AntiCast 193 – Os Asimovs que Não Amavam as Mulheres

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Resumo

O episódio discute a representação problemática das mulheres na ficção científica clássica, com foco nos trabalhos de Isaac Asimov e Arthur C. Clarke. Os participantes analisam como personagens femininas nesses autores frequentemente caem em estereótipos limitantes, sendo ou excessivamente sensíveis e histéricas ou “masculinizadas”, sem a complexidade e agência encontradas em personagens masculinos. A conversa explora como as biografias pessoais dos autores, incluindo relatos de assédio e dificuldades de relacionamento, podem ter influenciado suas representações literárias.

Os participantes expandem a discussão para o cenário editorial brasileiro, notando um conservadorismo na seleção de obras traduzidas e publicadas. Eles destacam como o mercado ainda prioriza autores homens brancos clássicos, embora existam sinais de mudança com editoras como Aleph, Dark Side e Draco começando a publicar obras mais diversas. A conversa também aborda o preconceito de leitores contra obras escritas por mulheres ou com protagonistas femininas.

São recomendados autores contemporâneos que oferecem representações mais ricas de personagens femininas, como John Scalzi, Hugh Howey, Jeff VanderMeer e autores de distopias juvenis como Jogos Vorazes. O episódio enfatiza a importância da pesquisa e da empatia para escritores criarem personagens verossímeis, independentemente de gênero ou identidade. Os participantes concordam que a discussão sobre representatividade não busca eliminar os clássicos, mas sim expandir o cânone literário para incluir vozes mais diversas.

A conversa conclui com um apelo para que leitores superem preconceitos e explorem obras fora de seus hábitos usuais, destacando como narrativas diversas podem enriquecer a experiência literária. Os participantes compartilham experiências pessoais de descoberta através da leitura de autores como Clive Barker e Chimamanda Ngozi Adichie, demonstrando como a exposição a diferentes perspectivas pode ser transformadora.

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Indicações

Autores

• Ursula K. Le Guin — Mencionada como autora fundamental para representatividade na ficção científica, embora os participantes notem que ela não é a única voz feminina importante no gênero.
• Octavia Butler — Autora afro-americana de ficção científica citada como exemplo de escrita que aborda questões de raça e gênero com profundidade.
• Joanna Russ — Autora feminista radical mencionada por Fábio Fernandes, particularmente por seu conto “When It Changed” e o livro “The Female Man”.
• Frederik Pohl — Autor da geração de Asimov elogiado por criar personagens femininas mais centradas e complexas, como na série Gateway.
• Chimamanda Ngozi Adichie — Autora nigeriana recomendada por Lady Sibila por sua escrita e visão de mundo maravilhosas, representando perspectivas fora do eixo EUA-Europa.
• Ana Paula Maia — Autora brasileira recomendada por Ivan, comparada a Chuck Palahniuk, com escrita forte que desafia estereótipos sobre literatura feita por mulheres.

Editoras

• Aleph — Editora brasileira que tem publicado ficção científica premiada (Hugo, Nebula) e clássicos, com um catálogo que inclui Scalzi e Ann Leckie.
• Dark Side — Editora que está publicando autores como Mark Lawrence e Caitlín R. Kiernan, com design cuidadoso e obras que expandem o leque temático.
• Draco — Editora brasileira mencionada por publicar coleções como “Boys Love” e dar espaço para vozes diversas, incluindo muitas autoras mulheres.

Livros

• Universo Desconstruído — Coletânea de ficção científica feminista brasileira organizada por Lady Sibila e Aline Valek, disponível para download gratuito. A obra busca representar diversidade sem estereótipos negativos.
• Silo (trilogia) — Série de Hugh Howey com a protagonista Juliette, elogiada por ser uma personagem feminina forte e bem construída, sem cair em estereótipos masculinizantes.
• Old Man’s War (saga) — Série de John Scalzi que inclui a personagem Jane Sagan, considerada um exemplo de representação feminina bem trabalhada na ficção científica contemporânea.
• Aniquilação — Livro de Jeff VanderMeer com protagonista feminina na série “Área X”, elogiado pela construção da personagem e atmosfera única.
• Jogos Vorazes — Trilogia de Suzanne Collins destacada por seu núcleo central de três mulheres com personalidades distintas (Katniss, sua mãe e sua irmã) lutando contra um mundo opressor.
• A Menina Submersa — Livro de Caitlín R. Kiernan que aborda questões de identidade trans e saúde mental, com representação queer mantida no contrato de adaptação para filme.
• Justiça Auxiliar — Livro de Ann Leckie, vencedor do Hugo Award, que será publicado no Brasil pela editora Aleph com tradução de Fábio Fernandes.

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Linha do Tempo

• 00:13:18 — Introdução ao tema: representação feminina na FC clássica — Ivan apresenta o tema do episódio, inspirado por um tweet da Lady Sibila sobre Asimov e a representação das mulheres. Ele introduz os participantes Fábio Fernandes e Lady Sibila, que discutirão a visão míope de autores clássicos como Asimov e Clarke sobre personagens femininas. A conversa começa com a análise da doutora Susan Calvin, uma das poucas mulheres nas obras de Asimov, mas ainda considerada uma personagem limitada e estereotipada.
• 00:22:00 — Biografia de Asimov e suas relações com mulheres — Fábio Fernandes explora a biografia pessoal de Isaac Asimov, destacando suas dificuldades de relacionamento com mulheres e filhos. Ele menciona que Asimov era descrito como egocêntrico, com várias fobias, e tinha relações complicadas tanto com sua primeira esposa (considerada “dominadora”) quanto com os filhos. O participante também cita acusações de assédio sexual contra Asimov em convenções de ficção científica, sugerindo que suas questões pessoais podem ter influenciado suas representações literárias.
• 00:45:00 — Controvérsias sobre Arthur C. Clarke e pedofilia — A conversa se volta para Arthur C. Clarke e as acusações de pedofilia que surgiram durante sua vida. Fábio Fernandes discute como Clarke morou no Sri Lanka (antigo Ceilão) e como isso foi associado ao turismo sexual. Embora as acusações tenham sido retiradas oficialmente, o assunto ressurgiu em escândalos posteriores na Inglaterra. Os participantes refletem sobre como essas questões biográficas complicam a relação entre autor e obra na ficção científica clássica.
• 00:52:00 — O problema do machismo no fandom de FC — Ivan pergunta à Lady Sibila sobre o machismo no ambiente de ficção científica, notando como nerds frequentemente reproduzem comportamentos misóginos. Sibila responde que percebe mudanças positivas, especialmente com o público jovem que consome distopias juvenis como Jogos Vorazes. Ela critica o preconceito contra obras escritas por mulheres ou com protagonistas femininas, destacando como muitos leitores mais velhos rejeitam automaticamente essas narrativas sem lê-las.
• 01:00:00 — Cenário editorial brasileiro e conservadorismo — Fábio Fernandes analisa o mercado editorial brasileiro de ficção científica, destacando o conservadorismo de muitas editoras. Ele cita exemplos específicos, incluindo a Aleph (que prioriza obras premiadas) e uma outra grande editora que está começando a investir em FC. O participante critica a imaturidade de muitos editores brasileiros e como as decisões são frequentemente guiadas por interesses comerciais em vez de diversidade representativa.
• 01:17:00 — Autoras que escrevem mal personagens femininas — Ivan pergunta se existem autoras que também falham na representação de personagens femininas. Lady Sibila cita o exemplo de Gillian Flynn e seu livro Garota Exemplar, notando que embora a narrativa seja bem construída, a personagem principal (Amy) é profundamente problemática. Ela também menciona Objetos Cortantes da mesma autora, onde mulheres são retratadas com estereótipos negativos. A discussão enfatiza que a qualidade da escrita e a pesquisa são essenciais, independentemente do gênero do autor.
• 01:32:00 — Conclusão: a importância de ler além dos clássicos — Os participantes fazem suas considerações finais, enfatizando a necessidade de expandir o cânone literário além de Asimov e Clarke. Fábio Fernandes compara autores clássicos a “comunistas históricos” - importantes para a história, mas com ideias datadas. Lady Sibila incentiva os ouvintes a superarem preconceitos contra obras escritas por mulheres, nacionais ou com protagonistas diversos. Ivan compartilha uma experiência pessoal com Clive Barker que o fez reconhecer seus próprios preconceitos e como a leitura diversificada pode ser transformadora.

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Dados do Episódio

• Podcast: AntiCast
• Autor: HD1
• Categoria: Society & Culture
• Publicado: 2015-07-30T01:44:56Z
• Duração: 01:52:50

Referências

• URL PocketCasts: https://pocketcasts.com/podcast/anticast/59b7c240-797b-0130-0111-723c91aeae46/anticast-193-os-asimovs-que-n%C3%A3o-amavam-as-mulheres/6edbc6a0-bc09-0134-10a8-25324e2a541d
• UUID Episódio: 6edbc6a0-bc09-0134-10a8-25324e2a541d

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Dados do Podcast

• Nome: AntiCast
• Tipo: episodic
• Site: https://open.spotify.com/show/40IuG6Qs0lwYntanTQbpDJ?si=tH4elzqGSaWFAiXbTvsalg
• UUID: 59b7c240-797b-0130-0111-723c91aeae46

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Transcrição

[00:00:00] Este podcast é apresentado por

[00:00:06] b9.com.br

[00:00:10] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:00:30] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:01:00] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:01:30] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:02:00] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:02:30] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:03:00] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:03:30] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:04:00] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:04:30] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:05:00] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:05:30] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:06:00] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:06:30] As Filhas da Guerra

[00:06:33] Primeira temporada do Projeto Humanos

[00:06:36] Uma produção do Anticast

[00:06:38] A partir de agosto, no B9

[00:06:40] Como diz agora no teaser

[00:06:51] Em agosto já está aí o Projeto Humanos

[00:06:54] Olha aí que maravilha

[00:06:55] Cinco programas sobre a história de Lili Jaffe

[00:07:00] Uma sobrevivente do holocausto

[00:07:01] Tá me dando muito orgulho fazer esse programa

[00:07:04] Um trabalho absurdo

[00:07:05] Sério, vocês não tem noção

[00:07:09] Do tamanho do trabalho que tá me dando

[00:07:11] Mas enfim

[00:07:12] Eu tô ficando muito orgulhoso dele

[00:07:14] Tô ficando muito feliz com ele

[00:07:16] Eu espero que vocês tenham uma experiência

[00:07:18] Legal ouvindo assim como eu tive fazendo

[00:07:21] Todo aprendizado que eu tive

[00:07:22] Tanto técnico quanto humano

[00:07:25] Literalmente falando

[00:07:26] Que tá sendo muito bacana

[00:07:28] Então vai ser

[00:07:30] Cinco programas vão ser dedicados

[00:07:31] A experiência da Lili

[00:07:33] No campo de concentração

[00:07:34] Como isso afetou a vida dela

[00:07:35] E tem participação de um monte de gente

[00:07:39] Que eu não vou revelar ainda

[00:07:40] Mas vocês vão ver

[00:07:42] E é muito interessante

[00:07:43] Eu espero que vocês gostem

[00:07:45] E é isso, fiquem de olho

[00:07:48] Eu acho que quando esse programa tiver lançado

[00:07:51] Já vai ter feed do Projeto Humanos

[00:07:54] Vocês já podem ir assinando

[00:07:55] E olha só

[00:07:58] Quem faz parte da Caracolândia

[00:07:59] Tá recebendo uns presentes

[00:08:00] Pedacinhos assim

[00:08:01] Já sabe mais ou menos

[00:08:02] Isso, já tá discutindo

[00:08:05] Então fica a dica aí

[00:08:07] Patreon do Anticast

[00:08:08] Um recado importante

[00:08:10] Off topic

[00:08:11] Hoje me perguntaram se os feeds

[00:08:15] Dos podcasts do Anticast

[00:08:18] Estão disponíveis só pra quem é Patreon

[00:08:20] Me pareceu uma boa ideia

[00:08:22] É, pareceu uma ótima ideia

[00:08:24] Ainda é tudo free

[00:08:26] É tudo livre

[00:08:27] E quem não tá conseguindo acessar

[00:08:30] O feed

[00:08:30] Baixar pelo iTunes

[00:08:32] Pelo aplicativo de podcast

[00:08:35] Da Apple

[00:08:36] É o seguinte

[00:08:37] Recentemente a gente conseguiu

[00:08:40] Pro Viderpage

[00:08:42] Da Apple

[00:08:45] Então tá todos os podcasts relacionados ao Anticast

[00:08:48] Em uma página só

[00:08:49] Você pode ver lá e acompanhar todo mundo

[00:08:52] Não obstante

[00:08:52] Toda a galera que a gente falou aqui

[00:08:55] E daí pra isso

[00:08:58] A gente teve que categorizar

[00:09:00] Tinha os podcasts

[00:09:00] No Anticast

[00:09:03] Como a gente é um pouco mal educado

[00:09:05] E acaba xingando as pessoas

[00:09:07] Ofendendo

[00:09:08] De várias maneiras

[00:09:10] Eu tive que colocar o selo de explícito

[00:09:13] Como é o MDM

[00:09:13] Como que é todos os outros podcasts

[00:09:15] Que fazem isso

[00:09:17] Então

[00:09:18] E daí a Apple

[00:09:20] Sei lá o que eles estão pensando

[00:09:24] Da vida

[00:09:24] Eles criaram que automaticamente

[00:09:27] Quando você atualiza o seu podcast

[00:09:30] Você vai ter um programa de podcasts

[00:09:30] Lá do iTunes

[00:09:31] E dos devices da Apple

[00:09:35] É que isso veio da nova atualização

[00:09:36] Ele bloqueia todos os conteúdos explícitos

[00:09:40] Porque você tem que setar

[00:09:41] Que você quer ouvir aquela porcaria

[00:09:43] Então tem um linkzinho ali

[00:09:46] Que a gente vai deixar ali

[00:09:47] De como que você habilita

[00:09:48] E deixa livre pra ouvir

[00:09:51] O Anticast de novo lá no seu aplicativo

[00:09:53] Agora se você usa Android

[00:09:55] Ou qualquer outro aplicativo

[00:09:56] Menos como eu posso dizer tradicional

[00:10:00] Menos família brasileira

[00:10:01] Menos família brasileira

[00:10:02] Você consegue ouvir o nosso podcast tranquilamente

[00:10:05] Isso, isso aí é um problema que veio do iTunes

[00:10:07] Eu caguei pra isso

[00:10:09] Eu não uso iTunes

[00:10:09] Então, apesar de ser Macfag

[00:10:11] Eu não uso iTunes

[00:10:12] Então eu não senti isso

[00:10:13] Mas é, se você usa

[00:10:14] Tá aí, é só ir nas suas configurações

[00:10:16] Resumindo

[00:10:16] Vai nas suas configurações

[00:10:17] E libera conteúdo explícito

[00:10:18] Que vai, vai é uma beleza

[00:10:20] E pera a putaria

[00:10:21] Isso, maravilha

[00:10:22] Então a gente vai ter que avisar isso

[00:10:23] Muitas vezes

[00:10:24] Que cara, sério

[00:10:25] Nas últimas semanas

[00:10:25] Todo dia a gente responde

[00:10:27] Umas 10 mensagens

[00:10:29] É, então

[00:10:29] Mas é isso

[00:10:30] Obrigado aí pra quem tá correndo atrás

[00:10:32] Então

[00:10:32] Vai lá

[00:10:33] Ancara

[00:10:34] Pensar Infográfico

[00:10:35] Então, Pensar Infográfico

[00:10:37] O meu projeto do Fabiano

[00:10:38] De ensino de infografia

[00:10:40] Agora nós temos dois cursos

[00:10:42] O introdutório de infografia

[00:10:44] E o de produção de infografia

[00:10:47] As datas são

[00:10:49] 15 de agosto

[00:10:50] E 16 de agosto em São Paulo

[00:10:52] E 22 de agosto e 23 de agosto em Belo Horizonte

[00:10:55] De agosto já encerrou

[00:10:57] O primeiro lote de

[00:10:59] Entradas antecipadas

[00:11:01] Olha aí

[00:11:02] Ó, que bacana

[00:11:03] Então já

[00:11:04] Corram lá porque

[00:11:06] Como

[00:11:06] A gente tá gravando isso na segunda

[00:11:08] Então até a quinta

[00:11:09] Pode ser que o segundo lote já

[00:11:11] Esteja indo pro

[00:11:13] Pras cucuias

[00:11:14] Então

[00:11:14] É

[00:11:15] Corre lá, faz a sua inscrição

[00:11:17] Corrão

[00:11:18] E

[00:11:19] Em setembro a gente vai ter o curso em Curitiba

[00:11:22] Dia 26, 27 de setembro

[00:11:25] Daí quando a gente liberar ali as inscrições

[00:11:28] Eu aviso aqui

[00:11:29] Maravilhoso

[00:11:29] E Belo Horizonte, já falou?

