T06E04 Bitcoin Parte 2


Resumo

Este episódio é a segunda parte de uma discussão sobre Bitcoin no podcast Fronteiras da Ciência. O convidado especialista é Daniel Nyer, fundador e vice-presidente da Fundação Bitcoin Brasil e especialista em segurança da informação. O programa se concentra nos aspectos políticos, sociais e de segurança da criptomoeda, indo além dos fundamentos técnicos abordados na parte anterior.

A conversa começa explorando a segurança das transações em Bitcoin. Daniel explica que as transações não são criptografadas, mas utilizam criptografia de chave pública e privada para criar assinaturas digitais que garantem a autenticidade do emissor. Ele detalha como o sistema transfere a responsabilidade de segurança do usuário, descentralizando o poder que antes estava com instituições como bancos. A discussão aborda a natureza intangível do Bitcoin e as questões legais e regulatórias que isso levanta.

Os participantes debatem as implicações socioeconômicas do Bitcoin, incluindo sua natureza deflacionária, a alta volatilidade que desencoraja o uso como moeda de troca e incentiva a especulação, e a possível criação de uma ‘aristocracia Bitcoin’ composta por early adopters e mineradores. São levantadas críticas ao sistema, como o problema do ‘gasto duplo’ e o famoso ‘ataque de 51%’, onde um grupo que controle a maioria do poder de mineração poderia fraudar o sistema.

Daniel Nyer apresenta a Fundação Bitcoin Brasil, explicando seu papel educacional e de promoção da tecnologia, sem intenção de regulamentação. Ele comenta sobre a adoção no Brasil, mencionando comerciantes locais e grandes empresas internacionais que aceitam Bitcoin. A conversa também aborda desafios técnicos como o limite de escalabilidade (transações por bloco), o alto consumo energético da mineração e a possibilidade de ‘forks’ no protocolo.

O episódio termina com conselhos práticos para quem quer começar a usar Bitcoin: baixar uma carteira (wallet) de código aberto e encontrar maneiras de adquirir os primeiros bitcoins, seja através de corretoras (exchanges) ou transações diretas. A discussão reforça o Bitcoin como uma tecnologia disruptiva que devolve poder aos usuários, mas que enfrenta desafios significativos de adoção em massa, regulação e impacto ambiental.


Indicações

Organizacoes

  • Fundação Bitcoin Brasil — Organização apresentada pelo convidado Daniel Nyer, com foco educacional na promoção e padronização do uso do protocolo Bitcoin no Brasil, sem intenção regulatória.

Sites

  • bitcoin.org — Site recomendado como ponto de partida para quem quer começar a usar Bitcoin, onde se pode baixar carteiras (wallets) de software.
  • Coinmap — Site mencionado que mostra um mapa com todos os estabelecimentos comerciais no mundo que aceitam Bitcoin como forma de pagamento.

Linha do Tempo

  • 00:00:37Introdução à segurança e criptografia no Bitcoin — A primeira pergunta aborda a segurança das transações. Daniel Nyer explica que o Bitcoin não criptografa as transações em si, mas usa criptografia de chave pública/privada para criar assinaturas digitais. Ele detalha como o endereço público (chave pública) recebe fundos, mas apenas o detentor da chave privada correspondente pode gastá-los. Isso transfere a responsabilidade de segurança do usuário, descentralizando o sistema.
  • 00:04:05Debate sobre regulação e natureza intangível do Bitcoin — A discussão avança para a regulação do Bitcoin e sua natureza de bem intangível. São feitas comparações com moedas virtuais de bancos e sistemas como milhagens aéreas. A novidade do Bitcoin é destacada como sua transparência e a abdicação de um controle central. Isso levanta a crítica de que o sistema pode facilitar transações ilícitas sem detecção, sendo caracterizado como uma ferramenta ‘ultraliberal’ e completamente livre.
  • 00:06:30Riscos de corretoras e a filosofia original do Bitcoin — O episódio do Mount Gox (2014) é citado como exemplo de perda massiva de bitcoins em uma corretora (exchange). Daniel explica que ao usar uma exchange, o usuário entrega sua chave privada a um terceiro, indo contra a filosofia de custódia própria do Bitcoin. Isso é comum devido ao interesse especulativo (‘compre bitcoin, você vai ficar rico’). Ele menciona o desenvolvimento futuro de uma internet descentralizada que poderia hospedar corretoras sem custódia das chaves.
  • 00:11:15Problemas econômicos e sociais: deflação e aristocracia — São apresentadas críticas econômicas ao Bitcoin, principalmente de fontes como o Wiki Rational e um economista grego. Dois problemas centrais são apontados: 1) O Bitcoin é deflacionário por definição, o que pode fazer as pessoas adiarem gastos. 2) A criação de uma ‘aristocracia Bitcoin’ (early adopters e mineradores) que lucra muito mais que usuários comuns, explicando a alta volatilidade. Essa volatilidade desencoraja o uso como moeda e incentiva a especulação.
  • 00:16:07Apresentação da Fundação Bitcoin Brasil e adoção no país — Daniel Nyer é questionado sobre a Fundação Bitcoin Brasil. Ele explica que a fundação segue a filosofia da primeira Fundação Bitcoin, criada por pessoas próximas a Satoshi Nakamoto, com objetivos educacionais e de padronização, não de regulação. Seu foco é gerar conhecimento, fazer parcerias com universidades e promover meetups. Ele comenta a adoção no Brasil, citando mais de 20 mil usuários, empresas internacionais como Dell e Microsoft que aceitam Bitcoin, e estabelecimentos locais em Porto Alegre.
  • 00:19:30Ataques ao sistema: o ataque de 51% e forks — A conversa aborda vulnerabilidades técnicas. É explicado o ‘ataque de 51%’, onde um pool de mineração que controle a maioria do poder computacional da rede pode realizar gasto duplo e fraudar o sistema. Um exemplo real (GHash) é citado. Também se discute o conceito de ‘fork’ (bifurcação) no código, que pode ocorrer quando há desacordo na comunidade sobre mudanças no protocolo, gerando pânico e possível desvalorização, mas também demonstrando o poder democrático dos usuários sobre o sistema.
  • 00:24:28Desafios de escalabilidade e impacto ambiental — São levantados dois grandes desafios para a adoção em massa do Bitcoin. 1) Escalabilidade: o sistema processa um número limitado de transações por bloco (a cada ~10 minutos), muito inferior ao de redes como Visa, embora o código possa ser modificado. 2) Impacto ambiental: a mineração consome quantidades enormes de energia (citado como 982 megawatts-hora por dia), com um custo energético por transação estimado em cerca de 20 dólares. Isso representa uma externalização de custos e uma limitação física séria para o crescimento do sistema.
  • 00:28:08Como começar a usar Bitcoin: primeiros passos práticos — Para finalizar, Daniel Nyer dá dicas práticas para quem quer começar a usar Bitcoin. Ele recomenda visitar bitcoin.org para baixar uma carteira (wallet) de código aberto (open source) para computador ou celular. Em seguida, é necessário adquirir bitcoins, seja encontrando alguém para vender, seja usando uma corretora (exchange) online onde se deposita dinheiro tradicional para comprar a criptomoeda. Ele enfatiza que usar Bitcoin é ‘divertido’ e traz uma liberdade nova aos usuários.