[00:11:32] Falei, é

[00:11:32] Belo Horizonte e São Paulo

[00:11:34] Maravilha, então valeu

[00:11:35] E também os meus cursos aí

[00:11:38] Cada semana que passa tem menos curso disponível

[00:11:40] Mas é

[00:11:42] Acho que dia 16 de agosto

[00:11:44] Só lembrando então que é a grande data

[00:11:46] Pro pessoal de São Paulo

[00:11:47] Eu vou dar o meu curso de introdução

[00:11:50] A história do esoterismo ocidental

[00:11:52] Moderno

[00:11:53] Que tem esse nome gigantesco porque eu já expliquei milhões de vezes

[00:11:57] Mas eu dei

[00:11:58] A primeira turma

[00:11:59] Via Hangout esse final de semana

[00:12:01] E foi muito legal

[00:12:02] O pessoal ficou super animado

[00:12:04] Muita coisa pra estudar

[00:12:06] E eu fico muito feliz de poder estar revelando

[00:12:09] Os segredos

[00:12:10] De várias ordens secretas

[00:12:13] Sendo caçado

[00:12:15] Você vai poder usar isso como selo

[00:12:17] O curso que foi caçado

[00:12:19] Não sei o que

[00:12:21] Eu posso dizer que eu estou sendo perseguido pelos Illuminatis

[00:12:23] Literalmente

[00:12:25] Que bacana

[00:12:26] Mas quem quiser saber dos meus cursos

[00:12:29] Está ali na descrição do programa

[00:12:32] Tem ali

[00:12:32] Tem vários cursos

[00:12:33] Estou dando umas oficinas literárias ainda também

[00:12:35] Mas em princípio

[00:12:38] Acho que se duvidar as vagas já estão todas acabadas

[00:12:40] Mas se você é de São Paulo e quer fazer o curso

[00:12:41] De história do esoterismo

[00:12:43] É só clicar aí no link

[00:12:44] Será muito bem vindo

[00:12:46] E eu espero ser um bom professor para você

[00:12:49] Então é isso

[00:12:51] Acho que vamos embora

[00:12:52] Ficou gigante essa introdução

[00:12:55] Maravilha

[00:12:56] E assinem o feed do Projeto Marcos

[00:12:58] E fiquem bem-vindos para o próximo vídeo

[00:12:59] Que agora é isso

[00:12:59] Começando mais um podcast

[00:13:18] Hoje vamos falar de novo

[00:13:20] Ficção científica, questões sociais

[00:13:22] O assunto que a gente adora

[00:13:24] E estamos aí com o meu colega de sempre

[00:13:26] Dos temas polêmicos da FC

[00:13:29] Seu Fábio Fernandes

[00:13:30] Tudo bom, Fábio?

[00:13:32] Tudo bem, Ivan

[00:13:32] Ótimo

[00:13:33] E uma convidada aqui

[00:13:35] Que já foi pedida por muito tempo

[00:13:37] Por muitos ouvintes aí

[00:13:39] Chamem a Lady Sibila para participar, por favor

[00:13:42] Então está aí

[00:13:43] Tudo bom, Sibila?

[00:13:44] Oi, tudo bem

[00:13:45] Leve-me ao seu líder

[00:13:46] Sibila, para quem não te conhece

[00:13:51] Fala um pouquinho sobre o teu trabalho na internet

[00:13:53] O que você escreve geralmente

[00:13:55] Fala um pouquinho para a gente

[00:13:56] Bom, eu tenho um blog

[00:13:58] Chamado Momento do Mundo

[00:13:59] Então Saga, já há uns 5 anos

[00:14:01] E eu trato especialmente de ficção científica

[00:14:04] Trato um pouco da minha área

[00:14:06] Que é geografia

[00:14:07] Geossciências em geral

[00:14:09] E também questão de representatividade

[00:14:12] Diversidade na ficção

[00:14:14] Eu trabalho muito com esses temas

[00:14:16] Com ficção científica feminista

[00:14:18] Junto da Aline Vale

[00:14:20] Que nós organizamos a primeira coletânea

[00:14:22] De ficção científica feminista brasileira

[00:14:24] Ela está disponível

[00:14:26] Para download gratuito

[00:14:28] Então, e PubMob

[00:14:29] E PDF

[00:14:29] Quem quiser ler

[00:14:30] Se chama Universo Desconstruído

[00:14:33] Ah, legal

[00:14:33] Você também no Twitter

[00:14:35] Volte e meia

[00:14:36] Reclama sobre a galera

[00:14:37] Que confunde arqueólogo com antropólogo

[00:14:41] Eu acho divertidíssimo

[00:14:42] Arqueólogo e paleontólogo

[00:14:44] Paleontólogo, isso, perdão

[00:14:46] Eu fico assim

[00:14:47] Muito, muito, muito infeliz com isso

[00:14:49] São áreas totalmente diferentes

[00:14:52] São gritantemente diferentes

[00:14:54] E as pessoas além de escreverem

[00:14:56] Que os arqueólogos com I

[00:14:58] Me descrevem errado

[00:14:59] Os arqueólogos ficam

[00:15:01] Tirando o osso de dinossauro da terra

[00:15:04] E eu quero arrancar esse cabelo

[00:15:06] O que é muito legal

[00:15:10] Porque quando a Sibila começa a soltar

[00:15:12] No Twitter todos os

[00:15:14] Rants dela, né

[00:15:15] Geralmente é sobre esse tema

[00:15:16] De paleontologia com arqueologia

[00:15:18] E sobre questões de gênero também

[00:15:20] Que eu acho muito bacana

[00:15:21] E uma das que motivou

[00:15:24] Inclusive a gente gravar hoje

[00:15:26] Foi ontem

[00:15:28] No Twitter

[00:15:29] A gente está gravando numa sexta-feira

[00:15:31] Dia 24 de julho

[00:15:33] E ontem você estava lá no Twitter

[00:15:36] E disse assim

[00:15:37] O Asimov odeia as mulheres

[00:15:38] É só ler os livros dele

[00:15:41] Opa, está aí o Anticast novo da semana que vem

[00:15:43] Porque assim

[00:15:46] Não sei se você já ouviu

[00:15:47] Alguns Anticast que a gente gravou com o Fábio

[00:15:49] Teve aquele lá de ficção científica e representação

[00:15:51] Crítica social, né Fábio

[00:15:53] Que a gente chegou a citar isso

[00:15:55] Que o pessoal fala de ficção científica

[00:15:58] E no geral o pessoal fala de Clark e Asimov

[00:16:01] E eu acho muito chato

[00:16:03] Justamente porque

[00:16:04] Tipo, ah, viagem espacial

[00:16:05] Tipo, aquele negócio

[00:16:06] É clássico, é importante

[00:16:08] Mas no fim das contas

[00:16:09] Eu hoje já não tenho mais saco

[00:16:10] Só para ver menininho viajando de nave espacial por aí

[00:16:13] Então eu acho

[00:16:15] Já não é um tipo de ficção

[00:16:17] Que me interessa mais assim

[00:16:19] E quando eu vi o seu Twitter

[00:16:21] Eu já disse, ó, maravilha

[00:16:23] Esse aí é um bom tema para a gente discutir

[00:16:25] Porque já tinham apontado isso

[00:16:27] Em algum momento para a gente discutir

[00:16:28] E dá até uma ideia do nome do programa

[00:16:31] Talvez seja o nome do programa

[00:16:32] Que seja os Asimovs que odeiam as mulheres

[00:16:34] Né, se inspirando aí

[00:16:35] Ótimo

[00:16:37] Gostei

[00:16:41] Então

[00:16:42] Zivila, por que você começou a falar

[00:16:45] Aquilo? Você como fã de ficção

[00:16:47] Científica

[00:16:48] Com certeza vê muita gente que só fala em Asimov

[00:16:51] Qual que é o teu incômodo inicial

[00:16:53] Quando você vê isso?

[00:16:55] Assim, eu curiosamente comecei

[00:16:57] Ficção científica

[00:16:58] A ler muito mais ficção científica

[00:17:00] Depois de ler Asimov

[00:17:02] Então depois que eu li

[00:17:04] O Homem Bicentenário

[00:17:05] Eu falei, nossa, foi uma análise

[00:17:07] Muito boa de questão

[00:17:10] Do que é humanidade

[00:17:11] Beleza, então comecei a vasculhar

[00:17:14] Fui buscando outros textos do Asimov e tudo mais

[00:17:16] E

[00:17:17] Mais uma coisa que me incomodou

[00:17:20] É que ele, tanto ele quanto Clark

[00:17:23] Representam muito mal

[00:17:25] E pocamente as personagens femininas

[00:17:26] Se elas

[00:17:28] Não são ultra sensíveis e histéricas

[00:17:30] Se não são assim

[00:17:33] Elas são extremamente masculinizadas

[00:17:35] Então você não tem

[00:17:38] Assim, uma personagem

[00:17:39] Porque nós, todos os seres humanos

[00:17:42] Têm várias camadas

[00:17:44] Nós somos plurais

[00:17:45] Aí você tem uma personagem feminina que é

[00:17:48] Ou histérica, louca, sensível

[00:17:50] Que chora o tempo inteiro

[00:17:51] Ou você tem uma personagem absolutamente masculinizada

[00:17:55] Que, assim

[00:17:56] É um homem

[00:17:57] Com nome de mulher, basicamente

[00:17:59] O estereótipo masculino

[00:18:01] Da liderança

[00:18:03] Só que num corpo feminino

[00:18:04] E isso sempre me incomodou

[00:18:07] A gente não poderia

[00:18:08] O que você pensa daquela

[00:18:10] Gente, eu não sou especialista em Asimov

[00:18:11] Então eu não sei o nome de nome

[00:18:13] Então vocês me ajudem aí

[00:18:14] Mas a cientista mais famosa

[00:18:16] Doutora Calvin

[00:18:18] Qual que é a tua opinião sobre ela?

[00:18:21] Porque a primeira coisa que a gente diria

[00:18:22] Não, mas tem a doutora Calvin

[00:18:24] Que é super importante ali nas histórias do Asimov

[00:18:26] É

[00:18:27] Quando eu começo a falar de Asimov

[00:18:29] Não, peraí

[00:18:30] Mas tem a doutora Calvin

[00:18:32] Falei, tá, quero outro nome

[00:18:33] Mas tem aquela mina de fundação

[00:18:37] Falei, tá, tem mais?

[00:18:40] Então eu sinto que a doutora Calvin

[00:18:42] Já faz um tempo que eu li

[00:18:44] Eu roubo e tudo mais

[00:18:45] Mas eu sinto que ela é mais uma espectadora

[00:18:47] Do que uma personagem

[00:18:50] Digamos, uma protagonista

[00:18:53] Múltipla

[00:18:54] Com as

[00:18:56] Assim, todas as esferas

[00:18:57] Que o ser humano possui

[00:18:59] Eu não vejo ela

[00:19:00] Como uma personagem assim

[00:19:02] Com quem eu me identificaria

[00:19:04] Entendo

[00:19:04] Quando a mulher lê ficção científica

[00:19:07] Ela sente essa dificuldade

[00:19:08] Eu não consigo encontrar uma personagem

[00:19:10] Com quem eu possa me identificar

[00:19:11] Porque às vezes também não tem, né?

[00:19:13] Sim, sim

[00:19:14] Você lê fundação

[00:19:15] O primeiro livro de fundação inteiro

[00:19:17] Eu acho que tem uma empregada, né?

[00:19:20] É mesmo

[00:19:20] Fundação eu nunca li também

[00:19:22] Porque é muito grande

[00:19:25] E eu não tenho vontade

[00:19:27] É que eu não tenho vontade de ler

[00:19:27] É que eu não tenho vontade de ler

[00:19:27] Eu estou no meio de tempo no momento

[00:19:28] Mas, Fábio, você

[00:19:30] Você também adora esses assuntos, né?

[00:19:33] Você concorda com a Sibila nesses pontos?

[00:19:36] Totalmente, totalmente

[00:19:37] Enquanto ela estava falando aí

[00:19:39] Do Asimov e da Calvin

[00:19:41] E da outra menina que aparece no terceiro livro de fundação

[00:19:43] Eu estava tentando lembrar

[00:19:45] Que outras personagens femininas

[00:19:46] Aparecem na obra de Asimov

[00:19:47] Eu lembro de mais duas, tá?

[00:19:49] Que é uma cientista

[00:19:50] No conto The Ugly Little Boy

[00:19:53] Ela é mais ativa

[00:19:55] Ela é mais, vamos dizer

[00:19:56] Tem mais agência

[00:19:57] Mas, de qualquer maneira

[00:19:59] Ela é mais ou menos um Xerox da Susan Calvin

[00:20:02] E a personagem do última história que ele escreveu

[00:20:07] Que foi o Four World Foundation

[00:20:08] Que foi o último livro de fundação mesmo

[00:20:10] Antes dele morrer

[00:20:11] Mas aí é o seguinte

[00:20:13] Vou tentar um spoiler imenso aqui

[00:20:14] Então agora spoiler alert

[00:20:15] Spoiler alert

[00:20:16] Quem quiser agora pula um pouquinho

[00:20:17] Nesse negócio aqui

[00:20:18] Porque é o seguinte

[00:20:19] A protagonista do livro

[00:20:22] Junto com o Harry Seldon

[00:20:23] Que isso aí conta a história

[00:20:24] Dos últimos anos de vida do Seldon

[00:20:27] Como é que ele finalmente

[00:20:28] Termina de fazer a

[00:20:30] A psicohistória, né?

[00:20:31] E tem uma personagem

[00:20:33] Que agora é a

[00:20:34] Que é a Doris Venable

[00:20:35] Doris Venable, se eu não estou enganado

[00:20:36] É que ela acaba

[00:20:38] Que ela casa com o Harry Seldon

[00:20:41] Isso é uma coisa que

[00:20:41] Não tinha as mesmas histórias

[00:20:43] E ele meio que faz essa correção

[00:20:44] Acho até que por uma coisa

[00:20:46] De ele estar

[00:20:47] De ele já estar ouvindo um pouco mais

[00:20:49] Esse negócio, né?

[00:20:52] Não vou defender de maneira

[00:20:54] De Mósemov, não

[00:20:54] Tá?

[00:20:55] Até porque o final

[00:20:56] Dessa história

[00:20:57] Não é deletério

[00:20:59] Para as mulheres

[00:20:59] A Doris Venable

[00:21:00] É a mulher que

[00:21:01] Esse último história

[00:21:03] Parece que ele

[00:21:04] Quer dar um pouco mais

[00:21:05] De agência às mulheres

[00:21:05] Ele bota que

[00:21:06] Essa mulher na verdade

[00:21:08] Foi a mulher que

[00:21:09] Uma hipermatemática

[00:21:10] Que na verdade

[00:21:11] É quem dá

[00:21:12] O último salto

[00:21:13] Na equação

[00:21:13] Para o Harry Seldon

[00:21:14] Fazer a psicohistória

[00:21:16] O problema

[00:21:17] Ela é um robô

[00:21:18] Eu sabia que

[00:21:21] Tinha alguma merda

[00:21:22] O universo do eu

[00:21:24] O robô

[00:21:24] Com o universo da fundação

[00:21:25] Então a Doris Venable

[00:21:26] Na verdade

[00:21:27] Ela tá a serviço

[00:21:28] Do Daniel Olivo

[00:21:29] Que foi

[00:21:30] Que foi

[00:21:30] Virou

[00:21:31] Que no final

[00:21:32] De tudo

[00:21:32] No final do universo de fundação

[00:21:34] É um robô

[00:21:35] Que ainda tá funcionando

[00:21:36] E tá

[00:21:36] E que orquestrou

[00:21:37] Um bocado de coisas, né?

[00:21:38] Aham

[00:21:39] Então não é mulher

[00:21:40] É robô, né, cara?

[00:21:41] Quer dizer

[00:21:42] Olha que maluquice

[00:21:43] E o cara escreveu

[00:21:44] É a visão, né?

[00:21:45] Que ele tá

[00:21:46] Por exemplo

[00:21:47] O cara escreveu ao todo

[00:21:48] Quase 400 livros

[00:21:49] Tudo bem que metade

[00:21:50] Foi

[00:21:50] Mais da metade

[00:21:51] Foi não ficção

[00:21:51] Mas o cara realmente

[00:21:53] Não tava preocupado com isso, né?

[00:21:54] Ele tá escrevendo

[00:21:55] É

[00:21:56] A coisa do

[00:21:57] Do ponto de vista dele

[00:21:58] E um ponto de vista

[00:21:59] Muito, muito míope

[00:22:00] Aham

[00:22:01] Sim

[00:22:02] Quer outro livro do Osimov

[00:22:04] Que também tem

[00:22:04] Personagem feminina

[00:22:05] Mas que é uma desgraça

[00:22:07] Nemesis

[00:22:08] Olha, Nemesis

[00:22:09] Eu vou tirar

[00:22:10] Eu vou te dizer

[00:22:11] Que infelizmente

[00:22:11] Eu nem li

[00:22:12] Mas todo mundo

[00:22:12] Falou tão mal desse livro

[00:22:14] Que eu não me arrependo

[00:22:14] De não ter lido

[00:22:15] Ainda bem

[00:22:16] Porque ele é ruim mesmo

[00:22:17] Como é que é a história

[00:22:18] Que acontece daí

[00:22:19] Com mulheres?

[00:22:20] Então

[00:22:20] É

[00:22:20] É uma colônia

[00:22:22] Chamada

[00:22:23] Rotor

[00:22:25] E ela tá

[00:22:25] Tá cansada

[00:22:26] De viver sob a tutela

[00:22:27] Da Terra

[00:22:28] E ela sai do sistema solar

[00:22:30] E vai pra um

[00:22:30] Sistema solar vizinho

[00:22:32] Chamado Nemesis

[00:22:33] Onde tem uma estrela

[00:22:34] Chamada Nemesis

[00:22:34] Alguma coisa assim

[00:22:35] Faz um tempo

[00:22:36] Que eu li o livro

[00:22:37] E aí depois

[00:22:38] Começa uma corrida

[00:22:39] Tecnológica

[00:22:40] Pra que a Terra

[00:22:41] Consiga enviar

[00:22:42] Uma equipe

[00:22:43] Até Nemesis

[00:22:43] Pra saber

[00:22:44] Que cagas d’água

[00:22:45] Aconteceu com essa colônia

[00:22:46] E

[00:22:47] Então fica uma cientista

[00:22:49] Na Terra

[00:22:49] Trabalhando pra

[00:22:50] Essa tecnologia funcionar

[00:22:52] E tem duas mulheres

[00:22:53] Lá em Rotor

[00:22:54] E assim

[00:22:55] São

[00:22:55] Uma delas

[00:22:56] Tá preocupada

[00:22:57] Porque a gravidade

[00:22:58] Da Terra é muito alta

[00:22:59] E vai derrubar

[00:22:59] Os peitos dela

[00:23:00] Aham

[00:23:01] A outra

[00:23:05] Se desespera

[00:23:06] Chora

[00:23:07] E cai nos braços

[00:23:08] Do comandante

[00:23:08] Da

[00:23:09] Colônia de Rotor

[00:23:11] O líder

[00:23:11] Da colônia

[00:23:12] Uma coisa assim

[00:23:13] E a outra

[00:23:14] É uma adolescente

[00:23:15] Que é séria

[00:23:15] Centrada

[00:23:16] Quase masculinizada

[00:23:18] Pronto

[00:23:18] Tá aí

[00:23:18] A visão míope

[00:23:19] Que o Fábio falou

[00:23:20] Aham

[00:23:21] Sim

[00:23:21] Mas

[00:23:22] Vou fazer o papel

[00:23:24] Da jogada do diabo aqui

[00:23:25] Isso não é

[00:23:26] Tem que ter alguma dinâmica

[00:23:28] No programa

[00:23:28] Fala de contas

[00:23:28] Isso não é

[00:23:31] De repente

[00:23:31] Sei lá

[00:23:32] Alguma mulher

[00:23:34] Inclusive não poderia virar

[00:23:35] Assim

[00:23:35] Não mas

[00:23:35] Pô

[00:23:36] Olha só que bacana

[00:23:37] Querendo ou não

[00:23:38] Você tem mulheres ali

[00:23:39] Que tem

[00:23:40] Tem a sensível

[00:23:41] Tem a franca

[00:23:42] Mas tem mulheres

[00:23:43] Mais duronas

[00:23:43] Eu não sei

[00:23:45] Qual que é esse meio termo

[00:23:46] Que tá querendo

[00:23:47] Com mulheres aí

[00:23:48] Porque se ela for muito durona

[00:23:50] Vão dizer

[00:23:51] Que ela tá querendo

[00:23:51] Virar homem

[00:23:52] Se ela for muito sensível

[00:23:53] Vão dizer

[00:23:53] Que ela é um estereótipo

[00:23:54] Qual que é o meio termo aí

[00:23:56] Que a gente tá querendo

[00:23:56] Querendo

[00:23:56] Que a gente

[00:23:58] Sente falta então

[00:23:59] Eu acho que o problema

[00:24:01] É que esses autores

[00:24:02] Especialmente o Asimov

[00:24:05] O Clark

[00:24:05] Eles

[00:24:06] Eles

[00:24:07] Ficaram trabalhando muito

[00:24:09] Num estereótipo feminino

[00:24:10] De que a mulher

[00:24:11] Sempre é sensível

[00:24:12] A mocinha

[00:24:14] A delicada

[00:24:15] E o contraponto

[00:24:17] É o extremo

[00:24:18] De que ela sempre

[00:24:20] Vai ter que ser

[00:24:21] Um simulacro do homem

[00:24:22] Pra ser levada a sério

[00:24:24] Sim

[00:24:25] E não é verdade

[00:24:26] Você não pode

[00:24:27] Chegar nos extremos

[00:24:29] E achar que isso vai agradar

[00:24:31] As mulheres são a maioria

[00:24:32] Dos leitores de ficção no mundo

[00:24:34] E nós não temos

[00:24:36] Uma boa representatividade

[00:24:37] Eu reclamo muito disso

[00:24:39] E tem gente que

[00:24:39] Ah, vai, para

[00:24:41] Tá cheio de mulher aí escrevendo

[00:24:43] Sim, gente

[00:24:44] Só que

[00:24:44] Nem todo personagem

[00:24:46] É bem construído

[00:24:47] Seja escrito por uma mulher

[00:24:49] Seja escrito por um homem

[00:24:50] Mas é gritante

[00:24:52] Que os homens

[00:24:53] Muitas vezes

[00:24:53] Não conseguem escrever

[00:24:55] Personagens que são

[00:24:56] Factíveis

[00:24:58] Que são verossímeis

[00:24:59] Outro dia eu recebi um comentário

[00:25:01] No blog em que eu reclamava

[00:25:04] Que existe um padrão, né

[00:25:06] De que a maioria dos livros

[00:25:07] São escritos por homens

[00:25:08] E são homens brancos

[00:25:10] E etc

[00:25:10] Cisgênero

[00:25:12] Heterossexuais

[00:25:13] E o cara chegou assim

[00:25:14] Que falava que

[00:25:15] Ele não sabia escrever

[00:25:16] Sobre mulheres negras e gays

[00:25:18] Porque ele não sabia

[00:25:19] Como era ser essas coisas

[00:25:20] Mas daí não tem que ser escritor

[00:25:23] Não, aí você faz o seguinte

[00:25:25] Tipo, vamos

[00:25:25] Vamos

[00:25:26] Tá ok

[00:25:26] Acho que o que ela tá falando

[00:25:28] É perfeito

[00:25:29] É sintomaticíssimo

[00:25:30] Já vi muito cara falar a mesma coisa

[00:25:31] Aí você pensa

[00:25:32] Também, filho, tudo bem

[00:25:32] Então esquece o Mopdick, né

[00:25:34] Porque o cara não

[00:25:35] O cara nunca foi uma baleia

[00:25:37] É uma baleia

[00:25:39] Você fez parênteses de robôs?

[00:25:41] Aham

[00:25:41] Não, ninguém foi pra Marte ainda

[00:25:43] Também até

[00:25:44] Exato

[00:25:44] Então você demora

[00:25:45] E todo edifício conceitual

[00:25:47] Da ficção científica

[00:25:47] Com isso, entendeu?

[00:25:49] Os caras

[00:25:50] É o que a Sibila tá falando

[00:25:52] Isso aí

[00:25:54] Na verdade é troll, tá?

[00:25:55] O nome disso é troll

[00:25:56] Vamos dar no meus bois

[00:25:57] Os caras

[00:25:58] Ele ainda disse que se acham

[00:25:59] Ele falou

[00:25:59] Eu sou um escritor

[00:26:00] E escrevo para todos os seres humanos

[00:26:02] Mas ele não sabe como ser essas coisas

[00:26:04] Aham

[00:26:04] Então você escreve pra você mesmo

[00:26:06] Exato

[00:26:07] Exato

[00:26:07] Ó, vou falar palavrão aqui

[00:26:09] Pode, Ivan?

[00:26:10] Aqui é o Anticast, porra

[00:26:11] Pelo amor de Deus

[00:26:12] Não

[00:26:12] Vai ver se a rapazinha

[00:26:13] Porra, fala logo

[00:26:14] O cara é um punheteiro, entendeu?

[00:26:17] Só pra ele mesmo

[00:26:18] Batendo pedra pra ele

[00:26:18] Por cima, né?

[00:26:19] Aham

[00:26:20] É um alto punheteiro

[00:26:21] Aham

[00:26:22] E eu falei

[00:26:23] Eu falei assim

[00:26:25] Falei

[00:26:25] Cara

[00:26:26] Desculpa

[00:26:26] Se não é um escritor

[00:26:27] Você só coloca uma palavra

[00:26:28] Na frente da outra

[00:26:29] Uhum

[00:26:30] Exatamente, porra

[00:26:31] Perfeito

[00:26:31] É, eu lembro quando tava

[00:26:33] Duas coisas

[00:26:34] De que você falou

[00:26:35] Sibila, me chamam

[00:26:35] Me lembraram

[00:26:36] Algumas questões, né?

[00:26:38] As duas coisas

[00:26:39] Que eu queria falar

[00:26:39] É assim

[00:26:40] Primeiro que eu lembro

[00:26:41] Quando

[00:26:41] Nada a ver com ficção científica, né?

[00:26:44] Mas ano passado

[00:26:46] Quando tava tendo as eleições

[00:26:47] Eu lembro que eu vi uma análise

[00:26:50] Daí do Renato Júnior Ribeiro

[00:26:51] Que hoje é ministro da educação, né?

[00:26:53] Ele falando assim

[00:26:54] Eu acompanhei ele no Facebook

[00:26:55] Ele disse

[00:26:56] É engraçado ver como

[00:26:58] A mulher tem esse problema

[00:26:59] De representação social forte, né?

[00:27:01] Porque, veja

[00:27:02] Nós temos três candidatas

[00:27:03] À presidência

[00:27:04] Que era a Luciana Genro

[00:27:06] A Marina e a Dilma

[00:27:08] E você vê claramente

[00:27:09] A diferença de, por exemplo

[00:27:11] De propaganda política

[00:27:11] Que elas fazem

[00:27:12] De, por exemplo

[00:27:13] Nenhuma das mulheres

[00:27:15] Mostrava a família delas, né?

[00:27:17] Enquanto que, por exemplo

[00:27:18] Lá vinha o Aécio

[00:27:19] Aparecia

[00:27:19] Mulher gostosa

[00:27:21] Filhos, né?

[00:27:22] Assim, então, tipo

[00:27:22] O homem conseguia construir a família

[00:27:24] E parece que a mulher

[00:27:25] Quando vai pra vida

[00:27:26] A mulher vai pra vida

[00:27:26] Ela não pode ter

[00:27:27] Nada em casa, né?

[00:27:29] Porque se tiver

[00:27:29] Ela não vai conseguir

[00:27:30] Fazer o trabalho dela direito

[00:27:31] Que eu acho que reflete

[00:27:32] Um pouco nisso que você tá falando

[00:27:33] E outra coisa, Ivan

[00:27:35] Você falou muito bem agora

[00:27:36] Vamos pegar um exemplo rapidinho

[00:27:37] Sem desviar muito do político

[00:27:38] Mas tem um exemplo

[00:27:39] Da própria Dilma, né?

[00:27:41] Que uma das coisas

[00:27:41] Que mais chamam ela

[00:27:42] Além de vaca

[00:27:43] É sapatão

[00:27:44] Aí dá vontade de dizer assim

[00:27:45] E qual é o problema

[00:27:46] Se ela for lésbica?

[00:27:46] Coisa que lésbica

[00:27:47] Até onde você sabe

[00:27:48] Ela não é

[00:27:48] Mas se fosse

[00:27:49] Qual seria o problema?

[00:27:51] Aí você já começa

[00:27:52] A pegar outra minoria também

[00:27:53] Que nem se é minoria

[00:27:54] Entendeu?

[00:27:55] E vai por essa toada sempre, né?

[00:27:58] Uma toada sempre

[00:27:59] De você ficar

[00:28:00] Em cima da outra pessoa

[00:28:02] E criticar porque

[00:28:03] Ah, você não é isso

[00:28:04] É, chama de vaca

[00:28:05] Mal comida

[00:28:06] Lésbica, né?

[00:28:08] Então

[00:28:08] O termo mal comida

[00:28:09] Eu acho genial, né?

[00:28:10] Porque

[00:28:11] Ou seja

[00:28:11] A mulher só não tá conseguindo

[00:28:13] Fazer, de repente

[00:28:13] Os serviços dela

[00:28:14] Do jeito que você quer

[00:28:15] Porque ela não está

[00:28:16] Com um homem

[00:28:17] E ela só se fazendo em casa

[00:28:18] Eu acho genial isso

[00:28:19] Mas

[00:28:20] Se ela disser

[00:28:21] Que gosta de sexo

[00:28:21] Ela é puta

[00:28:22] É

[00:28:22] Exatamente

[00:28:23] Exatamente

[00:28:23] E agora

[00:28:25] O segundo ponto

[00:28:26] Que daí

[00:28:26] Já puxando pra ficção

[00:28:28] Pra literatura

[00:28:29] Eu lembro

[00:28:29] Quando eu entrevistei

[00:28:30] O Daniel Galera

[00:28:31] Que é um escritor

[00:28:32] Que eu gosto bastante

[00:28:33] Não tem nada a ver

[00:28:34] Com ficção científica

[00:28:35] E ele escreveu

[00:28:36] O livro Cordilheira

[00:28:37] Que é lá

[00:28:39] Pela coleção

[00:28:39] Amores Expressos

[00:28:40] Da Companhia das Letras

[00:28:42] Que era

[00:28:42] Que mandava

[00:28:44] Um escritor

[00:28:44] Pra cada cidade

[00:28:45] Do mundo

[00:28:47] Assim, né?

[00:28:47] Então

[00:28:47] E ele foi pra Buenos Aires

[00:28:49] E ele escreveu

[00:28:50] Da história

[00:28:50] Dessa mulher

[00:28:51] Que foi pra Buenos Aires

[00:28:52] E eu fiz essa pergunta

[00:28:53] Pra ele na entrevista

[00:28:53] Uma vez

[00:28:54] Dizendo

[00:28:54] Como é que você fez

[00:28:55] Pra escrever, né?

[00:28:55] Porque

[00:28:56] Você é homem, né?