Dados do Episódio

  • Podcast: Fronteiras da Ciência
  • Autor: Fronteiras da Ciência/IF-UFRGS
  • Categoria: Science
  • Publicado: 2015-03-23T18:00:00Z

Referências


Dados do Podcast


Transcrição

[00:00:00] Este é o programa Fronteiras da Ciência, da rádio da Universidade, onde discutiremos

[00:00:09] os limites entre o que é ciência e o que é mito.

[00:00:13] Então no programa Fronteiras da Ciência de hoje, o convidado é o Daniel Nyer, que

[00:00:18] ele é fundador e vice-presidente da Fundação Bitcoin Brasil e é também especialista em

[00:00:23] segurança da informação.

[00:00:24] Então o programa de hoje vai ser um programa também voltado para os aspectos mais políticos

[00:00:27] e sociais do bitcoin e de segurança.

[00:00:29] O pessoal do programa é o Jorge Kieffel, da biofísica da URIX, o Jeffrey Sorenson e

[00:00:34] eu, Marco Diatti, da Física da URIX.

[00:00:36] O Jorge tinha uma pergunta?

[00:00:37] A primeira pergunta que vem a gente todo mundo é se é seguro fazer transações no sistema,

[00:00:43] como você é especialista, o Daniel é especialista em segurança.

[00:00:45] A segurança é muito discutida em cima do bitcoin, tá?

[00:00:48] Por que?

[00:00:49] Existem vários aspectos de segurança que a gente tem que falar, inclusive parte de privacidade.

[00:00:53] Então a gente acaba misturando alguns conceitos sobre o que é criptografia, o que é transferência,

[00:00:57] transferência de bitcoin, se é a transferência criptografada.

[00:01:01] Uma coisa importante de falar sobre, deixa claro pro bitcoin aqui, as transações de

[00:01:05] bitcoin elas não são criptografadas, elas utilizam criptografia, mas elas utilizam criptografia

[00:01:11] para criar assinaturas digitais.

[00:01:13] A criptografia é utilizada para garantir que quem está encaminhando ou transferindo gasto

[00:01:18] que a gente tem que gastar, todo bitcoin que é transferido ele é gasto, esse é um termo.

[00:01:22] Todo bitcoin que está sendo gasto por alguém, por uma outra pessoa, ele está sendo transferido

[00:01:26] por quem tem direito de transmitir aqueles bitcoins.

[00:01:28] Então a assinatura digital é a que diz que aquela pessoa tem o dinheiro de gastar.

[00:01:32] Exatamente.

[00:01:33] Bitcoin utiliza criptografia de chave pública e privada.

[00:01:36] Você tem duas chaves de criptografia, que existe uma relação matemática entre elas.

[00:01:39] Uma chave pública, onde você pode distribuir para as outras pessoas, e outra chave privada.

[00:01:44] Para o pessoal que ouve o programa chave significa um número, um código.

[00:01:48] É uma sequência alfanumérica de 160 bits, no caso do bitcoin.

[00:01:52] Quando eu transfiro um bitcoin para você, você fala assim, mas eu transfiro bitcoin

[00:01:56] para onde?

[00:01:57] Para o nome da pessoa?

[00:01:58] Para o endereço dela?

[00:01:59] Bom, assim como a gente tem um endereço de email, eu te passo arroba gmail, arroba hotmail,

[00:02:03] enfim, eu te passo o endereço do bitcoin.

[00:02:05] Então o meu endereço do bitcoin é a minha chave pública, é a chave que você pode ter

[00:02:08] acesso.

[00:02:09] Quando eu te passo essa chave pública, esse endereço, você sabe que esse endereço

[00:02:12] é o meu.

[00:02:13] Se você pegar esse endereço escrito em qualquer lugar, você não sabe de quem que ele é.

[00:02:16] Pode até acessar a quantidade de dinheiro que foi transferido para ele, mas você não

[00:02:18] sabe de quem é o dono, a pessoa física, o dono daquele endereço.

[00:02:22] Então eu te passo o endereço dessa chave pública, e você pega a tua chave privada

[00:02:26] e assina uma transação dos seus bitcoins para essa chave.

[00:02:30] A partir de agora…

[00:02:31] Ataú, o que manda a chave pública é o que vai receber o dinheiro.

[00:02:35] Exatamente.

[00:02:36] O que manda o dinheiro, ele tem que usar a chave privada dele.

[00:02:38] Exatamente.

[00:02:39] Então, ou seja, toda chave pública tem um dinheiro associado.

[00:02:41] Só que quem consegue envolver o dinheiro daquela chave pública é o par daquela chave privada.

[00:02:44] Ou seja, o bitcoin tem um dono.

[00:02:46] Imagina que eu tenha uma carteira de bitcoin com 10 bitcoins dentro.

[00:02:50] Então, imagina que a partir de agora eu pegue a chave privada, que é a única que consegue

[00:02:54] transferir e assinar digitalmente.

[00:02:56] Inclusive, eu posso ter quantas carteiras eu quiser, eu posso transferir a chave privada.

[00:02:59] Mas para a mesma carteira, você tem uma única chave privada.

[00:03:01] Exatamente.

[00:03:02] É o mesmo sistema que se usa para enviar mensagens criptografadas, mas o bitcoin não está usando

[00:03:07] a criptografia para a informação que está sendo enviada.

[00:03:09] É como enviar um e-mail assinado.

[00:03:11] Ele não garante que aquele dinheiro não foi roubado.

[00:03:14] Ele garante que o emissor é o emissor, ponto.

[00:03:17] Tá, que tem o dinheiro.

[00:03:18] Por isso que isso transfere para uma visão de segurança de que quem cuida da segurança

[00:03:21] do bitcoin é o próprio usuário.

[00:03:22] Você tira a poder de segurança da unidade centralizadora.

[00:03:27] Ela agora está distribuída para o usuário.

[00:03:29] Para que eu consiga comprometer o dinheiro, eu preciso comprometer o usuário.

[00:03:31] Diferente de antigamente eu comprometer uma empresa de cartão de crédito e pegar todos

[00:03:36] os dados de cartão de crédito, que é uma informação confidencial, e eu acessar um

[00:03:39] banco e pegar cento de todo mundo.

[00:03:41] Agora, se eu quiser comprometer um milhão de pessoas, agora eu preciso comprometer um

[00:03:45] milhão de chaves.

[00:03:46] Eu posso então pegar, eu não preciso usar a tua carteira, eu não preciso entrar no

[00:03:50] teu computador.