[00:28:57] Como é que foi

[00:28:58] Escrever como uma mulher

[00:28:59] Ele disse

[00:28:59] Olha

[00:28:59] Pra mim

[00:29:00] Foi só fazer pesquisa

[00:29:01] Eu conversei com muitas mulheres

[00:29:03] Eu colocava uma sessão

[00:29:04] Pra elas

[00:29:04] E perguntava

[00:29:05] Pra várias amigas

[00:29:06] Parentes

[00:29:07] Enfim

[00:29:07] Como é que fazia

[00:29:08] Ou seja

[00:29:08] Aquilo que a gente

[00:29:10] Tava falando

[00:29:11] O escritor que reclama

[00:29:12] Que ele não pode escrever

[00:29:12] De uma personagem feminina

[00:29:13] Porque ele não é mulher

[00:29:14] Ele não sabe fazer o básico

[00:29:16] Pra um escritor

[00:29:16] Que é fazer pesquisa

[00:29:17] Exato

[00:29:18] Eu fiz esse comentário

[00:29:20] Que eu falei assim

[00:29:21] Um escritor

[00:29:22] Ele tem que vestir

[00:29:23] Várias peles

[00:29:24] Ele tem que ser

[00:29:26] Uma mulher

[00:29:26] Ele tem que ser

[00:29:27] Uma criança

[00:29:27] Ele tem que ser

[00:29:28] Um idoso

[00:29:28] Ele tem que ser

[00:29:28] Um negro

[00:29:29] Ele tem que ser

[00:29:29] Um gay

[00:29:29] Ele tem que ser

[00:29:30] Uma trans

[00:29:31] Ele tem que saber

[00:29:32] Se colocar no lugar

[00:29:33] Dos outros

[00:29:33] É claro que essa visão

[00:29:35] Ela nunca vai contemplar

[00:29:36] O cem por cento

[00:29:37] Mas como escritor

[00:29:39] A gente tem a obrigação

[00:29:41] A gente tem o dever

[00:29:42] Ah, bom

[00:29:43] Eu não sei

[00:29:44] Como é que é

[00:29:45] Uma mulher

[00:29:45] Como é que uma mulher

[00:29:46] Grávida se sente

[00:29:47] Conversa com a tua mãe

[00:29:49] Porque em algum momento

[00:29:50] Ela ficou grávida

[00:29:50] Com você, querido

[00:29:51] Ou você nasceu

[00:29:54] De chocada

[00:29:54] Não é possível

[00:29:55] Então

[00:29:56] O mínimo

[00:29:57] Esses caras

[00:29:58] Não fazem

[00:29:59] Caiu

[00:30:01] Eu sei que um post meu

[00:30:02] Que eu fiz sobre

[00:30:02] Estereótipos femininos

[00:30:04] Caiu num grupo

[00:30:06] De ficção científica

[00:30:07] Uma vez

[00:30:07] E eu sei

[00:30:08] Que o chorume

[00:30:09] Rolou solto

[00:30:10] Porque o principal

[00:30:11] Comentário

[00:30:11] Mas eu escrevo

[00:30:12] O que eu quiser

[00:30:13] Eu

[00:30:15] Ninguém

[00:30:16] Manda na minha escrita

[00:30:17] Gente

[00:30:18] Nada que a gente faz

[00:30:19] Está solto no vácuo

[00:30:21] Tudo tem um contexto

[00:30:22] Tudo tem um tempo

[00:30:24] Tudo tem um tempo

[00:30:24] Tem uma orientação

[00:30:26] A gente escreve

[00:30:27] Dentro de um contexto

[00:30:28] Se você não consegue

[00:30:30] Escrever sobre mulher

[00:30:31] Ou fazer personagens femininas

[00:30:33] Que sejam críveis

[00:30:34] Que sejam perossímeis

[00:30:36] Se você não consegue

[00:30:37] Colocar um negro

[00:30:38] Sem que ele seja

[00:30:39] O alívio cômico

[00:30:40] Esse é um problema

[00:30:42] Muito sério

[00:30:42] Tem gente que vai lá

[00:30:43] Bom, eu vou colocar

[00:30:43] Um gay

[00:30:44] Um negro

[00:30:45] E uma mulher

[00:30:45] Mas o herói

[00:30:46] É o homem branco cisgênero

[00:30:47] Que salva a galáxia

[00:30:48] E vai almoçar

[00:30:49] Com aquele

[00:30:50] Peito de lenhador

[00:30:52] Queixo quadrado

[00:30:53] Queijo quadrado

[00:30:54] Eu tenho o estereótipo

[00:30:55] Perfeito assim

[00:30:56] Exato

[00:30:58] Mas olha

[00:30:59] Isso é uma coisa

[00:31:00] Muito assustadora

[00:31:03] Eu lembro que

[00:31:03] Nos anos 80 ainda

[00:31:05] No final dos anos 80

[00:31:06] Tinha dois escritores

[00:31:07] Que tiveram muita notoriedade

[00:31:09] No fandom

[00:31:10] Que disseram também

[00:31:11] A mesma coisa

[00:31:12] Que a Sibila falou agora

[00:31:13] Na verdade na época

[00:31:14] Praticamente não tinha mulher

[00:31:16] No fandom

[00:31:16] E não havia esse tipo

[00:31:18] De discussão

[00:31:19] Essa discussão

[00:31:19] Não era levantada

[00:31:20] Mas em alguns momentos

[00:31:21] Algumas pessoas

[00:31:23] Levantavam outras questões

[00:31:24] Temáticas

[00:31:26] Eu mesmo na época

[00:31:29] Já escrevia para a fanzine

[00:31:30] Em 89, 90

[00:31:31] Então levantava essas questões

[00:31:32] Várias vezes

[00:31:33] E dois autores

[00:31:34] Que não me responderam

[00:31:35] Pessoalmente

[00:31:35] Mas responderam indiretamente

[00:31:37] Para outros autores

[00:31:39] E para outros

[00:31:42] Ines

[00:31:43] Em alguns momentos

[00:31:43] Foram o Jorge Luiz Calife

[00:31:45] E o Henrique Flore

[00:31:46] Eu não sei se vocês conhecem

[00:31:47] Esses dois autores

[00:31:48] Não, eu não conheço

[00:31:49] O Flore é um cara

[00:31:50] Que ele

[00:31:51] O Calife

[00:31:53] Ele é ainda até hoje

[00:31:54] Ele é conhecido

[00:31:54] Pela trilogia

[00:31:55] Padrões de Contato

[00:31:56] Que eu acho que é um esforço

[00:31:57] Muito bom

[00:31:58] E muito honesto

[00:31:59] De literatura

[00:32:00] De ficção científica

[00:32:01] E o Flore

[00:32:02] O Flore fez uns contos também

[00:32:04] Escreveu uns contos interessantes

[00:32:05] Embora já datados

[00:32:06] Na época que ele escreveu

[00:32:07] Porque ele também não lia

[00:32:08] Muita ficção científica

[00:32:09] Mas ele escrevia bem

[00:32:10] E ele era muito bem humorado

[00:32:11] Ele tinha um senso de humor

[00:32:12] Muito grande

[00:32:13] Ele lançou o primeiro livro

[00:32:14] Só sei que não vou por aí

[00:32:16] Que foi premiado

[00:32:17] E ele vendeu muito

[00:32:19] Na época ele foi

[00:32:20] Um best seller mesmo

[00:32:21] Porque ele conseguiu

[00:32:22] Fazer um marketing pessoal

[00:32:23] Junto ao grupo Objetivo

[00:32:24] Porque ele estudou no Objetivo

[00:32:25] Ele fez uma espécie

[00:32:26] De mini turnê por São Paulo

[00:32:28] No estado de São Paulo

[00:32:29] Mas os dois caras

[00:32:32] Volta e meia

[00:32:32] Quando interpelados

[00:32:33] Eles falavam assim

[00:32:34] Eu escrevo pra mim

[00:32:35] O leitor que se dane

[00:32:36] Falaram assim literalmente

[00:32:38] O que aconteceu com eles dois?

[00:32:40] O Flore hoje

[00:32:41] Trabalha em outro ramo

[00:32:42] O Flore publicou

[00:32:42] Dois, três livros

[00:32:43] E aí os outros livros

[00:32:44] Foram sucessivamente piores

[00:32:46] E o Calife nunca conseguiu

[00:32:50] Sair dos padrões de contato

[00:32:51] Não que ele deseje

[00:32:53] Ele não

[00:32:54] Ele não

[00:32:54] Ele não

[00:32:54] É o barato dele

[00:32:55] Mas assim

[00:32:56] O Flore se desencantou

[00:32:58] Porque viu que

[00:32:59] Não estava vendendo

[00:33:00] Mas com o primeiro livro

[00:33:01] Vendeu

[00:33:02] E o Calife

[00:33:03] Ele

[00:33:04] É um herdeiro do Clark

[00:33:06] Não sei se você sabe

[00:33:07] Ivan

[00:33:07] Que no livro

[00:33:08] Se você ler o livro 2010

[00:33:10] Nos agradecimentos do Clark

[00:33:12] Tem um agradecimento ao Calife

[00:33:14] Ah sim

[00:33:14] Ele foi o tal do brasileiro

[00:33:15] Que deu a ideia

[00:33:16] De continuar

[00:33:17] E o conto dele

[00:33:18] Em 2002

[00:33:19] Foi publicado

[00:33:20] Na falecida revista Manchete

[00:33:21] Eu li esse conto

[00:33:22] E realmente

[00:33:22] Muita coisa que estava ali

[00:33:24] Foi publicada

[00:33:24] O Clark aproveitou

[00:33:25] Em 2010

[00:33:26] E o Calife

[00:33:27] Generosamente

[00:33:28] Deu o conto

[00:33:29] Acho que o Calife

[00:33:30] Nesse ponto

[00:33:30] É um cara que já vai

[00:33:32] Como se diz aí

[00:33:32] Vai para o céu

[00:33:33] Sem escala

[00:33:34] O ponto

[00:33:35] Que era merecido

[00:33:37] Deveria ter ganho

[00:33:38] Não ganhou nada

[00:33:39] Pelo 2010

[00:33:40] Mas o Calife

[00:33:40] É um cara

[00:33:40] Quando eu converso com ele

[00:33:41] Sobre isso

[00:33:42] Ele não se arrepende disso

[00:33:43] Ele acha que foi legal

[00:33:44] E de fato

[00:33:45] Entrou para a história

[00:33:45] Da ficção científica

[00:33:46] Por causa disso

[00:33:46] Mas ele tentou

[00:33:48] Tanto imitar o Clark

[00:33:49] Que ele

[00:33:51] Para o padrão brasileiro

[00:33:52] Na época

[00:33:53] Ele até conseguiu

[00:33:53] Se levantar

[00:33:54] Se erguer bem

[00:33:55] Mas ele

[00:33:57] E ele tinha

[00:33:58] Personagens femininas

[00:33:59] Fortes

[00:34:00] Ele gostava

[00:34:00] De fazer personagens femininas

[00:34:01] Na história dele

[00:34:02] Que é a Angela Duncan

[00:34:03] Por exemplo

[00:34:03] E a Luciana Vilares

[00:34:06] Mas ele também

[00:34:07] Conseguia sair

[00:34:08] Desse estereótipo

[00:34:09] Da mulher sensual

[00:34:10] Apesar da mulher

[00:34:11] Ser inteligente

[00:34:12] Eu fiz uma crítica

[00:34:14] Quando eu resenhei

[00:34:15] A trilogia

[00:34:16] Que assim

[00:34:17] O Calife

[00:34:18] Ele descreve a mulher

[00:34:19] Bonita

[00:34:21] Curvilínea

[00:34:22] Loura

[00:34:22] Seios fartos

[00:34:24] Cachos

[00:34:25] Estonteantes

[00:34:26] Boca bem desenhada

[00:34:27] E é inteligente

[00:34:28] Pois é

[00:34:30] Mas eu falei

[00:34:32] Eu falei de propósito

[00:34:33] Isso

[00:34:33] Porque ele fazia

[00:34:34] Todo estereótipo

[00:34:35] Para a mulher ser

[00:34:36] Ser burra

[00:34:37] E depois ele ainda dizia

[00:34:38] Mas é inteligente

[00:34:39] Porra

[00:34:40] Se tivesse que explicar isso

[00:34:42] É o bônus

[00:34:43] É o bônus

[00:34:44] E aí

[00:34:45] E aí o que aconteceu

[00:34:46] Esses dois autores

[00:34:47] Estão praticamente esquecidos

[00:34:48] O que

[00:34:49] O que é

[00:34:50] O que é terrível

[00:34:51] Em termos de memória

[00:34:52] Da literatura de FC

[00:34:53] Tá

[00:34:54] Não vou nem mais discutir qualidade

[00:34:55] É questão de memória

[00:34:56] Eu acho que todo mundo

[00:34:57] Que escreveu e publicou

[00:34:58] Tem que entrar

[00:34:59] Para essa história

[00:35:00] De algum jeito

[00:35:00] Mas

[00:35:01] É complicadíssimo

[00:35:03] O Flore

[00:35:04] Não tinha personagens femininas

[00:35:06] Nas histórias dele

[00:35:07] Não me lembro mesmo

[00:35:09] De nenhum personagem feminino

[00:35:10] Ele não gostava mesmo

[00:35:11] De escrever personagens femininas

[00:35:12] E ele achava

[00:35:14] Que isso era uma bobagem

[00:35:15] Fazer essas coisas

[00:35:15] E o Calife não

[00:35:16] O Calife realmente

[00:35:18] O Calife é um homem

[00:35:19] Que ama as mulheres

[00:35:20] O Calife idolatra as mulheres

[00:35:21] Só que ele idolatra

[00:35:22] Aquele ideal

[00:35:23] Que ele não quer

[00:35:24] Muito distante

[00:35:25] E o ideal pra ele, né?

[00:35:27] É a mulher ideal

[00:35:28] É o ideal dele

[00:35:29] Esse é um problema

[00:35:30] Que muitos autores

[00:35:31] Não percebem

[00:35:33] Ele descreve

[00:35:34] O corpo da mulher

[00:35:35] De maneira sensual

[00:35:36] Então a mulher

[00:35:37] Está na frente do espelho

[00:35:38] Vê os seus senhos empinados

[00:35:40] Dá uma olhadinha na bunda

[00:35:41] Querido

[00:35:42] Olha

[00:35:43] Eu posso apostar contigo

[00:35:45] Que as mulheres

[00:35:47] Não fazem isso

[00:35:48] A gente se olha no espelho

[00:35:50] Catando defeito

[00:35:51] Existe toda uma indústria

[00:35:53] De beleza

[00:35:54] Em cima

[00:35:54] Porque o nosso corpo

[00:35:55] Nunca é bom o bastante

[00:35:56] Então já é irreal daí

[00:35:59] Ah, os seus longos cabelos

[00:36:01] Os seus lábios sensuais

[00:36:02] Não

[00:36:03] Não

[00:36:04] Não

[00:36:04] Não

[00:36:05] É, e assim

[00:36:07] O que eu até poderia

[00:36:10] Perguntar também

[00:36:11] Fazendo mais uma vez

[00:36:11] O papel do advogado do diabo

[00:36:13] É

[00:36:13] Será que isso não era

[00:36:14] No caso do Azimov

[00:36:15] Que motivou aqui

[00:36:17] Não é

[00:36:18] Porque hoje em dia

[00:36:19] Com internet

[00:36:20] Século XXI

[00:36:21] 2015, né?

[00:36:22] Então, querendo ou não

[00:36:23] Ainda

[00:36:24] Tem um grande

[00:36:25] Já tem umas discussões assim

[00:36:27] Que nem a Sibila

[00:36:28] Sempre escreve sobre isso

[00:36:29] Recebe churume o tempo inteiro

[00:36:30] Enfim

[00:36:31] Mas eu sinto pelo menos

[00:36:33] Que eu, por exemplo

[00:36:34] Comecei a entrar nesses debates

[00:36:35] Justamente de um tempo pra cá

[00:36:37] Que parece que a coisa pegou

[00:36:38] E agora está sendo discutida

[00:36:40] Eu não poderia dizer

[00:36:41] Que de repente

[00:36:41] Quando o Azimov

[00:36:42] Estava escrevendo

[00:36:43] Aquilo era o padrão

[00:36:45] E pessoas

[00:36:46] Que tentaram fazer

[00:36:47] Uma coisa diferente

[00:36:48] Quase não existiam

[00:36:50] E se existiam

[00:36:50] Foram quase ignoradas

[00:36:52] Ou a biblioteca

[00:36:53] Falava que era

[00:36:54] O que o Fábio Fernandes

[00:36:54] Pode dizer

[00:36:55] Não, tinha um monte

[00:36:56] De gente fazendo

[00:36:57] Desculpa

[00:36:59] Eu

[00:36:59] Agora

[00:37:00] Não ouvi

[00:37:02] De não entender direito

[00:37:02] Deu um ruído aqui

[00:37:03] Do meu lado

[00:37:04] Não entendi direito

[00:37:04] O finalzinho da pergunta

[00:37:05] Na época que o Azimov

[00:37:06] Estava escrevendo

[00:37:07] Tinha gente

[00:37:09] Que escrevia

[00:37:10] Ah, sim, sim, sim

[00:37:11] Fazendo personagens

[00:37:12] Mais fortes

[00:37:13] As femininas

[00:37:13] Não, tinha sim

[00:37:14] Tinha sim

[00:37:15] Na verdade é o seguinte

[00:37:16] O que eu ia falar

[00:37:17] No começo

[00:37:18] Quando você começou

[00:37:20] A fazer a introdução

[00:37:20] E tudo mais

[00:37:21] Eu estava pensando nisso

[00:37:22] Não dá

[00:37:24] Nem para dizer

[00:37:24] Porque geralmente

[00:37:25] Outra coisa também

[00:37:26] Que a Sibila

[00:37:26] Deve ter ouvido muito

[00:37:27] E eu já ouvi muito

[00:37:28] Na minha vida

[00:37:28] Os caras dizem

[00:37:29] Pô, mas o cara

[00:37:29] É fruto do seu tempo

[00:37:30] Hoje mesmo

[00:37:31] Eu estava lendo

[00:37:32] O meu amigo

[00:37:34] Meu amigo editor

[00:37:35] Vanderlei Mendonça

[00:37:36] Postou um trecho

[00:37:37] De um livro

[00:37:38] Do Monteiro Lobato

[00:37:39] E na verdade

[00:37:40] Eu sempre achei

[00:37:41] Essa coisa do racismo

[00:37:42] Em Lobato exagerada

[00:37:43] Porque eu acho

[00:37:44] Que o Presidente Negro

[00:37:45] Não é um livro racista

[00:37:46] É um livro

[00:37:47] Aí é uma outra história

[00:37:48] Enfim

[00:37:48] É um parênteses

[00:37:49] Que eu faço aqui

[00:37:50] Que é um livro satírico

[00:37:51] Mas

[00:37:52] Puts, Grila

[00:37:54] Você começa a ler

[00:37:54] O sítio

[00:37:56] E as menções

[00:37:58] Da Tia Anastácia

[00:37:59] Puts, cara

[00:37:59] Ele copiou um trecho

[00:38:01] Não sei se foi o primeiro

[00:38:02] Ou o segundo livro

[00:38:02] Não sei se foi

[00:38:02] A menção de Narizinho

[00:38:03] Em que Narizinho

[00:38:04] Apresenta para algumas pessoas

[00:38:06] A Dona Benta

[00:38:07] E a Tia Anastácia

[00:38:08] Quando ela

[00:38:09] Fazia da Tia Anastácia

[00:38:10] Ela disse

[00:38:10] Olha

[00:38:11] Tia Anastácia

[00:38:12] É

[00:38:13] Não sei o que

[00:38:14] Não sei o que tal

[00:38:14] É negra

[00:38:15] Mas tem a alma branca

[00:38:16] Tá

[00:38:17] E começa a dar

[00:38:18] Todas essas desculpas

[00:38:19] Aí você para e pensa

[00:38:20] Tá

[00:38:21] Vamos dizer

[00:38:23] O cara é fruto

[00:38:23] Do seu tempo

[00:38:24] Ok

[00:38:24] Talvez pessoalmente

[00:38:26] O Lobato nem fosse

[00:38:27] Um cara racista

[00:38:28] No sentido de

[00:38:29] Né

[00:38:30] Não

[00:38:30] Não

[00:38:30] Não

[00:38:31] Não cumprimentar o negro

[00:38:32] Chicotear

[00:38:33] Talvez não seja nem isso

[00:38:34] Mas ele escreve

[00:38:35] Para um público

[00:38:36] De informação

[00:38:37] De repente

[00:38:38] O que para ele

[00:38:39] Era um xiste

[00:38:39] Que não tinha

[00:38:40] O menor problema

[00:38:41] Porque era engraçadíssimo

[00:38:42] Já pessoas como

[00:38:44] O Mário

[00:38:45] E o Osvaldo de Andrade

[00:38:46] Já não faziam

[00:38:47] Esse tipo de coisa

[00:38:47] Pelo contrário

[00:38:49] Abraçavam isso

[00:38:50] Abraçavam a

[00:38:51] A negritude

[00:38:51] O índio

[00:38:52] E tal

[00:38:53] Todo mundo

[00:38:54] Não tem que fazer isso

[00:38:55] Não

[00:38:55] Mas o

[00:38:56] O Lobato

[00:38:58] Teve tanta coisa

[00:38:58] De interessante

[00:38:59] Na visão de mundo dele

[00:39:01] Em vários aspectos

[00:39:01] E isso ele não teve

[00:39:03] De parar e perceber

[00:39:04] Que esse tipo de visão

[00:39:05] Era uma visão

[00:39:05] Já preconceituosa na época

[00:39:06] E que ia cair

[00:39:08] Pra fechar aqui

[00:39:09] Porque eu sempre

[00:39:10] Abro aquelas janelas imensas

[00:39:11] Né

[00:39:11] É uma delícia

[00:39:14] Fábio

[00:39:14] Não se preocupe

[00:39:15] Eu estava lembrando

[00:39:17] De alguns escritores

[00:39:18] Exatamente

[00:39:18] Da geração do Asimov

[00:39:20] E eu posso citar dois

[00:39:21] Pra você

[00:39:21] Que é o

[00:39:22] L.