[00:03:51] Se eu tenho a tua chave, dou no meu computador, eu posso usar os meus bitcoins todos.

[00:03:54] Exato.

[00:03:55] Essa é a grande questão, porque o bitcoin é um bem intangível.

[00:04:00] Essa é a grande discussão legal que existe em cima dele.

[00:04:02] Como o regulamento é no bitcoin?

[00:04:04] Como controlar o bitcoin?

[00:04:05] A pergunta é, as pessoas falam, mas eu vou enviar bitcoin dos Estados Unidos para o México,

[00:04:09] do México para a África.

[00:04:12] É uma coisa muito discutida.

[00:04:14] O que eu quero dizer?

[00:04:16] Imagina que eu tenha 10 bitcoins associados a um endereço.

[00:04:20] E agora eu pego a chave privada desse endereço, que é a única que tem o poder para transmitir

[00:04:23] esse dinheiro, assinar transações liberando esses 10 bitcoins, e eu divido essa chave

[00:04:27] agora com um cara que está na China, um cara que está no Japão, e envio uma cópia dela

[00:04:31] com um cara que está na África.

[00:04:32] Pergunta, aonde está o bitcoin?

[00:04:34] Está aí no galinho.

[00:04:35] Ele não está aí no galinho?

[00:04:36] Mas isso em si não é verdade, porque o fato de moedas virtuais já são usadas, todos

[00:04:42] os bancos fazem isso.

[00:04:44] Todas as transações bancárias não são feitas com moeda real, são feitas com números

[00:04:47] em 90% das transações de qualidade.

[00:04:49] 90% é tudo Excel.

[00:04:51] Sim, mas a diferença é que o dinheiro está no país.

[00:04:56] Evidentemente tem essa diferença de quem tem a transparência, quem pode ver o que se

[00:05:00] pode ver do sistema.

[00:05:01] Mas também, por exemplo, pontos de milhagem, pontos no cartão de crédito, e os próprios

[00:05:05] tais créditos de carbono são todas coisas que não existem, são coisas virtuais, que

[00:05:11] são usadas para fechar transações e fazer balanças e tal, e podem até ser convertidas

[00:05:16] em coisas reais, mas isso depende de uma sensação política.

[00:05:19] A novidade é a transparência desse sistema.

[00:05:22] Por exemplo, essa transparência, ao abdicar desse controle central, e essa é uma crítica

[00:05:26] que a gente vê bastante colocada, talvez a única crítica que tem esse sistema, é

[00:05:30] que não tendo controle central ele não pode fazer uma filtragem de quem está usando.

[00:05:34] E nesse sentido, por exemplo, uma pessoa que quer fazer transações e listas pode entrar

[00:05:38] no sistema e fazer uma rede de trocas, por exemplo, vendas de armas ou de drogas, tal

[00:05:43] como eu te falo que é fácil de fazer, e ser igualmente não detectado e transacionar

[00:05:48] corretamente dentro do sistema, mas não ser detectado.

[00:05:51] Nesse sentido, eu vejo o bitcoin como uma ferramenta bem ultraliberal, porque ela é

[00:05:56] completamente livre.

[00:05:57] Bem como os economistas aos trios, os pregados, tiram o banco central, esquecem do controle

[00:06:01] do governo, vão deixar a economia pela mão do Adam Smith, só que não tem mão do Adam

[00:06:05] Smith.

[00:06:06] E aí tem esse problema, né?

[00:06:08] Como é a consequência disso?

[00:06:10] O episódio do Mount Cox, aquela super-operadora lá que foi fechada em 2014 nos Estados Unidos,

[00:06:15] ela alega ter perdido 500 milhões de dólares em bitcoins, isso.

[00:06:19] Tem vários números, né?

[00:06:21] E aparentemente era um esquema fraudado que eles estavam gerenciando, né?

[00:06:25] É, porque assim, quando você hoje utiliza um exchange, o que eles chamam de exchange,

[00:06:30] ou seja, uma corretora de bitcoins, ou seja, é um site, uma entidade que ela serve

[00:06:35] para ligar compradores a vendedores, você deposita dinheiro lá.

[00:06:39] Só que a sua chave privada, ela está lá dentro, na mão dele.

[00:06:43] Ah, então no fundo tu acabou fazendo aquilo que é contrário à filosofia original do

[00:06:47] bitcoin.

[00:06:48] Você deu como terceiro a responsabilidade da custódia dos seus bitcoins, porque você

[00:06:54] confiou naquela idade.

[00:06:55] Mas isso é muito comum, na verdade.

[00:06:57] Isso tem sido muito comum.

[00:06:59] Por isso que agora o protocolo bitcoin está sendo desenvolvido por uma forma de que a

[00:07:02] gente está querendo…

[00:07:03] Naquela fala a gente, né?

[00:07:04] A gente do bitcoin, mas enfim.

[00:07:05] Então começando a querer agora os primeiros projetos de uma internet descentralizada,

[00:07:09] onde eu vou conseguir desenvolver um site que ele trabalhe a ver, a ver, a ver.

[00:07:12] Vai ser um site onde eu consigo ter uma corretora, por exemplo.

[00:07:16] Essa corretora não é uma entidade descentralizada, ela não detém a chave das pessoas, está

[00:07:20] tudo na rede.

[00:07:21] Agora, eu consigo muito abrangente, muito técnico, muito específico, para onde o protocolo

[00:07:26] bitcoin vai levar à próxima internet.

[00:07:29] A gente vai ter uma internet descentralizada.

[00:07:31] Eu ia te perguntar, o que faz as pessoas que têm bitcoin voltarem ao esquema antigo

[00:07:38] e usarem essas corretoras?

[00:07:39] Tem alguma explicação?

[00:07:40] Bom, porque hoje em dia o bitcoin ele gera interesse, porque se criou uma coisa no bitcoin…

[00:07:45] Cara, compre bitcoin, você vai ficar rico.

[00:07:47] Ah sim.

[00:07:48] A estimativa de alta valorização do bitcoin.

[00:07:50] Putz, hoje ele está valendo mil dólares.

[00:07:52] Daqui a pouco ele vai valer cem mil.

[00:07:54] Parece um investimento de banco super arriscado, mas ao mesmo tempo super lucrativo.

[00:07:58] Exatamente.

[00:07:59] Aliás, ele chegou a mil duzentos e quando ele deu dois dólares, o bitcoin…

[00:08:03] Chegou.

[00:08:04] Faz dois mil cem.

[00:08:05] Em 2003 foi o maior pico da história.

[00:08:07] Exatamente.

[00:08:08] Imagina, no meio de um efeito de duzentos para mil duzentos, não tem nenhuma operação.

[00:08:11] O que você acha que tem nessa coisa, onde ele deu tanto bitcoin?

[00:08:14] Está parecido com os três milhões.

[00:08:16] É que na verdade sim, apesar de ter dez milhões, ele era um dos caras que começaram no início.

[00:08:21] Ter uma primeira compra realizada pela internet foi o cara que comprou uma pizza, ele pagou

[00:08:24] dez mil bitcoins a pizza.

[00:08:25] Dez mil bitcoins?

[00:08:26] Exato.

[00:08:27] E hoje em dia essa é uma pizza muito cara.

[00:08:29] O bitcoin é um código que vai revolucionar, estar revolucionando a propriedade privada.

[00:08:35] Imagina que no futuro eu consiga te transferir, pegar o mesmo código, alterar esse código

[00:08:40] e ao invés de te transferir um bitcoin, te transferir uma latitud de altitude.

[00:08:43] A altitude transferiu na minha casa para você.

[00:08:45] E essa casa é única, exclusiva e irreproduzível na internet.

[00:08:49] Só existe aquela latitud de altitude no mundo.

[00:08:51] O código do bitcoin é o primeiro código criado pelo homem que resolve um problema

[00:08:56] através de matemática, que ele consegue recriar um objeto físico na internet.

[00:09:00] Mas nesse caso é mais complicado, porque para fazer uma transação que envolve uma casa

[00:09:05] tem que obedecer as leis do país antitutado.

[00:09:07] Por isso que…

[00:09:08] Você tem que fazer a operação duas vezes por dois sistemas.

[00:09:12] Exatamente, só que a ideia é…

[00:09:13] Sim, com o tempo a gente quer esse tipo de…

[00:09:15] A meta é esse tipo, mas por enquanto não dá.

[00:09:18] O que a gente fala?

[00:09:19] A gente fala que o bitcoin vai fazer com uma economia, ou que a máquina fotográfica digital

[00:09:23] digital fez com a máquina de fio.

[00:09:25] É uma tecnologia desobtiva.

[00:09:26] A ideia é que, obviamente, com a adivinha da tecnologia e a integração de trilhões

[00:09:31] de dispositivos eletrônicos via internet, com a internet e outras coisas,

[00:09:34] tudo consiga gastar dinheiro como se sua geladeira pagasse a própria comida.

[00:09:39] E você não soubesse disso.

[00:09:40] Então isso vai, assim, permitir que você consiga transferir voto.

[00:09:44] Hoje a gente tem sistemas protótipos de processos de votação,

[00:09:48] via utilizando protocolo bitcoin.

[00:09:50] Tem gente que está criando protótipos de reproduzir passaportes

[00:09:54] dentro do protocolo bitcoin.

[00:09:56] Imagina que hoje você consegue borrar uma transação em bitcoin,

[00:09:59] você pode tentar.

[00:10:00] Eu posso pegar o mesmo dinheiro e transferir pra duas pessoas ao mesmo tempo.

[00:10:03] O que vai valer sempre é a última transação recebida pelo voto,

[00:10:06] e outra vez ser ignorado.

[00:10:07] É um caso.

[00:10:08] É hoje até algum caso.

[00:10:09] Eles chamam isso de gasto duplo.

[00:10:11] É porque tem um intervalo de 10 minutos onde as coisas não estão bem estabelecidas.

[00:10:15] Mas aí, passado algum tempo, você vai…

[00:10:17] Depois de 10 minutos, ele vai ignorar.

[00:10:19] Pois é, a questão dos 10 minutos.

[00:10:21] Quando você faz uma compra no cartão de crédito, essa compra é instantânea.

[00:10:25] Alguns sequinhos, alguns segundos.

[00:10:27] Mas existem várias situações onde você precisa confirmar essa transação?

[00:10:31] Até.

[00:10:32] Esses 10 minutos eles não atrapalham?

[00:10:34] Na verdade, os 10 minutos é para processar o bloco inteiro.

[00:10:37] Quando você transfere um dinheiro pra alguém, essa transação não acaba na hora.

[00:10:41] Só que ela não está confirmada.

[00:10:42] Existem níveis de risco que cada um aceita.

[00:10:45] Imagina que eu criei um sistema e ficou assim, beleza.

[00:10:47] Qualquer transação que me venha abaixo de 0,5 bitcoins, eu aceito o nome com a confirmação.

[00:10:54] Ou seja, eu aceito 0 confirmações.

[00:10:56] Mas agora, imagina que eu vou receber um milhão de dólares.

[00:10:58] Eu vou esperar pelo menos 6 confirmações.

[00:11:00] Que é recomendação, padrão.

[00:11:02] Para que você garanta que aquela operação é praticamente irreversível.

[00:11:05] Ou seja, eu criei 6 cadeias que praticamente assim, é impossível o cara recreste de novo.

[00:11:10] Em um tempo humano.

[00:11:12] Tem dois problemas só apontados.

[00:11:15] Tem uma versão do Wiki Rational, como vocês conhecem.

[00:11:18] Que é uma versão dos céticos e outros lá, que faz uma leitura bastante negativa.

[00:11:23] Até do Vale a Pesadão Alhilo.

[00:11:24] Tem esse economista grego, que é bem famoso agora porque ele está de ministro na economia grega.

[00:11:29] Que fez uma análise apontando…

[00:11:31] Bom, outras revistas tinham feito, mas ele simplificou de uma forma assim.

[00:11:35] Dependendo das questões de segurança que o Coco Amaro tem.

[00:11:37] Ele tem dois problemas que estão embutidos no sistema que não tem como contornar.

[00:11:42] Como você mesmo definisse.

[00:11:43] Ela é deflacionária por definição.

[00:11:45] E a deflação tem um impacto econômico também no longo prazo.

[00:11:48] Que é complicado porque ele mexe na relação preço-custo.

[00:11:51] Faz as pessoas adiárias gastos.

[00:11:53] Isso é uma coisa econômica que eu mesmo não sabia desenvolver muito.

[00:11:57] Mas o outro problema são as linhas de fratura que são criadas.

[00:12:00] E esse que eu tinha mencionado antes tem duas.

[00:12:03] Uma delas é a aristocracia, Bitcoin, como eles chamam.

[00:12:06] Que são aqueles que começaram primeiro.

[00:12:08] Que acumularam antes.

[00:12:09] E que são especializados no processo de mineração.

[00:12:13] Alguns autores dizem que é uma espécie de especuladores do sistema de Bitcoin.

[00:12:18] Porque eles, pelo seu trabalho, acabam funcionando como especuladores.

[00:12:21] E lucram muito mais que qualquer um que não vá fazer isso.

[00:12:23] Outros são os meros usuários que seriam os usuários de utilizador.

[00:12:27] Um utilizador que vai usar pra comprar uma pizza, pra guardar dinheiro e tal.

[00:12:32] Ou seja, isso explica a alta volatilidade da moeda.

[00:12:36] Começou com uns 5 dólares em 2011, 2010.

[00:12:40] Depois foi pra 100.

[00:12:41] Chegou no pico de 1.232.