[00:39:24] Frag de Kamp

[00:39:24] Que foi publicado

[00:39:27] Só teve um livro nele

[00:39:27] No Brasil

[00:39:27] Publicado se não me engano

[00:39:29] Nos anos 70

[00:39:29] Que é muito interessante

[00:39:30] Que é uma série

[00:39:31] Primeiro livro de uma série

[00:39:32] Chamada Construtores de Continentes

[00:39:33] O Kamp morreu

[00:39:36] Né

[00:39:36] Pra do Asimov

[00:39:37] Acho que um pouco

[00:39:37] Depois do Asimov

[00:39:38] E o cara foi

[00:39:39] Arqueólogo

[00:39:40] Não é antropólogo

[00:39:41] Não foi arqueólogo

[00:39:42] Ótimo

[00:39:42] Nem paleontólogo

[00:39:44] Ele tinha

[00:39:45] Nem paleontólogo

[00:39:45] Ele escrevia

[00:39:46] Coisas muito interessantes

[00:39:47] Ele tem uma série

[00:39:48] De viagem no tempo

[00:39:48] Por exemplo

[00:39:49] Que é muito bacana

[00:39:50] E também

[00:39:52] Essa série

[00:39:52] Construtores de Continentes

[00:39:53] Ele coloca um país

[00:39:54] Uma terra

[00:39:55] Do século XXI

[00:39:56] Pra XXII

[00:39:56] Em que o Brasil

[00:39:58] É uma das

[00:39:58] Cinco maiores potências

[00:39:59] Mundiais

[00:40:00] Olha

[00:40:00] E tem personagens

[00:40:03] Femininas fortes

[00:40:04] Nessa história

[00:40:04] Em outras histórias

[00:40:05] É um cara que escreve

[00:40:06] Pouco mulher

[00:40:06] Mas quando ele escreve

[00:40:07] Mulher

[00:40:07] Ele escreve

[00:40:08] Mulher muito mais

[00:40:09] Centrada

[00:40:11] Né

[00:40:12] Tentando sair

[00:40:13] Dos estereótipos

[00:40:14] E um cara

[00:40:14] Que pra mim

[00:40:15] Realmente entendia

[00:40:16] As mulheres

[00:40:16] Muito bem

[00:40:17] Na literatura

[00:40:17] Era o Frederick Paul

[00:40:18] Frederick Paul

[00:40:20] Foi um cara

[00:40:20] Da geração do Asimov

[00:40:21] Morreu tem uns

[00:40:22] Dois, três anos

[00:40:23] Aliás chegou a ganhar

[00:40:24] Um prêmio Hugo

[00:40:25] De blogueiro

[00:40:26] Porque

[00:40:26] Nos últimos anos

[00:40:28] Ele já tava muito cansado

[00:40:28] Pra escrever

[00:40:29] Ele chegou a terminar

[00:40:30] Um livro do Arthur C. Clarke

[00:40:31] Aquele último teorema

[00:40:32] Né

[00:40:33] E escreveu

[00:40:34] Depois escreveu

[00:40:34] Mais um livro

[00:40:35] E ele

[00:40:35] Começou a blogar

[00:40:37] Com mais de 90 anos

[00:40:38] E o blog

[00:40:40] Era um blog biográfico

[00:40:41] Era uma delícia

[00:40:42] Até hoje

[00:40:42] Esse blog até hoje

[00:40:43] Existe tá

[00:40:44] É

[00:40:44] The Way

[00:40:46] The Future Blog

[00:40:47] Se eu não me engano

[00:40:48] Depois eu posso

[00:40:48] Te mandar

[00:40:49] Tentar te mandar o link

[00:40:49] Pra você botar

[00:40:50] Na página

[00:40:51] Quando entrar

[00:40:52] O

[00:40:53] O

[00:40:53] No podcast tá

[00:40:54] Por favor

[00:40:54] O

[00:40:55] Esse blog ganhou prêmios

[00:40:56] E merecidamente

[00:40:57] Porque o cara

[00:40:58] Conta todas as histórias

[00:40:59] De tudo que ele conheceu

[00:41:00] E eu ainda tive a felicidade

[00:41:01] De conhecer esse cara

[00:41:02] Na década de 80

[00:41:02] Quando ele veio ao Brasil

[00:41:03] Ah que legal

[00:41:04] Ele veio ao Rio de Janeiro

[00:41:05] Foi ao Rio de Janeiro

[00:41:06] Eu morava lá

[00:41:08] E

[00:41:08] Ele e o falecido

[00:41:09] Charles Brown

[00:41:10] Que era o editor da Locus

[00:41:11] Foram visitar a gente

[00:41:13] Visitar o

[00:41:14] O CRFC

[00:41:14] Ah

[00:41:15] E tivemos assim

[00:41:16] Um papo fantástico

[00:41:18] E

[00:41:19] Além de eles serem

[00:41:20] Extremamente simpáticos

[00:41:21] É

[00:41:22] Tinha esse negócio

[00:41:22] Eu

[00:41:23] Teve uma época

[00:41:23] Que eu tinha a coleção inteira

[00:41:24] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:25] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:26] Do

[00:41:27] De

[00:41:27] De

[00:41:27] De

[00:41:27] De

[00:41:27] De

[00:41:27] De

[00:41:27] De

[00:41:27] De

[00:41:27] Livros

[00:41:27] Caramba

[00:41:28] Os principais livros dele

[00:41:29] Por exemplo

[00:41:30] Uma série Gateway

[00:41:30] Que foi premiada pelo Hugo e Nebula

[00:41:32] E até hoje não são no Brasil

[00:41:33] Também as personagens

[00:41:35] Os personagens principais

[00:41:36] Apesar de a maioria

[00:41:37] Dos protagonistas serem homens

[00:41:38] Você sempre tem uma mulher

[00:41:40] Forte

[00:41:41] Do lado deles

[00:41:42] Que não é robô

[00:41:43] Não é

[00:41:44] É

[00:41:45] Mocinha em defesa

[00:41:46] E nem é um

[00:41:48] Um homem

[00:41:48] Com peruca

[00:41:49] Entendeu?

[00:41:49] Aham

[00:41:50] Sim

[00:41:50] E não é uma gostosa

[00:41:52] Qualquer também

[00:41:53] Não, não

[00:41:54] E ele descreve de uma maneira

[00:41:55] Muito tranquila

[00:41:56] Entendeu?

[00:41:56] Eu acho que tem porque

[00:41:57] Depois que a gente for falar

[00:41:58] Da biografia do Asimov

[00:41:59] Assim

[00:41:59] A biografia do Asimov

[00:42:00] É muito complicada

[00:42:01] Temos de mulher

[00:42:03] Né?

[00:42:04] Ele nunca teve uma relação

[00:42:05] Boa nem com

[00:42:05] Nem com mulheres

[00:42:06] Nem com os filhos

[00:42:07] E eu

[00:42:08] Durante anos eu tentei fazer

[00:42:10] Com que a

[00:42:10] Primeiro a Record

[00:42:11] Que chegou a se interessar

[00:42:12] E depois a Aleph

[00:42:13] Publicassem o

[00:42:14] Ai Asimov

[00:42:15] Que a autobiografia dele

[00:42:17] Inclusive ele revela

[00:42:18] Algumas coisas desse tipo

[00:42:19] Ele não fala de patolar

[00:42:20] As mulheres

[00:42:21] Mas ele fala

[00:42:22] Das relações dificílimas

[00:42:24] Que ele tinha com as mulheres

[00:42:25] Que ele

[00:42:25] Com quem ele

[00:42:26] Se casou

[00:42:27] E com os filhos

[00:42:29] O que que

[00:42:30] O que que tem aí

[00:42:31] Da biografia dele

[00:42:32] Então que

[00:42:32] Nos aponta

[00:42:33] Essas direções

[00:42:33] Olha

[00:42:33] Algumas coisas

[00:42:35] Uns três ou quatro coisas

[00:42:36] Tá?

[00:42:36] Isso aí é uma própria coisa

[00:42:37] Que ele

[00:42:37] Ele apontava

[00:42:38] Que a mulher dele

[00:42:39] Falava

[00:42:39] A segunda mulher dele

[00:42:40] Falava isso pra ele

[00:42:40] Que era um cara

[00:42:42] Extremamente

[00:42:42] Egocêntrico

[00:42:44] E ele dizia

[00:42:44] Olha eu sou mesmo

[00:42:45] Porque esse é o meu jeito

[00:42:46] É a minha natureza

[00:42:47] E eu só me sinto bem assim

[00:42:48] Ele era um cara

[00:42:49] Cheio de fobias

[00:42:49] Ele era claustrofóbico

[00:42:50] Ele tinha

[00:42:52] Medo de alturas

[00:42:53] Ele tinha medo de avião

[00:42:54] Nunca

[00:42:54] Ele entrou em avião

[00:42:56] Pouquíssimas vezes na vida

[00:42:57] E depois de uma certa idade

[00:42:58] Acho que de 40, 50 anos

[00:42:59] Ele nunca mais entrou no avião

[00:43:00] Nossa

[00:43:01] Viajou a

[00:43:02] Longas distâncias

[00:43:03] E

[00:43:04] Ele tinha

[00:43:05] Uma dificuldade

[00:43:06] Muito grande

[00:43:06] De relacionamento

[00:43:07] Com as mulheres mesmo

[00:43:08] Ele fala isso muito

[00:43:09] Do primeiro

[00:43:10] Casamento dele

[00:43:10] Em que ele falava muito

[00:43:12] Aí é que a gente pode

[00:43:13] Encontrar uma coisa

[00:43:14] Pra Susan Calvin

[00:43:14] Porque ele falava

[00:43:15] Da primeira mulher dele

[00:43:16] Como sendo uma mulher

[00:43:16] Muito forte

[00:43:17] Muito dominadora

[00:43:18] E meio castradora

[00:43:20] Eu acho que também

[00:43:20] Isso é uma desculpa

[00:43:21] Que ele dá

[00:43:22] A gente não tem como

[00:43:23] Falar hoje em dia

[00:43:24] Porque a gente não

[00:43:25] Nada da primeira mulher dele

[00:43:27] Que não era escritora

[00:43:28] Entrou pra

[00:43:28] História

[00:43:30] A gente não sabe

[00:43:31] Exatamente o que era

[00:43:32] Mas por exemplo

[00:43:33] Ele teve um casal de filhos

[00:43:34] Mas aí talvez

[00:43:35] Seja um estereótipo

[00:43:36] Que ele mesmo

[00:43:37] Tenha construído

[00:43:38] Sobre mulher

[00:43:38] Porque qualquer mulher

[00:43:39] Que tenha

[00:43:39] Opinião

[00:43:41] Opinião forte

[00:43:42] E que não é

[00:43:44] Delicada

[00:43:45] Fofinha

[00:43:46] Queridinha

[00:43:46] Lindinha

[00:43:47] Sempre vai ser

[00:43:48] A megera

[00:43:49] Dominadora

[00:43:49] Castradora

[00:43:50] Punitiva

[00:43:51] E etc

[00:43:52] Exatamente

[00:43:52] Exatamente

[00:43:53] Isso aí

[00:43:54] Isso aí é

[00:43:54] E é uma coisa terrível

[00:43:55] Porque o Asimov é um cara

[00:43:56] Aí sim

[00:43:57] Por ele ser fruto

[00:43:57] Do tempo dele

[00:43:58] Por ele ter sido criado

[00:43:59] Por uma família

[00:44:00] De judeus e imigrantes

[00:44:02] No Brooklyn

[00:44:03] E na pobreza

[00:44:04] Na época da segunda

[00:44:04] Guerra mundial

[00:44:05] Realmente não tinha

[00:44:07] Deve ter tido

[00:44:07] Instrução em educação

[00:44:08] Sexual nenhuma

[00:44:08] Ele dá

[00:44:09] Ele é

[00:44:09] Ele dá

[00:44:10] Umas pistas

[00:44:11] Nesse sentido

[00:44:11] Então ele era um cara

[00:44:12] Que devia ser muito

[00:44:13] Mal resolvido sexualmente

[00:44:14] Ele consegue ter

[00:44:16] Dois filhos

[00:44:16] Mas ele inclusive

[00:44:18] Ele não

[00:44:18] Engraçado que

[00:44:19] Ele até se dá melhor

[00:44:19] Com a filha

[00:44:20] Mas fica claro

[00:44:22] No papo

[00:44:23] Que ele tem

[00:44:24] No que ele escreve

[00:44:25] Que apesar disso

[00:44:26] Foi uma relação

[00:44:27] Com a filha dele

[00:44:28] Que mesmo sendo

[00:44:29] Uma relação mais

[00:44:29] Calorosa

[00:44:30] Mais carinhosa

[00:44:31] Ela também

[00:44:32] Essa relação demorou

[00:44:33] A dar certo

[00:44:34] E a própria filha dele

[00:44:35] Eu não sei se ela

[00:44:36] Renegou esse juramento

[00:44:38] Mas eu lembro de ter lido

[00:44:39] Do

[00:44:39] Isso

[00:44:40] Quando a bibliografia dele saiu

[00:44:41] Que foi há uns 20 anos

[00:44:42] Que

[00:44:43] Ela decidiu não ter filhos

[00:44:44] Nossa

[00:44:45] E ela não queria

[00:44:46] Ela era daquelas coisas

[00:44:47] Ah não quero botar

[00:44:48] Mais criança no mundo

[00:44:49] Tem muita criança no mundo

[00:44:50] Mas eu fico pensando

[00:44:51] Por que isso exatamente

[00:44:52] E o filho

[00:44:53] Não sei se vocês sabem

[00:44:54] Um ou dois anos depois

[00:44:55] Que o Asimov morreu

[00:44:56] Ele foi preso

[00:44:56] Por pedofilia

[00:44:57] Ah

[00:44:58] Nossa

[00:44:59] Eu só pensava

[00:45:01] Pedofilia do Clark

[00:45:02] Mas

[00:45:02] Olha

[00:45:03] A do Clark

[00:45:05] A do Clark

[00:45:05] Eu podia discutir isso

[00:45:06] Um outro dia

[00:45:07] Porque eu

[00:45:08] Eu

[00:45:09] Ouvi muito na época

[00:45:10] Que ele

[00:45:10] Foi condecorado

[00:45:11] Como Sir

[00:45:12] E até hoje

[00:45:13] Eu não

[00:45:14] Eu não sei exatamente

[00:45:15] O que foi nessa história

[00:45:16] Entendeu

[00:45:16] O Clark era

[00:45:18] Era um gay

[00:45:19] Enrustido

[00:45:20] Porque era

[00:45:21] Do tempo dele mesmo

[00:45:21] Mas na época

[00:45:23] Que ele foi virar Sir

[00:45:25] Lá

[00:45:25] Que o Charles

[00:45:26] Foi no Sri Lanka

[00:45:26] As acusações

[00:45:29] Todas que fizeram

[00:45:29] Contra ele

[00:45:30] Até onde eu sei

[00:45:31] Provaram que não eram verdade

[00:45:32] Não sei se depois

[00:45:33] No momento

[00:45:34] Houve outras acusações

[00:45:35] O Sri Lanka

[00:45:36] Retirou as acusações

[00:45:37] Dizendo que

[00:45:38] Não tinha

[00:45:39] Compreensão

[00:45:39] De aprovação

[00:45:40] Certo

[00:45:40] Mas há uns anos atrás

[00:45:42] Um ou dois anos atrás

[00:45:43] Não faz muito tempo

[00:45:44] Saiu uma reportagem

[00:45:46] Num jornal inglês

[00:45:47] Onde um editor

[00:45:47] De um dos jornais ingleses

[00:45:49] Disse que

[00:45:49] O chefe dele

[00:45:51] Pediu pra tirar

[00:45:52] O nome do Clark

[00:45:53] De uma reportagem

[00:45:54] De acusados de pedofilia

[00:45:55] Porque o Clark

[00:45:56] Era amigo dele

[00:45:57] Tá

[00:45:58] Ok

[00:45:58] Então

[00:45:59] O assunto ressurgiu

[00:46:01] As acusações

[00:46:02] Foram retiradas

[00:46:03] Mas o assunto

[00:46:04] Ressurgiu

[00:46:04] Num escândalo

[00:46:05] De pedofilia

[00:46:05] Na Inglaterra

[00:46:07] Certo

[00:46:07] E aí

[00:46:08] Esse mesmo cara

[00:46:09] Disse que

[00:46:09] Chegou a fazer

[00:46:10] Uma entrevista com o Clark

[00:46:11] Em que o Clark

[00:46:12] Alega que se

[00:46:13] O jovem estivesse gostando

[00:46:15] Se o menor estivesse gostando

[00:46:17] Ele não tinha porque

[00:46:17] Parar o ato sexual

[00:46:18] Porque era

[00:46:19] Recíproco

[00:46:20] Bom, aí não

[00:46:22] Aí se

[00:46:22] Se o Asimov

[00:46:24] Se o Clark disse isso

[00:46:25] A gente não tem

[00:46:26] Não tem perdão

[00:46:27] É

[00:46:27] Ele nunca foi

[00:46:28] Culpado

[00:46:29] Nunca foi julgado

[00:46:30] Mas ficou

[00:46:31] Toda

[00:46:32] O nome dele

[00:46:33] Voltou à baila

[00:46:34] Então, quer dizer

[00:46:34] Tá

[00:46:35] Ele já morreu, né

[00:46:36] Então

[00:46:37] É esse

[00:46:38] Ficou

[00:46:38] Eu lembro

[00:46:39] Que até

[00:46:40] Quando

[00:46:40] O Clark

[00:46:41] Ainda era vivo

[00:46:42] Anos atrás

[00:46:44] Também

[00:46:44] Eu tô falando assim

[00:46:45] De uns

[00:46:45] Quinze anos atrás

[00:46:46] Que quando eu comecei

[00:46:47] Também a ler

[00:46:48] Mais Clark

[00:46:49] Eu tinha encontrado

[00:46:51] Um cara que era muito

[00:46:52] Fã dele

[00:46:52] E ele falou assim

[00:46:53] Pô, e o Clark

[00:46:54] Mora no Sri Lanka, né

[00:46:55] E daí

[00:46:56] Eu sempre achei estranho

[00:46:57] Esse negócio

[00:46:58] Do Clark

[00:46:59] Morar no Sri Lanka

[00:47:00] E

[00:47:00] E uma das explicações

[00:47:02] Que o cara deu na época

[00:47:03] Só que, de novo

[00:47:04] É uma época

[00:47:04] Que ninguém mexia na internet

[00:47:05] Então não dava pra ter certeza

[00:47:06] Não tinha Google na época, né

[00:47:07] Mas que ele dizia

[00:47:09] Justamente que era

[00:47:10] Tinha a ver

[00:47:11] Com o fato

[00:47:11] De ele ser pedófilo

[00:47:12] Assim

[00:47:13] A questão do turismo sexual

[00:47:14] Também

[00:47:15] É

[00:47:15] É complicado

[00:47:17] Os caras já morreram

[00:47:18] O Asimov

[00:47:19] Tem várias acusações

[00:47:19] De assédio

[00:47:20] Em convenções

[00:47:21] De ficção científica

[00:47:22] Apertar a bunda de mulher

[00:47:24] De pegar em seio

[00:47:25] Encoxar

[00:47:27] E numa

[00:47:28] Numa das convenções

[00:47:29] Acho que um dos caras

[00:47:30] Chamou ele

[00:47:31] Pra mostrar

[00:47:31] Como é que se beliscava

[00:47:32] A bunda com educação

[00:47:33] Nossa senhora

[00:47:35] Não, não

[00:47:35] Mas o caso

[00:47:35] Exatamente

[00:47:36] O caso do Clark

[00:47:37] É mais complicado

[00:47:37] Isso aí

[00:47:38] Tem que ser

[00:47:39] Assim

[00:47:39] Fica pra outro episódio

[00:47:40] Porque realmente

[00:47:40] Você não tem muito como provar

[00:47:42] Mas eu

[00:47:42] Isso que o seu amigo falou

[00:47:44] Ivan

[00:47:44] Eu acho que faz sentido sim

[00:47:45] Porque

[00:47:46] É aquela também

[00:47:47] Coisa colonialista, né

[00:47:48] O cara vai lá

[00:47:49] É o britânico, né

[00:47:50] Teve o Sri Lanka

[00:47:52] Que na época

[00:47:52] Era o Ceilão, né

[00:47:53] E era a colônia britânica

[00:47:54] Então o cara chegou lá

[00:47:55] E se amancebou, né

[00:47:56] Como se dizia antigamente, né

[00:47:57] Sim, sim

[00:47:58] O Asimov não

[00:47:59] O Asimov, cara

[00:48:00] Ele era

[00:48:00] O Clark era esperto, né

[00:48:02] Ele fez isso aí direitinho

[00:48:03] E ninguém pegou

[00:48:04] O Asimov

[00:48:04] Não tinha

[00:48:06] Também não tinha perdão

[00:48:06] Porque

[00:48:07] O Asimov era inconveniente

[00:48:08] E isso aí

[00:48:09] Eu também li

[00:48:09] Muitos depoimentos

[00:48:11] De escritores americanos

[00:48:12] Que viram isso acontecer

[00:48:13] Entendeu

[00:48:14] Então

[00:48:15] Tá cheio de testemunho ocular

[00:48:17] Isso aí não é

[00:48:18] Disse, me disse, não

[00:48:19] Entendeu

[00:48:19] É que muita gente

[00:48:20] Quer deixar pra lá

[00:48:21] Porque diz

[00:48:21] Não, mas é

[00:48:22] O cara é velho

[00:48:23] Não, já foi

[00:48:24] E hoje em dia

[00:48:25] Muita gente

[00:48:26] Acho que vai escrever

[00:48:26] E-mails pra você

[00:48:27] Ou botar como

[00:48:28] E te dizendo

[00:48:28] Esses dois aí

[00:48:29] São os palhaços

[00:48:30] Porque vocês estão

[00:48:30] Chutando pedra

[00:48:31] Nem escritor de FC morto

[00:48:33] Né

[00:48:33] Agora é o seguinte, cara

[00:48:35] Os clássicos todos

[00:48:37] Estão mortos já

[00:48:38] Com a morte do

[00:48:38] Frederic

[00:48:39] Paul

[00:48:39] Todo o grupo dos

[00:48:40] Futurianos

[00:48:40] Que tinha o Asimov

[00:48:42] Tinha o Sprague de Camp

[00:48:44] Tinha o

[00:48:45] Cyril Kornbluff

[00:48:46] Todos esses caras

[00:48:46] Já morreram

[00:48:47] Entendeu

[00:48:48] Então a gente tem que

[00:48:49] Falar desses caras

[00:48:49] E quando a gente fala isso

[00:48:50] É como a Sibila falou

[00:48:52] Agora eu vou calar a boca

[00:48:53] Pra deixar ela falar também

[00:48:53] Porque senão é terrível, né

[00:48:54] É coisa da representação, né

[00:48:56] Você tem que

[00:48:57] Você tem que falar disso

[00:48:58] Mesmo que se conclua

[00:49:00] Ok, não podemos fazer nada

[00:49:01] Contra o Asimov

[00:49:01] Porque ele está morto

[00:49:02] Ok, não tem problema

[00:49:04] Talvez eu até faça

[00:49:05] A conclusão agora

[00:49:06] Antes de terminar

[00:49:07] O podcast

[00:49:08] Mas é o seguinte

[00:49:08] Lê quem quiser ler

[00:49:10] Eu também comecei

[00:49:11] Lendo o Asimov

[00:49:12] Na verdade eu comecei

[00:49:14] Lendo o Robert Silverberg

[00:49:15] Que também por acaso

[00:49:16] Tinha saído no Brasil

[00:49:17] E que

[00:49:19] Apesar do

[00:49:20] O Silverberg

[00:49:21] Ser um pouquinhozinho

[00:49:22] Mais novo com o Asimov

[00:49:23] Não é à toa que hoje em dia

[00:49:23] Ele é o

[00:49:24] Até hoje ele é o editorialista

[00:49:26] Da Asimov, né

[00:49:27] Da revista Asimov

[00:49:27] O Silverberg

[00:49:30] Ele era um cara

[00:49:31] Que vivia um pouco

[00:49:32] A New Wave e tal

[00:49:33] Os anos 60

[00:49:34] E a coisa das drogas

[00:49:35] Do sexo

[00:49:36] Do rock’n’roll e tal

[00:49:36] Então ele tinha

[00:49:37] Uma pegada muito mais

[00:49:38] Interessante

[00:49:38] As personagens femininas dele

[00:49:40] Embora

[00:49:40] Algumas dos anos 50 e 60

[00:49:42] Sejam bem estereotipadas

[00:49:43] Ele soube trabalhar

[00:49:45] Reconstruir os personagens

[00:49:46] Ao longo dos anos

[00:49:47] E o Asimov nunca soube

[00:49:49] Então quer dizer

[00:49:49] Você tem esse tipo de coisa assim

[00:49:51] Que não

[00:49:51] A gente tem que ser seletivo

[00:49:53] Sim

[00:49:54] O brasileiro

[00:49:55] Tem que ler mais mesmo

[00:49:56] É aquilo

[00:49:57] Que a gente já falou

[00:49:57] Nos outros programas, né

[00:49:59] O brasileiro

[00:49:59] O fã brasileiro

[00:50:01] Não lê

[00:50:02] Muita coisa

[00:50:03] Além dos clássicos

[00:50:05] Agora nós temos editoras

[00:50:06] Que estão começando

[00:50:07] A publicar a rodo aí

[00:50:08] Então

[00:50:09] Ficção científica

[00:50:10] E fantasia

[00:50:11] Então quer dizer

[00:50:12] Agora acho que não tem

[00:50:13] Muita desculpa mais não

[00:50:13] Sim, até

[00:50:14] Do que está sendo publicado agora

[00:50:16] Que eu não canso de elogiar

[00:50:17] Que é o

[00:50:18] Aniquilação do Jeff Vandermeer

[00:50:20] Que é a protagonista mulher

[00:50:22] E é um

[00:50:23] Eu adoro ela

[00:50:24] Sou super fã dela

[00:50:24] É fantástico

[00:50:26] É muito bom mesmo

[00:50:26] Silo de Hugh Howey

[00:50:28] Sem resumos

[00:50:29] É maravilhoso

[00:50:30] Sim, sim

[00:50:31] É um baita personagem

[00:50:32] Eu acho que

[00:50:33] O grande problema

[00:50:34] E eu concordo

[00:50:35] O que o Cabo falou

[00:50:36] Você vai receber e-mails

[00:50:37] Xingando a gente

[00:50:38] Até a nossa

[00:50:38] Nona geração

[00:50:39] É, mas é

[00:50:40] Não, o pessoal do Anticast

[00:50:41] É mais tranquilo assim

[00:50:42] Porque a gente está falando

[00:50:44] De dois autores consagrados

[00:50:45] Mas eles não são deuses

[00:50:46] Eram seres humanos

[00:50:48] E muita gente

[00:50:50] Não consegue separar

[00:50:51] O autor da obra

[00:50:52] Ai, a obra é maravilhosa

[00:50:53] É, mas o cara pode ser um escroto

[00:50:54] E aí?

[00:50:55] Sim, é isso

[00:50:56] Esse é um ponto

[00:50:56] Que eu queria dizer

[00:50:57] Porque tem um monte de autor

[00:50:58] Que, por exemplo

[00:50:59] Você precisa do caso

[00:51:01] O Caravaggio, por exemplo

[00:51:02] Que foi baita

[00:51:03] Do pintor

[00:51:03] É maravilhoso

[00:51:04] Eu dou aula de história da arte

[00:51:05] Quando eu vou falar Caravaggio

[00:51:06] Eu babo nas pinturas dele, né?

[00:51:08] Mas aí

[00:51:08] A gente nunca pode esquecer

[00:51:09] Que o cara, sei lá

[00:51:10] Eu disse

[00:51:11] Ele foi um assassino também, né?

[00:51:12] E era um babaca

[00:51:13] Do cacete e tal

[00:51:14] Mas

[00:51:15] Daí vem essa questão

[00:51:16] A obra é uma coisa

[00:51:17] O autor é outra

[00:51:18] E eu tento colocar isso

[00:51:19] De alguma maneira

[00:51:20] Eu levo isso pra mim

[00:51:22] Quando vou ler

[00:51:23] Ou seja

[00:51:23] Ler um livro

[00:51:24] Ver um filme

[00:51:25] Qualquer coisa

[00:51:25] Agora

[00:51:27] A gente tem que saber

[00:51:28] Criticar o autor

[00:51:29] E criticar a obra

[00:51:30] De termos diferentes

[00:51:31] E entender também

[00:51:32] Que um é reflexo do outro, né?

[00:51:33] A voz do autor

[00:51:34] Tá na obra

[00:51:34] De qualquer forma

[00:51:35] A obra pode ser maravilhosa

[00:51:36] Mas querendo ou não

[00:51:38] É

[00:51:38] Vai ter

[00:51:39] A voz do autor

[00:51:40] Ali dentro

[00:51:40] Com uma série de problemas

[00:51:41] E ninguém tá isento

[00:51:42] De cometer

[00:51:44] Não vou dizer

[00:51:46] Cometer erros

[00:51:47] Mas de pelo menos

[00:51:47] Assim

[00:51:47] Reforçar certos tipos

[00:51:48] De estereótipos

[00:51:49] Que hoje em dia

[00:51:50] A gente tem que começar

[00:51:50] A rever, né?

[00:51:52] E a minha pergunta

[00:51:53] Nesse sentido

[00:51:54] Era

[00:51:54] Pelo seguinte

[00:51:56] Porque

[00:51:56] Assim como o Fábio já falou

[00:51:59] A gente já falou isso

[00:51:59] Várias vezes

[00:52:00] Que o público brasileiro

[00:52:01] Lê muito

[00:52:01] Apenas

[00:52:02] Os clássicos, né?