[00:12:43] Agora tá indo 200 e tanto.

[00:12:45] De uma forma geral, essa volatilidade desencoraja quem gosta de usar como utilizador.

[00:12:50] Mas não os especuladores.

[00:12:51] E aí tem a tabla Lady Grisham na economia.

[00:12:54] A boa moeda, a má moeda acaba expulsando a boa de circulação.

[00:12:58] Porque ela é mais interessante pra quem domina o sistema.

[00:13:01] E, em princípio, o algoritmo do Nakamoto não tem uma defesa contra isso.

[00:13:05] Ou seja, o fato é que, segundo esse autor, e aí eu não sei…

[00:13:08] Quer dizer, uma defesa contra o ser humano.

[00:13:10] Contra o ser humano.

[00:13:11] Na verdade, assim, a solução colocada é…

[00:13:14] A gente descobriu das duras penas com a crise de 1929 que é necessária uma centralização

[00:13:20] para evitar exatamente esse tipo de abuso.

[00:13:23] Mas essa centralização permite outros tipos de abuso.

[00:13:25] É um cobertor curto.

[00:13:27] Não tem nenhuma solução perfeita.

[00:13:29] Mas não tem como controlar esses dois problemas sem ter um tipo de controle central.

[00:13:33] Ele é um problema insoluvo dentro da filosofia do Bitcoin.

[00:13:37] Que, de verdade, existem outras altcoins, outras moedas alternativas.

[00:13:41] E elas têm um sistema tipo Banco Central.

[00:13:44] Para muitas delas.

[00:13:45] Uma das duas papéis, justamente, que a gente tem hoje na própria comunidade

[00:13:50] é defender a natureza descentralizada do Bitcoin.

[00:13:53] Hoje em dia eu posso criar uma moeda.

[00:13:55] E eu posso dizer que a regra de mileração dela é minha.

[00:13:58] Então quer dizer que eu tenho uma moeda que ela é peer-to-peer, mas eu controlo a emissão.

[00:14:02] Eu posso minerar 1 milhão de moedas antes.

[00:14:04] E o dia que eu achar que ela está valendo um pouquinho, eu injeto x no mercado.

[00:14:07] Eu posso manipular o mercado.

[00:14:10] E a gente não defende isso.

[00:14:11] De novo, o Bitcoin é uma rede baseada em conceitos.

[00:14:14] Quando você fala sobre esses controles governamentais,

[00:14:16] sobre as opiniões públicas, muito mais…

[00:14:18] É uma faculdade.

[00:14:19] Uma coisa é falta.

[00:14:20] A gente não pode desrespeitar o comportamento humano.

[00:14:22] A economia fala sobre pessoas.

[00:14:23] A economia sempre começa uma pessoa e termina em outra pessoa.

[00:14:26] Mas você envolve tantos negócios nesses conteúdos.

[00:14:29] Só que aí é um problema de pessoas. Não dá para provocar.

[00:14:31] Não, eu digo assim porque isso é uma visão super liberal do negócio.

[00:14:34] Exato.

[00:14:35] Essa é a discussão que há em cima dele porque

[00:14:37] há muitos libertários que defendem o Bitcoin porque ele é anti-estado.

[00:14:40] Não é que ele é anti-estado.

[00:14:41] São os libertários procapitalistas.

[00:14:43] O ponto de dizer que uma coisa não é descentralizada é porque ele é anti-estado.

[00:14:47] Porque hoje em dia dizem,

[00:14:49] algumas línguas, que o maior gerador de pobreza do mundo hoje

[00:14:52] é o controle da moeda pelo próprio Estado.

[00:14:54] Porque ele pode inflar e desinflar moeda conforme ele quer.

[00:14:57] Enfim, é discutível.

[00:14:59] Mas dizem. Por isso que eu falo dizem lá.

[00:15:01] Ou seja, o Bitcoin tem esse conceito de vir para acabar com o governo, com o Estado.

[00:15:05] Quando a gente fala, se diz,

[00:15:07] ah, mas o cara lá da adressa disse que o Bitcoin tem um problema,

[00:15:10] que ele é deflacionário e o pessoal pode tirar ele desoralizado,

[00:15:13] fazer reserva de dinheiro.

[00:15:15] Você não pode impedir isso.

[00:15:16] Isso é uma decisão das pessoas.

[00:15:18] Elas são livres para fazer o que elas querem com o dinheiro delas.

[00:15:20] Só que isso é contra o que o governo quer.

[00:15:22] Então, ou seja, acaba se criando uma cultura de que isso é errado

[00:15:25] porque o governo diz que é errado.

[00:15:27] Porque isso não é de interesse do Estado.

[00:15:29] Então, o que o Bitcoin traz é justamente essas discussões socioeconômicas

[00:15:32] que discutem qual que é certo e qual que é errado.

[00:15:34] Às vezes o Estado não está ali só para sacanhar as pessoas,

[00:15:37] o garantia, a minoria, o câmbio,

[00:15:39] não também está para proteger os consumidores ou os cidadãos.

[00:15:41] Por exemplo, evitar a concentração na aristocracia.

[00:15:45] Sim, mas isso vem tendo de interesse.

[00:15:47] O que que diferencia o Estado

[00:15:49] dessa comunidade que está trabalhando com o Bitcoin?

[00:15:51] Eu sou a primeira pessoa a defender que a comunidade é superior ao Estado.

[00:15:55] Porque, na verdade, é uma moeda onde o controle está mais com a comunidade.

[00:16:00] Isso que é interessante.

[00:16:02] Entrando nesse assunto,

[00:16:04] você podia nos explicar um pouco o que é a Fundação Bitcoin Brasil?

[00:16:07] Nessa linha, o que vocês querem, qual é a proposta?

[00:16:10] A primeira Fundação Bitcoin foi criada

[00:16:12] por pessoas próximas do próprio Satoshi Nakamoto.

[00:16:15] Satoshi Nakamoto publicou o paper dele

[00:16:17] dentro de um fórum de criptografia sobre tecnologia.

[00:16:19] Enfim, as pessoas começaram a discutir e debater com ele

[00:16:21] praticamente durante um ano, tendo contato com ele só por e-mail.

[00:16:24] Dado que depois que a CIA começou a investigar,

[00:16:27] o Satoshi Nakamoto saiu de cena.

[00:16:29] Ficou, cara, sumiu e sumiu.

[00:16:31] Cara, sumiu e ponto.

[00:16:32] Só que as pessoas que estavam lá continuaram a produzir e a desenvolver,

[00:16:36] porque isso abriu os olhos de muita gente.

[00:16:39] É domínio público, né?

[00:16:41] Isso é o legal da ideia.

[00:16:43] Você joga a ideia e a ideia pode ser usada por qualquer um.

[00:16:45] Exatamente.

[00:16:46] Então, há alguns anos atrás,

[00:16:48] foi criada a primeira Fundação Bitcoin.