[00:52:03] Asimov, Clarke

[00:52:04] Adoro ficção científica

[00:52:05] Asimov, Clarke

[00:52:06] É isso, basicamente

[00:52:07] E daí

[00:52:08] Beleza

[00:52:09] Eu mesmo não sou um grande leitor

[00:52:10] De ficção científica

[00:52:11] Li Asimov

[00:52:12] Li mais Clarke

[00:52:13] Quando era mais jovem

[00:52:14] Hoje em dia

[00:52:15] Eu já não tenho mais saco

[00:52:15] Pela questão estética

[00:52:16] Então eu critico a obra mesmo

[00:52:18] Porque dizer assim

[00:52:19] Não, eu acho ruim

[00:52:19] Por exemplo

[00:52:20] Se o cara já me começa

[00:52:21] Um parágrafo dizendo

[00:52:21] Ela era linda

[00:52:22] Sei os fartos

[00:52:23] Eu já acho um saco

[00:52:24] Eu digo

[00:52:24] Não, vai enfiar esses adjetivos

[00:52:26] No cu

[00:52:26] Porque eu não aguento mais

[00:52:27] Mas além dessas questões

[00:52:30] O que eu acho

[00:52:31] E daí

[00:52:32] Eu acho que é uma pergunta

[00:52:34] Legal pra você

[00:52:34] Sibila

[00:52:35] Que trabalha bastante com isso

[00:52:36] Porque é o seguinte

[00:52:37] A gente

[00:52:37] Cada vez mais

[00:52:39] Tá pipocando aí

[00:52:40] Algumas coisas

[00:52:40] Que já é

[00:52:41] Digamos

[00:52:42] Já era uma desconfiança

[00:52:43] De mulheres

[00:52:45] Há muito tempo

[00:52:46] E agora

[00:52:47] Eu pelo menos vendo

[00:52:48] Como homem de fora

[00:52:49] Já tô vendo isso

[00:52:50] Cada vez mais exponenciado

[00:52:52] Porque até um tempo atrás

[00:52:53] Quem lia ficção científica

[00:52:54] Era nerd

[00:52:54] Só nerd

[00:52:55] Nerd hard

[00:52:57] E principalmente

[00:53:00] Essas hard sci-fi

[00:53:01] E daí

[00:53:02] A gente

[00:53:03] Já tinha uma desconfiança

[00:53:05] De que esse meio

[00:53:06] Era meio

[00:53:06] Misógio

[00:53:07] No machista

[00:53:08] Enfim

[00:53:09] E não me

[00:53:11] E digamos assim

[00:53:12] Daí volta e meia

[00:53:13] Aparece um print

[00:53:13] De uma menina

[00:53:14] Que tava jogando

[00:53:15] Videogame online

[00:53:16] Videogame

[00:53:16] Jogo online

[00:53:17] Daí

[00:53:18] Apareceu lá numa campanha

[00:53:19] No meio de uma galera

[00:53:20] Daqui a pouco

[00:53:21] Começou a ser xingada

[00:53:22] Quando foi descoberto

[00:53:23] Que foi menina

[00:53:23] Outra

[00:53:24] Meninas sendo assediadas

[00:53:26] Numa comic con

[00:53:27] Mulheres escrevendo

[00:53:29] E daí diz

[00:53:30] Ah isso aqui

[00:53:30] É coisa de menininha

[00:53:31] E por aí vai

[00:53:33] E assim

[00:53:34] Não me espanta

[00:53:36] Por exemplo

[00:53:36] Do Asimov

[00:53:37] E o que

[00:53:37] Claro

[00:53:37] Que serem os caras

[00:53:38] Que são mais lidos

[00:53:39] Justamente pelos nerds

[00:53:41] Porque os nerds

[00:53:42] Pra mim são machistas

[00:53:43] Pra caralho

[00:53:44] Assim sabe

[00:53:44] Então

[00:53:45] Eu queria saber

[00:53:46] A tua opinião

[00:53:47] Em relação a isso

[00:53:48] Se é mais ou menos

[00:53:49] Por aí mesmo

[00:53:50] Vai ser difícil

[00:53:51] Entrar novas ficções

[00:53:52] Científicas nesse sentido

[00:53:53] Ou já tá

[00:53:54] Já nota alguma mudança

[00:53:56] Mesmo que muito

[00:53:57] Pequena

[00:53:58] Eu acho que tem mudanças

[00:54:00] E são mudanças

[00:54:01] Positivas

[00:54:03] Porque isso tá atingindo

[00:54:04] Muito

[00:54:04] O público jovem

[00:54:06] Distopia juvenil

[00:54:07] A gente tem a rodo

[00:54:08] E tem as boas

[00:54:10] E tem as ruins

[00:54:11] Eu leio muita

[00:54:12] Tipo

[00:54:13] Muita

[00:54:13] Aliás

[00:54:14] Parabéns

[00:54:15] Sevilla

[00:54:15] Você é a que

[00:54:16] Eu acho que é a pessoa

[00:54:17] Que mais faz

[00:54:18] Resenha de

[00:54:19] Infanto juvenil

[00:54:21] E eu não aguento isso

[00:54:22] Young adults

[00:54:23] E parabéns pra você

[00:54:24] Eu leio

[00:54:27] Mas justamente

[00:54:27] Porque eu cansei

[00:54:28] Dos clássicos

[00:54:29] Eu cheguei

[00:54:31] O último livro

[00:54:31] Que eu li

[00:54:32] Acho que foi do Clark

[00:54:33] Foi

[00:54:34] A cidade das estrelas

[00:54:35] Eu fiz resenha

[00:54:36] E tudo mais

[00:54:36] E isso é uma coisa

[00:54:37] Que muito nerd

[00:54:38] Mais velho

[00:54:39] Muito leitor mais velho

[00:54:40] Não gosta de mim

[00:54:41] Porque eu leio clássico

[00:54:42] Eu leio distopia juvenil

[00:54:44] Eu leio

[00:54:45] Os autores adultos

[00:54:47] Tipo

[00:54:48] Hung Hau

[00:54:48] E o

[00:54:49] Indie Weir

[00:54:51] E etc

[00:54:51] E eles não gostam

[00:54:53] De ver

[00:54:53] Que tem resenha

[00:54:54] Tipo

[00:54:54] Jogos Voraz

[00:54:55] Não gostam

[00:54:56] Entendi

[00:54:57] Porém

[00:54:57] Eles podem não gostar

[00:54:59] Mas isso é uma distopia

[00:55:00] Isso é uma ficção científica

[00:55:02] E a garotada

[00:55:02] Tá lendo

[00:55:03] E tá consumindo

[00:55:04] E tá

[00:55:05] Discutindo

[00:55:06] A respeito

[00:55:06] Das coisas

[00:55:07] Que se faz

[00:55:07] Que estão ali

[00:55:07] Então

[00:55:09] 1984

[00:55:10] É uma distopia

[00:55:12] Jogos Voraz

[00:55:13] Também é

[00:55:13] Você vai chorar

[00:55:14] Você vai lamentar

[00:55:16] Mas é

[00:55:17] E

[00:55:18] Jogos Voraz

[00:55:19] Tem uma coisa

[00:55:20] Que eu gosto muito

[00:55:20] Porque o núcleo

[00:55:22] Da história

[00:55:22] É a Katniss

[00:55:23] A mãe

[00:55:24] E a irmã

[00:55:24] São três mulheres

[00:55:27] De

[00:55:27] Identidades

[00:55:28] Completamente diferentes

[00:55:30] De personalidades diferentes

[00:55:31] Lutando contra um mundo

[00:55:32] Extremamente opressor

[00:55:34] Ah

[00:55:35] E aí

[00:55:36] Começa a questão

[00:55:37] Da paquinha

[00:55:37] E falou

[00:55:38] Gente

[00:55:38] Ignora a questão

[00:55:39] Da paquera

[00:55:40] Em 1984

[00:55:41] Tem romance também

[00:55:42] Você vai tirar

[00:55:44] Da obra?

[00:55:45] Não, né?

[00:55:46] Então eu percebo

[00:55:47] Que há um preconceito

[00:55:48] São obras

[00:55:49] Feitas em geral

[00:55:51] Por mulheres

[00:55:51] Para um público juvenil

[00:55:53] O público adulto

[00:55:54] Não gosta

[00:55:54] Ah, mas tem que ler

[00:55:56] Mais Asimov

[00:55:57] Ah, eu tenho que ler

[00:55:58] Só Asimov?

[00:55:59] Eu não posso ler outra coisa?

[00:56:00] Não, você tem que ler Asimov

[00:56:01] Mas gente

[00:56:03] Eu quero ler outras coisas

[00:56:04] Não, você tem que ler Asimov

[00:56:05] Então existe um abismo

[00:56:07] Você tem que ler Asimov

[00:56:07] Asimov e Clark

[00:56:08] De um lado

[00:56:09] Abismo

[00:56:09] E as obras de hoje

[00:56:13] Como se nesse lapso

[00:56:14] Que não tivesse sido produzido

[00:56:15] Mais nada

[00:56:16] Não existissem mais

[00:56:17] Outros autores

[00:56:18] E eu tento mudar isso

[00:56:19] Eu tento falar

[00:56:20] Gente, olha

[00:56:21] Tem muita coisa

[00:56:21] Sendo produzida ainda

[00:56:23] E autores

[00:56:25] Que estão representando

[00:56:26] Bem as mulheres

[00:56:27] Que representam

[00:56:28] Bem as minorias

[00:56:29] Tem muita distopia

[00:56:30] Juvenil

[00:56:31] Que é ruim

[00:56:31] Eu sou a primeira

[00:56:32] A detonar uma distopia ruim

[00:56:34] Mas tem outras

[00:56:36] Que estão tendo

[00:56:36] Discussões

[00:56:37] Óbvias

[00:56:37] Ótimas

[00:56:37] Com personagens

[00:56:38] Muito bons

[00:56:39] Sem estereótipos negativos

[00:56:41] Tanto em homem

[00:56:42] Quanto em mulher

[00:56:43] Negro

[00:56:45] Gay

[00:56:45] Isso tá caindo aos poucos

[00:56:47] Mas eu percebo que

[00:56:48] Nas obras mais adultas

[00:56:50] Essa revolução

[00:56:51] Pelo menos

[00:56:51] O que tá sendo publicado aqui

[00:56:53] Existe um filtro

[00:56:55] No Brasil

[00:56:56] Eu não sei

[00:56:57] Talvez o Fábio

[00:56:58] Possa falar melhor

[00:56:59] Mas o que chega aqui

[00:57:00] Às vezes eu percebo

[00:57:01] Que é extremamente conservador

[00:57:02] E os jovens

[00:57:06] Estão

[00:57:07] Estão

[00:57:07] Percebendo

[00:57:08] A garotada

[00:57:09] Percebe as diferenças

[00:57:11] Sabe

[00:57:11] Então eles querem

[00:57:12] Mais discussão

[00:57:13] Querem mais personagens

[00:57:15] Com quem eles possam

[00:57:15] Se identificar

[00:57:16] Por isso que os clássicos

[00:57:17] Afastam tanto

[00:57:19] Sim

[00:57:20] O Fábio

[00:57:22] Percebe

[00:57:23] Algum conservadorismo

[00:57:24] Também

[00:57:25] Em relação

[00:57:25] Ao núcleo editorial

[00:57:26] Brasileiro

[00:57:28] Olha

[00:57:28] Mais ou menos

[00:57:30] Tá

[00:57:30] Eu

[00:57:31] Preciso

[00:57:33] Fazer umas duas colocações

[00:57:34] Aqui

[00:57:34] Rápidas

[00:57:35] No sentido

[00:57:36] Que eu acho

[00:57:37] Que o mercado editorial

[00:57:37] Tá começando a mudar

[00:57:38] Mas também

[00:57:39] Eu não vou dizer

[00:57:40] Que é uma mudança inocente

[00:57:41] Eu acho que essa mudança

[00:57:42] Tá acontecendo financeiramente

[00:57:43] Mesmo

[00:57:43] Tá

[00:57:44] Eu vou citar aqui

[00:57:45] Dois exemplos

[00:57:46] Você manda

[00:57:47] Do mercado

[00:57:47] Exato

[00:57:48] Manda de mercado

[00:57:49] Exatamente

[00:57:49] Eu vou citar dois exemplos

[00:57:51] Agora aqui

[00:57:51] Um eu vou citar

[00:57:51] Um nome

[00:57:52] Outro não vou

[00:57:52] Então

[00:57:53] Aquela história

[00:57:54] Que eu já falei com o Ivan

[00:57:55] Antes aqui

[00:57:55] Outros anti-cast

[00:57:56] É isso

[00:57:56] A gente não pode citar

[00:57:58] E o primeiro anti-cast

[00:57:59] Que eu fiz com o Ivan

[00:58:00] Eu citei uma editora

[00:58:01] Que eu já não tava

[00:58:01] Trabalhando mais pra ela

[00:58:02] Aliás eu nem citei

[00:58:03] O nome da editora

[00:58:04] Eu citei um tipo de trabalho

[00:58:05] Que a editora tava publicando

[00:58:06] E cara

[00:58:07] Não sei se contei essa história

[00:58:08] Ivan

[00:58:08] Dias depois

[00:58:09] O pessoal ouviu

[00:58:11] O anti-cast na editora

[00:58:12] E me mandaram um e-mail assim

[00:58:13] Tipo

[00:58:13] Você nos traiu

[00:58:14] Eu falei

[00:58:14] Traí o cacete

[00:58:15] A história

[00:58:16] Eles fizeram um péssimo trabalho

[00:58:18] Comigo

[00:58:18] Com relação a tradução

[00:58:19] Ignoraram

[00:58:20] Uma colaboração

[00:58:22] Que eu tinha feito

[00:58:22] Durante seis meses

[00:58:23] De um glossário de tradução

[00:58:25] E eu fui fazer esse comentário

[00:58:26] Em relação ao trabalho

[00:58:28] Do tradutor

[00:58:29] E eles disseram

[00:58:30] Tipo assim

[00:58:30] Você não podia ter falado isso

[00:58:31] Mas eu não assinei

[00:58:32] Nenhum contrato de confidencialidade

[00:58:33] Isso é

[00:58:34] Os editores brasileiros

[00:58:36] Eles são muito

[00:58:37] De modo geral

[00:58:38] Repito

[00:58:39] São muito imaturos

[00:58:40] Com várias coisas

[00:58:42] E nos últimos anos

[00:58:43] Entrou muita gente nova

[00:58:44] Nas editoras

[00:58:45] E isso não

[00:58:45] Quer dizer

[00:58:46] Uma coisa boa

[00:58:47] Infelizmente

[00:58:48] Eu tive problemas

[00:58:50] Com várias editoras

[00:58:51] Não só essa aí

[00:58:52] Que eu não

[00:58:53] Custo o nome

[00:58:53] Não vou citar agora

[00:58:54] Porque eu não quero

[00:58:54] Dar propaganda pra eles

[00:58:55] Mas como uma outra editora

[00:58:57] Que há pouco tempo

[00:58:57] Eu tive também

[00:58:58] Um problema também

[00:59:00] Com o editor

[00:59:01] E o cara

[00:59:01] Quando eu conheci

[00:59:04] O cara pela primeira vez

[00:59:05] Eu tinha pegado

[00:59:05] Um livro na editora dele

[00:59:06] O cara virou pra mim

[00:59:07] E falou assim

[00:59:08] Eu tinha perguntado

[00:59:09] Ele estava com um livro

[00:59:09] Do Neil Stephenson

[00:59:10] Que é o autor de

[00:59:12] Snow Crash

[00:59:13] Que eu traduzi

[00:59:14] Que foi lançado pela Aleph

[00:59:16] E aí eles estavam

[00:59:18] Pensando em publicar

[00:59:19] Anatem

[00:59:20] Que é o livro dele

[00:59:21] Que ocorreu ao Hugo

[00:59:21] Anos atrás

[00:59:22] E perdeu

[00:59:22] Pro livro do cemitério

[00:59:24] Do Gamer

[00:59:25] E o Anatem

[00:59:26] É um livraço

[00:59:27] Nos dois sentidos

[00:59:28] Eu acho que é um livro

[00:59:28] Que resgata vários clássicos

[00:59:30] Como o Cântico para Leibovitz

[00:59:31] Por exemplo

[00:59:32] Só tem mil páginas

[00:59:33] Né?

[00:59:34] Aí eu comentei com ele

[00:59:36] Pra pegar

[00:59:36] Pô, o livro tá aí

[00:59:37] Na tua mesa

[00:59:37] Que legal

[00:59:38] Tu vai traduzir

[00:59:38] Ele falou

[00:59:39] Ah, acho que não, cara

[00:59:40] Eu pensei

[00:59:40] Por quê?

[00:59:41] Pensei que ele fosse dizer

[00:59:41] Ah, porque é muito

[00:59:42] Se ele dissesse

[00:59:42] Não, é porque é muito grande

[00:59:43] E vai sair muito caro

[00:59:44] Eu concordaria

[00:59:45] Mas o problema dele

[00:59:47] Não era nem esse

[00:59:47] O problema dele era

[00:59:48] Ah, isso é livro de tradutor

[00:59:50] Como assim livro de tradutor?

[00:59:52] Não, cara

[00:59:52] É que vocês gostam

[00:59:53] De traduzir esse livro

[00:59:53] Porque é um livro grande

[00:59:54] E vocês vão ganhar dinheiro com isso

[00:59:55] Nossa senhora

[00:59:56] Ele foi escroto

[00:59:57] Porque pagava mal pra cacete

[00:59:58] Entendeu?

[00:59:58] E eu fiquei quieto

[00:59:59] Não acho que seja o caso

[01:00:01] Mas enfim

[01:00:01] É um livro pros leitores

[01:00:03] É um livro pro leitor

[01:00:05] Claro

[01:00:06] Agora a questão é a seguinte

[01:00:07] Pra fechar

[01:00:09] Pra dar esses dois casos

[01:00:10] Por exemplo

[01:00:11] Eu falei da Aleph

[01:00:11] Então eu vou citar a Aleph agora

[01:00:13] A Aleph é pouco tempo

[01:00:13] Isso

[01:00:14] Eu li uma discussão no Facebook

[01:00:17] Não sei se a Sibila postou isso

[01:00:19] Ou se ela te deu share

[01:00:20] Mas eu sei que eu li

[01:00:21] E eu acho que eu

[01:00:22] Em algum momento no Facebook

[01:00:24] Há umas duas, três semanas

[01:00:26] Um comentário que o Adriano Piazza

[01:00:29] O editor da Aleph

[01:00:30] Teria feito

[01:00:30] Um comentário

[01:00:31] Com relação

[01:00:32] Quando alguém teria interpelado ele

[01:00:35] Com relação a isso

[01:00:35] Essa representatividade

[01:00:36] E ele respondeu assim

[01:00:37] Não trabalhamos com agendas

[01:00:39] Agendas aí, né?

[01:00:41] Sabe?

[01:00:41] Agenda, né?

[01:00:42] Agenda em inglês, né?

[01:00:43] Não é o agenda escolar, né?

[01:00:44] Aham, sim, sim

[01:00:45] Não vamos

[01:00:46] Nós não fazemos isso

[01:00:47] Isso também pode ter soado

[01:00:48] Meio antipático pras pessoas

[01:00:49] Eu não sei

[01:00:50] Que puxaria um saco

[01:00:51] Porque aliás

[01:00:52] Eu até vou fazer um disclaimer

[01:00:53] Eu não estou trabalhando mais pra Aleph

[01:00:54] Tá?

[01:00:56] Eu

[01:00:56] Por questões

[01:00:57] Outras questões pessoais minhas

[01:00:58] Eu parei de trabalhar

[01:00:59] Mas eu

[01:01:00] Tenho coisas que eu não trabalho

[01:01:01] As minhas que ainda vão sair pela Aleph

[01:01:02] Inclusive o livro da Enlec

[01:01:03] Que eu ganhei o Hugo ano passado

[01:01:04] Que é o

[01:01:05] Justiça Auxiliar

[01:01:06] Amém

[01:01:07] Que vai sair

[01:01:08] E pode deixar as favas

[01:01:09] Porque a tradição ficou boa

[01:01:10] Né?

[01:01:12] Claro

[01:01:12] A questão é a seguinte

[01:01:13] É

[01:01:14] Pelo menos o Adriano

[01:01:15] Tem uma agenda sim, tá?

[01:01:16] Que não é

[01:01:17] A política

[01:01:18] A sociopolítica

[01:01:18] Que a gente gostaria que ele tivesse

[01:01:19] Mas ele tem

[01:01:20] Uma

[01:01:21] Ele já declarou isso também

[01:01:23] Várias vezes

[01:01:23] Que ele

[01:01:24] Ultimamente ele tem desejado

[01:01:26] Publicar

[01:01:27] Livros

[01:01:27] Livros premiados

[01:01:29] Tipo

[01:01:30] O livro ganhou o Hugo

[01:01:30] Ganhou o Ney

[01:01:30] Ganhou o Ney

[01:01:31] Ganhou o Ney

[01:01:31] Ganhou o Nebula

[01:01:31] Entendeu o público

[01:01:31] Olha

[01:01:33] Há controvérsias, né?

[01:01:35] Se isso é a melhor maneira

[01:01:36] De lidar ou não com as coisas

[01:01:36] Porque muito livro

[01:01:37] Ganhou o Hugo e o Nebula

[01:01:38] Não vendeu muito

[01:01:40] Tem livros ótimos

[01:01:41] Como o Dahlgren

[01:01:42] Do Samuel Delany

[01:01:42] Que eu não sei se ele vai publicar

[01:01:43] Algum dia

[01:01:43] Porque é um livro

[01:01:45] Mais difícil que ler

[01:01:45] Que o Lanas da Mecânica

[01:01:46] Nossa

[01:01:47] E é um livro grande

[01:01:48] 600 páginas

[01:01:49] Ganhou o Nebula

[01:01:51] Né?