[00:16:50] Que era proteger, educar e padronizar o uso do protocolo.

[00:16:54] Não era regulamentar o uso.

[00:16:56] Mas é a mesma filosofia da Fundação Bitcoin.

[00:16:59] Exatamente.

[00:17:00] Se tem um conflito interstável no Bitcoin.

[00:17:03] Então, foi feito com pessoas altamente especializadas.

[00:17:06] E o objetivo deles era promover a educação do Bitcoin.

[00:17:10] Como protocolo e o poder da tecnologia.

[00:17:13] Seja lá para transferir dinheiro ou um arquivo.

[00:17:16] As pessoas se auto-organizam.

[00:17:18] Existem muitas pessoas que são contra a própria Fundação.

[00:17:21] E eles acham que não tem que ter nada.

[00:17:23] Ninguém quer alguém para representar o Bitcoin.

[00:17:25] Nós, as Fundações, já são quase um começo de quebra de paradigmas.

[00:17:29] É, porque na verdade…

[00:17:31] É um banco central, mas…

[00:17:33] O objetivo da Fundação é educacional.

[00:17:38] A gente, pelo menos a gente, na nossa diretoria atual,

[00:17:41] a gente não quer se envolver com o governo a ponto de regular o Bitcoin.

[00:17:44] A gente quer poder gerar conhecimento

[00:17:46] e com sintisação sobre a tecnologia, para dizer que isso não é um risco.

[00:17:49] Vocês querem que as pessoas utilizem o Bitcoin?

[00:17:51] A gente quer que as pessoas utilizem o Bitcoin.

[00:17:52] A gente quer trazer start-ups do mundo inteiro para cá.

[00:17:54] A gente quer pegar…

[00:17:55] Você está sentindo no Brasil uma aceitação grande?

[00:17:57] Tem comerciantes…

[00:17:58] Sim, a gente tem mais de 20 mil usuários hoje no arredio.

[00:18:02] Mas tem empresas também que vendem ali dessas grandes internacionais

[00:18:05] como o Dell e o Microsoft e tal.

[00:18:07] Tipo, eu posso comprar pizzas para o Bitcoin já em Porto Alegre.

[00:18:10] Em Porto Alegre, se você acessar um site chamado Coinmap,

[00:18:13] aparece todas as empresas do mundo que estão sentindo o Bitcoin agora.

[00:18:16] Inclusive os locais.

[00:18:17] Em Porto Alegre tem duas.

[00:18:19] Aqui tem um escritório, tem uma empresa de design também.

[00:18:22] Tem que olhar lá.

[00:18:23] Mas você vê que a grande massa é 2.500 estabelecimentos na Europa.

[00:18:27] Você vê a quantidade de senhor sumer lá.

[00:18:29] Então a ideia é justamente a gente criar uma fundação aqui

[00:18:31] que tem o objetivo de fazer parcerias com faculdades, fazer palestras,

[00:18:35] gerar conteúdo, gerar crítica, gerar os meetups com as pessoas.

[00:18:39] Imagina a gente quer promover que cada cidade do Brasil tenha o seu líder.

[00:18:42] E o seu líder passa até a autonomia para poder fazer uma reunião com o pessoal aqui num bar

[00:18:46] e fazer uma palestra sobre Bitcoin.

[00:18:48] É onde eu vou reunir os principais players aqui de comércio

[00:18:52] e eu quero falar sobre o Bitcoin para o cara da padaria.

[00:18:55] Eu quero mostrar para ele que ele pode acessar Bitcoin e que isso não é ilegal.

[00:18:58] Porto Alegre tem quatro.

[00:18:59] Vocês concisaram aí?

[00:19:01] Não tem nenhuma sorveteria.

[00:19:03] Não, mas tem uma.

[00:19:04] Dá para comprar do Sims.

[00:19:05] Uma sorveteria já funciona.

[00:19:07] Eu tenho uma pergunta.

[00:19:08] Eu tenho uma pergunta.

[00:19:09] O protocolo do Bitcoin é feito para proteger de um ataque individual.

[00:19:13] Mas da mesma maneira que você tem essas computações distribuídas

[00:19:18] para quebrar códigos, não se pode pensar numa maneira coletiva

[00:19:27] de quebrar o código, de borrar o sistema.

[00:19:30] É o mining pool que se chama disso.

[00:19:32] Então, por exemplo, você imagina que você tenha um governo

[00:19:34] que por alguma razão quer botar abaixo o sistema.

[00:19:37] Como é baseado em consenso, tem que ter uma decisão.

[00:19:39] Tem uma coisa que se chama ataque do 51%.

[00:19:41] Exato.

[00:19:42] E já aconteceu, inclusive, por uma empresa chamada G-Hash.

[00:19:44] O que é ataque do 51%?

[00:19:46] Imagina que a mineração pode ser feita individualmente

[00:19:51] ou você pode se juntar com um grupo que vai dividir a recompensa entre esse pool de mineração.

[00:19:56] É como um bolão de loteria.

[00:19:59] Eu posso fazer parte de um grupo, eu posso minerar individualmente.

[00:20:02] Só que se eu quiser minerar individualmente, eu tenho que ter muito dinheiro para investir.

[00:20:05] A gente fala em milhões de dólares hoje para investir num sistema de mineração.

[00:20:08] Acho que vale a pena porque ele divide dificuldade e aumenta.

[00:20:11] E a quantidade de recompensa reduz.

[00:20:13] Vai chegar uma hora que não se paga.

[00:20:15] Você conseguiu investir muito dinheiro e não conseguiu ao longo de x tempos,

[00:20:18] x meses o dinheiro que pagasse o seu próprio investimento.

[00:20:21] Imagina que um grupo de pessoas se juntem e elas domine 51% do poder de mineração.

[00:20:28] Em terrestres.

[00:20:30] Porque hoje o dinheiro é dividido em terrestres.

[00:20:32] Quantidades de terrestres que são gerados por segundo.

[00:20:34] Mineração é geração de restos.

[00:20:36] É como deter a maioria das transações.

[00:20:38] É cheque sumo.

[00:20:40] Cálculos, cálculos, cálculos o tempo todo.

[00:20:42] Imagina que esse grupo detenha 51% do poder.

[00:20:44] Esse grupo a partir de agora consegue ter o poder de gerar as próprias transações

[00:20:49] e minerar as próprias transações.

[00:20:51] E autorizar as próprias transações.

[00:20:53] Que tecnicamente num sistema financeiro você deveria ter um processo de segregação de funções segura para fazer isso.

[00:20:59] Quem emite não autoriza, quem autoriza não entrega.

[00:21:02] Isso chama-se ataque de 50%.

[00:21:04] Chegou-se ano passado a possibilidade de se um pool de mineração das terrestres ter 51% do poder de mineração.

[00:21:12] Isso aconteceu em junho de 2018.

[00:21:14] Isso fez com que isso gerasse uma reflexão dos outros 49%.

[00:21:16] O preço caiu.

[00:21:18] Porque as pessoas reagiram.

[00:21:20] Os outros 50% passou a ser uma ameaça.

[00:21:22] Que é um processo democrático.

[00:21:24] Que democracia é complicado.

[00:21:26] Que se 51% quiser escravizar os outros 49% está liberado.

[00:21:28] Existe essa vulnerabilidade.

[00:21:30] A gente vai se entender.

[00:21:32] Os 51% são capazes de usar bitcoins de outras pessoas?

[00:21:36] Eles são capazes de fazer gasto duplo.

[00:21:38] Eles são capazes de fazer gasto duplo.

[00:21:40] Então eles começam a enriquecer.

[00:21:42] É fraudal.

[00:21:44] É fraudal.

[00:21:46] Eles não são capazes de mexer com o teu bitcoin.

[00:21:48] Mas eles são capazes de começar a duplicar o deles.

[00:21:52] No ano passado também deu um forco na rede.

[00:21:54] Foi paralelo.

[00:21:56] Que que é essa biflucação na rede?

[00:21:58] Eles pegaram um novo algoritmo e saíram paralelos.

[00:22:00] Mas foi sem querer.

[00:22:02] Depois foi fagocitado o algoritmo.

[00:22:04] É um conceito técnico que se chama fork.

[00:22:06] É um código separado.

[00:22:08] Onde ele corrige um problema e depois ele é…

[00:22:10] Como se você tirasse uma coisa da roda e deu uma nasca.

[00:22:12] Mas o pânico na comunidade é o pânico?

[00:22:14] Sim, porque as pessoas são contra.

[00:22:16] Você está mexendo no protocolo, você não tem que mexer no protocolo.

[00:22:18] Isso é errado. É uma rede baseada em consenso.

[00:22:20] As pessoas não concordam com isso.

[00:22:22] Se você fizer isso, eu não vou usar.

[00:22:24] Quando as pessoas começam a dizer, eu não vou usar.

[00:22:26] Você perde um valor.

[00:22:28] O que aconteceu foi que eles lançaram um update do software.

[00:22:30] Depois voltaram pro…

[00:22:32] Um problema parecido acontece no Linux, por exemplo.

[00:22:34] Eu tenho qualquer sistema de código aberto.

[00:22:38] Tem um desenvolvimento do software.

[00:22:40] Lá pelas tandas, um grupo diz que desse jeito não está bom.

[00:22:44] Aí eles fazem um fork.

[00:22:46] Ou um desenvolvimento paralelo do mesmo software.

[00:22:48] Aí chega um momento que você tem dois softwares que fazem a mesma coisa.

[00:22:52] Mas que tem caminhos diferentes.

[00:22:54] Por isso que o bitcoin traz tanto poder às pessoas.

[00:22:58] Porque ele dá o poder delas de definir o valor que a gente tem.

[00:23:02] Se existe um consenso entre as pessoas de que o bitcoin não vale mais nada,

[00:23:04] ele vai ser afundado.

[00:23:06] E não existe nada mais justo do que isso, porque foi democrático.

[00:23:08] Olhando para o Wikipedia, eles mencionam de uma maneira engraçada,

[00:23:14] que a morte do bitcoin já foi decretada muitas vezes.

[00:23:18] Qual é a tua opinião sobre isso?

[00:23:20] Não existe como afirmar que isso vai acontecer.

[00:23:22] O bitcoin ainda é um EMT embrionário.

[00:23:24] Ele tem só 6 anos.

[00:23:26] Você pensa que ele vai durar até dos 240.

[00:23:28] Nenhum de nós está aqui.

[00:23:30] Eu não sei o que é.

[00:23:32] Eu também pretendo mais.

[00:23:34] Como ele é um código aberto e permite a inovação,

[00:23:36] amanhã pode ser alguém criar uma moeda muito mais forte.

[00:23:40] E com um poder de convencimento da própria rede muito maior,

[00:23:42] as pessoas vão deixar de utilizar.

[00:23:44] Pode ser mais plausível.

[00:23:46] Tem as chances, por exemplo, que a Apple assuma isso como padrão

[00:23:50] em algum aplicativo, usando um relógio.

[00:23:52] Apple Watch.

[00:23:54] Utilizar bitcoin.

[00:23:56] E aí derbez muda tudo e todo mundo começa a usar.

[00:24:00] Isso é uma possibilidade.

[00:24:02] Esse é um grande trabalho nosso de conseguir conscientizar as pessoas

[00:24:06] e ver que existe um mercado a ser explorado aí.

[00:24:08] A possibilidade do bitcoin hoje,

[00:24:10] de você transferir dinheiro para Angola.

[00:24:12] Eu vi que o pessoal teve uma crise lá,

[00:24:14] que estava tendo uma guerra civil.

[00:24:16] E tinham várias pessoas no meio da guerra,

[00:24:18] com QR codes.

[00:24:20] Ficou a minha carteira de me depositar em bitcoins.

[00:24:22] Eu queria tomar o último ponto que eu mencionei antes,

[00:24:24] mas acho que é a chave.

[00:24:26] A gente não pode desenvolver o tema do escalamento,

[00:24:28] que é o fato de que as operações são limitadas

[00:24:30] de 10 em 10 minutos ao máximo.

[00:24:32] Comparar com as operações que a Visa faz mundialmente,

[00:24:34] ele movimenta 15 a 30 mil dólares por hora ou por minuto,

[00:24:40] operações por minuto,

[00:24:42] enquanto que o número de operações total é limitado a 7.

[00:24:44] Hoje o bitcoin consegue processar muito mais transações

[00:24:48] do que ele já processa, ponto.

[00:24:50] Só que mesmo assim ele ainda não está preparado

[00:24:52] para absorver a quantidade de transações

[00:24:54] que uma Visa da Vida faz,

[00:24:56] que toda uma rede de cartão de crédito faz.

[00:24:58] Só que como eu disse, o código pode ser modificado.

[00:25:00] E o código só vai ser modificado pelo bem da moeda.

[00:25:04] Agora, tem uma outra limitação para isso.

[00:25:06] Como está hoje o sistema?

[00:25:08] Ele tem essa limitação de escalamento.

[00:25:10] Hoje, atualmente o sistema está,

[00:25:12] para o Wikipedia, ele consome muita energia,

[00:25:14] porque são muitos computadores.

[00:25:16] Isso não está computado, não está nem previsto

[00:25:18] no artigo do Magamoto.

[00:25:20] São 982 megawatts a hora por dia,

[00:25:22] literalmente gastos só para computar os hashes,

[00:25:24] que equivale a 31 mil casas

[00:25:26] ou metade da energia do colecionador.

[00:25:28] Isso está mudando porque eles têm

[00:25:30] umas placas especiais agora.

[00:25:32] Mas certamente é o sistema monetário

[00:25:34] que mais afeta o meio ambiente em termos de…

[00:25:38] É exatamente porque o custo por transação…

[00:25:40] O custo carbono…

[00:25:42] Mas é menor…

[00:25:44] É menor que ele não tem esse sistema

[00:25:46] obsessivo de conferência,

[00:25:48] que é bom, mas custa mais.

[00:25:50] Esse é o problema.

[00:25:52] O peso dele é tal…

[00:25:54] O custo por transação…

[00:25:56] Cada transação é em torno de 20 dólares

[00:25:58] em eletricidade.

[00:26:00] Essa, para mim, é a crítica mais contundente

[00:26:02] que eu vi, que é um desafio também para resolver.

[00:26:04] Talvez seria possível contornar

[00:26:06] mantendo a segurança e a transparência

[00:26:08] do sistema.

[00:26:10] Na prática, isso significa que

[00:26:12] o sistema bitcoin está fazendo

[00:26:14] uma externalização dos custos

[00:26:16] e faz de conta que a internet rada de graça.

[00:26:18] Ela não rada de graça.

[00:26:20] Aliás, todos os sistemas fazem isso.

[00:26:22] A Amazônia, os bancos, o uso da rede…

[00:26:24] É impressionante.

[00:26:26] Quando você vai procurar uma palavrinha aleatória

[00:26:28] na rede, você está gastando um monte de dólares

[00:26:30] que você não vê.

[00:26:32] O protocolo não tinha como prever

[00:26:34] o custo de energia que é utilizado.

[00:26:36] Ele é cru, ele é simples.

[00:26:38] Isso é um problema do governo.

[00:26:40] Se o governo cobra caro, por que o governo cobra caro?

[00:26:42] Se ele cobrar e ficar mais barato, vai ficar mais barato?

[00:26:44] Mas concordo que isso limita o sistema

[00:26:46] e pode matar ele também.

[00:26:48] Não vale a pena conseguir um sistema

[00:26:50] para tentar dominar o sistema.

[00:26:52] Porque custaria muitos milhões.

[00:26:54] Mas o próprio sistema parece estar fumando

[00:26:56] ou a sua parede vai bater

[00:26:58] uma parede energética?

[00:27:00] Existem limitações que são causadas pela limitação,

[00:27:02] pela regulamentação, pelo Estado, por isso.

[00:27:04] Não tem como. Faz parte do processo.

[00:27:06] É uma catástrofe ambiental.

[00:27:08] Uma atividade tecnológica mesmo.

[00:27:10] Vai chegar um limite ali

[00:27:12] que o uso energético…

[00:27:14] Imagina se o bitcoin virar moeda do mundo.

[00:27:16] Isso é possível?

[00:27:18] Teria o problema da velocidade,

[00:27:20] que não tem ainda a resolução.

[00:27:22] É possível porque, de novo, assim como o tema que você falou,

[00:27:24] é uma coisa agradativa.

[00:27:26] Novas formas de dirigir.

[00:27:28] Então a tua resposta é agora não seria viável?

[00:27:30] Agora não seria viável.

[00:27:32] Com um conceito, diria que a gente

[00:27:34] teria que pensar em bitcoins?

[00:27:36] E ter uma carteirinha de bitcoins?

[00:27:38] Eu acho que bitcoin é divertido.

[00:27:40] O bitcoin traz

[00:27:42] às pessoas uma liberdade

[00:27:44] que eu acho que a gente nunca teve.

[00:27:46] Ele é digital, você pode transferir em qualquer lugar.

[00:27:48] Você pode trocar com pessoas,

[00:27:50] você pode vender. Ou seja, ele traz um poder

[00:27:52] às pessoas que é divertido de usar, é prazeroso

[00:27:54] utilizar bitcoin. Eu já paguei coisas em bitcoin.

[00:27:56] Eu comprei quadros em bitcoin, enfim.

[00:27:58] A gente também não pode dar opinião se a gente não usar.

[00:28:00] Vale a pena a todo mundo

[00:28:02] tentar conseguir os primeiros bitcoins.

[00:28:04] Seja comprando ou vendendo pra alguma coisa.

[00:28:06] Quais são os primeiros passos?

[00:28:08] Você pode entrar hoje no site bitcoin.org

[00:28:10] O teu objetivo é baixar uma wallet, baixar uma carteira.

[00:28:12] Existem vários softwares pra isso.

[00:28:14] Você pode baixar ele pra tanto usar o app,

[00:28:16] você pode utilizar uma carteira no teu computador

[00:28:18] pra Apple, pra Linux, pra Windows,

[00:28:20] ou tu pode utilizar no teu próprio celular.

[00:28:22] E são grátis, em geral?

[00:28:24] São grátis, todos eles são free, ninguém cobra por isso.

[00:28:26] Eu sempre faço, digo às pessoas,

[00:28:28] eu vou baixar alguma coisa que você sabe que é open source.

[00:28:30] Que o código está no GitHub

[00:28:32] ou coisa assim.

[00:28:34] E eu vou baixar.

[00:28:36] É uma ferramenta que exige

[00:28:38] um centro de literatidade,

[00:28:40] uma alfabetização financeira,

[00:28:42] assim como o Linux exige um pouco de conhecimento

[00:28:44] de computação.

[00:28:46] Mas então é isso.

[00:28:48] Os primeiros passos é isso. Baixo.

[00:28:50] Baixa a carteira do meu computador e acho

[00:28:52] um jeito de ter bitcoin. Exatamente.

[00:28:54] Encontra alguém que queira te vender,

[00:28:56] pode colocar, tem sites, pode procurar a carteira

[00:28:58] de como conseguir os bitcoins, a gente tem várias dicas lá.

[00:29:00] Posso ir lá e gastar 277 dólares

[00:29:02] pra comprar o primeiro bitcoin? Pode, tranquilamente.

[00:29:04] Ou encontrar uma pessoa que tem o bitcoin.

[00:29:06] Ou encontrar um site de uma corretora

[00:29:08] que consiga fazer isso

[00:29:10] e lá você faça a sua conta.

[00:29:12] Você deposita os seus 200 e poucos dólares lá

[00:29:14] e você consegue encontrar o mesmo

[00:29:16] que estando querendo vender,

[00:29:18] que você coloca a mesma quantidade de dinheiro.

[00:29:20] Então bom, esse foi o programa

[00:29:22] Contras da Ciência.

[00:29:24] Aqui a gente viu o segundo programa sobre o bitcoin.

[00:29:26] Nosso convidado é o Daniel Nier,

[00:29:28] que é fundador e vice-presidente

[00:29:30] da Fundação Bitcoin Brasil.

[00:29:32] E o pessoal do programa é o Jorge Kufel,

[00:29:34] da Biofísica da URGS,

[00:29:36] o Jefferson Lenzon e eu, Marco e de Arte

[00:29:38] da Física da URGS.