[01:01:52] Então quer dizer

[01:01:52] E aí acontece

[01:01:53] Vai publicar?

[01:01:54] Não

[01:01:54] Não sei se vai publicar

[01:01:56] Né?

[01:01:56] Esse é um livro excelente

[01:01:57] Porque tem personagens

[01:01:58] Negros

[01:01:59] Gays

[01:02:00] É um livro

[01:02:01] É um livro da década de 70

[01:02:01] E até hoje é um livro

[01:02:02] Difícil de ler

[01:02:03] É quase que um Ulisses

[01:02:04] Da FC

[01:02:05] Né?

[01:02:07] Mas ok

[01:02:08] Entendo que pelo menos

[01:02:09] O Adriano

[01:02:10] Nos últimos anos

[01:02:10] Ele começou a se preparar

[01:02:12] Pra fazer uma

[01:02:13] Seguir uma linha

[01:02:14] Ele publica

[01:02:15] Premiados

[01:02:16] De Hugo e Nebula

[01:02:17] Tem uma linha

[01:02:18] Pra clássicos

[01:02:19] Que tá entrando o Clark

[01:02:20] E o Asimov

[01:02:21] E tem uma linha

[01:02:22] Dos novos

[01:02:22] Que tá entrando em leque

[01:02:23] Então eu acho

[01:02:24] Que ele tá buscando

[01:02:25] Um equilíbrio

[01:02:25] Que eu acho que é bacana

[01:02:26] Sim

[01:02:27] Nesse momento

[01:02:27] A Aleph tá fazendo

[01:02:29] Um ótimo trabalho

[01:02:29] Assim pelo menos

[01:02:30] Eu também acho

[01:02:30] Eu também acho

[01:02:31] Eu acho que sim

[01:02:31] Eu acho que

[01:02:32] E eu não posso falar agora

[01:02:33] Mas os próximos livros

[01:02:34] Que bom

[01:02:34] Eu posso falar de alguns

[01:02:36] Que eles vão lançar

[01:02:37] Tudo do John Scalzi

[01:02:38] Por aqui

[01:02:38] Né?

[01:02:39] Que é um ator

[01:02:40] Que eu também aprecio muito

[01:02:41] E que eu acho que também

[01:02:42] Trabalha bem com personagens

[01:02:43] Femininas

[01:02:44] Né?

[01:02:44] Eu não sei se a

[01:02:45] Se a Sibila leu

[01:02:46] A saga de Old Man’s War

[01:02:48] Sim

[01:02:48] Que é a Jane Sagan

[01:02:50] Que é uma personagem excelente

[01:02:51] Maravilhosa

[01:02:52] Que é super bem trabalhada

[01:02:54] Né?

[01:02:54] Tem até depois

[01:02:55] Ele fez um livretinho

[01:02:56] Chamado The Sagan Diary

[01:02:57] Né?

[01:02:57] Isso

[01:02:58] Que é muito legal

[01:02:59] Então os Scalzi

[01:03:00] Vão ser publicados

[01:03:00] Todos no Brasil

[01:03:01] Claro

[01:03:02] Então isso é muito bom

[01:03:03] Agora

[01:03:04] Tem outra editora

[01:03:05] Que agora

[01:03:05] Inicialmente eu não posso falar

[01:03:06] Porque eu tô

[01:03:07] Aí se eu sou sob contrato

[01:03:09] É

[01:03:10] É uma editora

[01:03:11] Que me contratou

[01:03:12] Pra fazer pareceres

[01:03:14] De livros de UFC

[01:03:15] E consultoria

[01:03:17] Porque eles

[01:03:17] Disseram pra mim

[01:03:18] Textualmente

[01:03:19] Olha

[01:03:19] Nós estamos sentindo

[01:03:20] Que o tempo da fantasia

[01:03:21] Acabou

[01:03:22] E agora

[01:03:24] O que vai

[01:03:24] Que vai entrar

[01:03:25] Com força

[01:03:26] É a ficção científica

[01:03:27] É uma editora

[01:03:29] Que é uma editora

[01:03:30] De grande porte

[01:03:30] Que é uma editora

[01:03:30] Que é uma editora

[01:03:30] Que já lança

[01:03:32] Fantasia há um tempão

[01:03:33] E vai começar

[01:03:34] A fazer um

[01:03:35] Eu tô tendo

[01:03:36] Não de traduzir um livro

[01:03:37] Pra eles agora

[01:03:37] Também não posso dizer

[01:03:38] O nome infelizmente

[01:03:39] Mas é

[01:03:39] É um livro

[01:03:40] Que vai sair agora

[01:03:41] Nos Estados Unidos também

[01:03:42] Então não é um livro

[01:03:42] Premiado

[01:03:43] Agora

[01:03:46] Essa outra editora

[01:03:47] Ela já sinalizou

[01:03:49] O desejo

[01:03:49] De mudar

[01:03:50] Tipo

[01:03:51] Queremos fazer um desvio

[01:03:52] Para a ficção científica

[01:03:54] Porque é o que

[01:03:55] É o que vai rolar

[01:03:56] De legal

[01:03:57] De agora em diante

[01:03:58] É claro

[01:03:58] Que aí tem o interesse

[01:03:59] Monetário

[01:04:00] Que tem que

[01:04:01] Tem que reger a editora

[01:04:02] Senão ela não se

[01:04:03] Não se

[01:04:03] Não se

[01:04:04] Não se sustenta

[01:04:05] Sim

[01:04:06] Mas eu achei bacana

[01:04:07] A conversa que eu tive

[01:04:08] Com uma das editoras

[01:04:09] Exatamente sobre isso

[01:04:10] Tipo

[01:04:10] A gente

[01:04:11] A gente manja mais de FC

[01:04:13] De fantasia

[01:04:14] Não de FC

[01:04:14] Então a gente queria

[01:04:14] Alguém especializado

[01:04:15] Pra poder dizer pra gente

[01:04:17] Dar umas dicas

[01:04:18] De coisas interessantes

[01:04:19] Pra gente

[01:04:19] Então já começamos

[01:04:20] A bater uns papos

[01:04:21] Já fiz parecer

[01:04:21] De dois livros pra eles

[01:04:22] Indiquei mais outros dois

[01:04:24] Pra tentar ir

[01:04:26] Nesse lance

[01:04:27] Nesse lado

[01:04:29] E eu acho

[01:04:30] Que na verdade

[01:04:30] Mas é isso

[01:04:32] Que eu posso dizer

[01:04:32] Duas ou três editoras

[01:04:33] No Brasil

[01:04:34] Estão começando

[01:04:35] A se preocupar com isso

[01:04:36] A maioria não se preocupa ainda

[01:04:37] E aí a gente

[01:04:39] Tem esse problema

[01:04:40] Esse descompasso

[01:04:41] Muito sério

[01:04:41] Que é regido

[01:04:43] Pelo fato de que sim

[01:04:44] A maioria das pessoas

[01:04:45] Né

[01:04:46] A maioria das

[01:04:47] Dos editores

[01:04:48] São homens

[01:04:49] Brancos

[01:04:49] E que pode até

[01:04:52] Não ser um cara

[01:04:52] Preconceituoso

[01:04:53] No primeiro momento

[01:04:53] Né

[01:04:55] Por exemplo

[01:04:55] Adriano Piazza

[01:04:56] Eu conheço pessoalmente

[01:04:57] E eu

[01:04:57] Não vejo nenhum

[01:04:58] Preconceito

[01:04:59] De gênero

[01:05:00] Ou de cor nele não

[01:05:01] Acho que ele tá sendo movido

[01:05:03] Exatamente pelo que ele acha

[01:05:04] Que vai vender no mercado

[01:05:06] Pra poder fazer

[01:05:07] A editora ficar em pega

[01:05:07] É mais

[01:05:08] Dinheiro pra poder

[01:05:09] Publicar mais livros

[01:05:09] Acho que é uma

[01:05:10] É uma equação

[01:05:11] Que na cabeça dele

[01:05:12] É mais simples

[01:05:12] Do que a gente

[01:05:12] O que a gente pensa

[01:05:14] Agora não

[01:05:15] Que não possa no futuro

[01:05:17] Né

[01:05:17] Que não deva

[01:05:18] Buscar essa representatividade também

[01:05:20] Sim, sim

[01:05:21] A questão é se isso vai

[01:05:23] Se

[01:05:23] Se

[01:05:24] Se as editoras

[01:05:25] Estão interessadas em fazer isso

[01:05:27] Né

[01:05:27] Como eu falei agora

[01:05:28] Tem essas duas

[01:05:29] Tem a Aleph

[01:05:29] Que tá no meio do caminho

[01:05:30] E tem essa outra

[01:05:31] Que daqui a

[01:05:32] Talvez no próximo

[01:05:33] Anticast eu possa dizer

[01:05:34] Quem, qual é

[01:05:34] Mas

[01:05:35] Não conheço outras

[01:05:36] Editoras que nesse momento

[01:05:37] Estejam realmente

[01:05:38] Com uma agenda

[01:05:39] Tipo ó

[01:05:40] Vamos publicar

[01:05:41] Ficção científica

[01:05:42] De tal e tal

[01:05:43] Autor de tal e tal maneira

[01:05:44] Não desconheço

[01:05:45] Não sei se a Sibila sabe

[01:05:46] É

[01:05:46] Eu ia

[01:05:47] Antes da Sibila falar

[01:05:48] Eu só queria citar

[01:05:49] Assim que

[01:05:50] Independente de ser bom ou não

[01:05:52] Eu

[01:05:52] Eu não posso nem dizer

[01:05:53] Porque eu não li

[01:05:54] Muita coisa

[01:05:55] Mas eu acho muito bacana

[01:05:56] Nesse sentido

[01:05:57] A minha editora

[01:05:58] A editora Draco

[01:05:58] Né

[01:05:59] Que tá

[01:05:59] Que lança

[01:06:00] Por exemplo

[01:06:01] A coleção Boys Love

[01:06:02] Por exemplo

[01:06:02] Que

[01:06:03] De novo

[01:06:04] Não li

[01:06:04] Não sei como é que é

[01:06:05] Mas só a proposta

[01:06:06] De por exemplo

[01:06:07] Ter uma questão

[01:06:08] Já de representação de gays

[01:06:09] Por exemplo

[01:06:09] Eu acho legal

[01:06:10] Sabe

[01:06:11] Ter uma série assim

[01:06:12] Escrita por brasileiros

[01:06:14] Sobre isso

[01:06:14] Muitas autoras mulheres

[01:06:16] Também

[01:06:17] Tem muita coisa

[01:06:18] Tem a fantástica literatura queer

[01:06:19] Aham

[01:06:20] Isso

[01:06:20] Então assim

[01:06:21] Já tem uma

[01:06:22] Uma proposta justamente

[01:06:23] De tentar dar

[01:06:24] Dar luz a essas vozes aí

[01:06:26] Né

[01:06:26] Que eu acho interessante também

[01:06:27] É

[01:06:28] Foi como o Fabio falou

[01:06:29] Existe

[01:06:29] Essa

[01:06:30] Existe uma mudança

[01:06:30] Existe uma sinalização

[01:06:32] Pra uma mudança

[01:06:32] Mas são poucas

[01:06:33] Uhum

[01:06:34] E quem busca

[01:06:35] Uma maior representatividade

[01:06:37] Às vezes tem um problema sério

[01:06:38] De não conseguir encontrar

[01:06:40] Uma obra

[01:06:40] Em que ela diga

[01:06:41] Olha

[01:06:42] Poxa

[01:06:43] Gostei

[01:06:43] Me identifiquei com essa mina

[01:06:45] Não tem

[01:06:46] Uhum

[01:06:46] Às vezes você não tem

[01:06:47] E assim

[01:06:49] Em clássico

[01:06:50] Eu desisti

[01:06:50] Eu desisti mesmo

[01:06:52] Porque

[01:06:52] Eu acho que

[01:06:54] A Cidade das Estrelas

[01:06:55] Me assim

[01:06:55] Foi a gota d’água

[01:06:56] Porque

[01:06:57] Tem três mulheres

[01:06:59] Uma não fala nada

[01:07:00] E a outra

[01:07:00] A outra é histérica

[01:07:01] Sensível

[01:07:02] E a outra é a líder

[01:07:03] Masculinizada

[01:07:04] Aham

[01:07:05] Então

[01:07:06] Falei

[01:07:06] Parei

[01:07:07] Sim

[01:07:08] Sim

[01:07:08] Sim

[01:07:09] O que que te mais agradou

[01:07:12] Assim de ficção científica

[01:07:13] Ultimamente então

[01:07:13] Sibila

[01:07:14] Que você tem lido assim

[01:07:15] Em relação

[01:07:15] A representação de mulheres

[01:07:17] O Scalzi

[01:07:18] Né

[01:07:19] Eu gostei muito

[01:07:20] Eu peguei cinco livros dele

[01:07:22] E li numa cacetada só

[01:07:23] Assim tipo

[01:07:23] Por semana né

[01:07:25] Porque eu leio muita coisa

[01:07:26] Ao mesmo tempo

[01:07:27] E aí eu peguei o Scalzi

[01:07:28] Li e falei

[01:07:29] Caralho

[01:07:29] Eu não sei

[01:07:29] Eu não sei

[01:07:30] Eu não sei

[01:07:30] Muito bom

[01:07:30] E peguei e fui né

[01:07:31] Blá blá blá

[01:07:32] Um atrás do outro

[01:07:34] Eu gosto muito do Hugh Howey

[01:07:35] Eu acho a Juliette

[01:07:37] Que é a protagonista

[01:07:38] De Silo

[01:07:39] Fantástica

[01:07:40] Eu adoro ela

[01:07:41] Adoro

[01:07:41] Adoro

[01:07:42] Sou fã de Juliette

[01:07:43] Aham

[01:07:44] Fã clube de Juliette

[01:07:45] Adoro ela

[01:07:45] Aham

[01:07:46] É

[01:07:47] Em questão

[01:07:50] De representatividade

[01:07:51] Eu gosto muito

[01:07:52] De Jogos Vorazes

[01:07:53] Porque eu acho que a Katniss

[01:07:54] É uma personagem

[01:07:55] Muito muito boa

[01:07:56] Eu acho que

[01:07:57] O modo como

[01:07:58] A série foi

[01:07:59] Trabalhada

[01:08:00] Nos livros seguintes

[01:08:01] Não foi muito bom

[01:08:02] Mas

[01:08:04] A personagem

[01:08:05] É incrível

[01:08:06] E algumas das outras mulheres

[01:08:08] Também

[01:08:09] A Cress

[01:08:09] Da própria Presidente Coyne

[01:08:11] Eu acho que é

[01:08:11] Muito bom

[01:08:12] Aham

[01:08:13] E assim

[01:08:15] Nós temos

[01:08:16] Muita produção boa

[01:08:17] E

[01:08:17] Por conta do preconceito

[01:08:20] Porque às vezes

[01:08:20] É escrito pra mulher

[01:08:21] Ou então

[01:08:23] Tem uma protagonista feminina

[01:08:25] Tem gente que não lê

[01:08:26] Especialmente os caras

[01:08:27] Eles não lêem

[01:08:28] Aham

[01:08:28] Eu acho que foi o Mark Lawrence

[01:08:30] Que fez a série

[01:08:30] Que fez a série

[01:08:30] Que fez uma pesquisa

[01:08:31] Bem rapidinha

[01:08:32] No Twitter

[01:08:32] Com os seguidores dele

[01:08:34] Que é o autor

[01:08:35] Do Prince of Thorns

[01:08:36] E aí ele perguntou

[01:08:38] Que se o livro

[01:08:39] Fosse escrito por

[01:08:40] Mary Lawrence

[01:08:40] E não Mark Lawrence

[01:08:42] Se os leitores

[01:08:44] Comprariam

[01:08:44] Quase 40%

[01:08:46] Diz que não

[01:08:48] Nossa senhora

[01:08:48] Que maluquice né

[01:08:49] É

[01:08:50] É uma coisa

[01:08:51] Muito louca isso

[01:08:52] Aliás

[01:08:52] Só pra fazer

[01:08:52] Rapidinho

[01:08:53] Uma intervenção

[01:08:55] No que a Sibila

[01:08:56] Tá falando

[01:08:56] Uma editora

[01:08:57] Que a gente pode falar

[01:08:58] Agora que tá começando

[01:08:59] A fazer um trabalho

[01:08:59] Interessante

[01:09:00] É a Dark Side

[01:09:01] Começou a publicar

[01:09:02] O Mark Lawrence

[01:09:03] Tá publicando agora

[01:09:04] A Caitlyn Kiernan

[01:09:04] Do A Galeta Afogada

[01:09:06] Que ela vai virar filme

[01:09:07] Ela disse hoje

[01:09:09] No Facebook

[01:09:09] A Menina Submersa

[01:09:11] A Menina Submersa

[01:09:12] Então desculpa

[01:09:12] Vai virar filme

[01:09:13] É

[01:09:14] Ela disse hoje

[01:09:15] No Facebook isso

[01:09:16] Ela fechou o contrato

[01:09:17] Pra dois livros

[01:09:17] Esse e o livro

[01:09:18] Acho que posterior dela

[01:09:19] Nossa

[01:09:20] A Menina Submersa

[01:09:20] É fantástico

[01:09:21] Pois é então

[01:09:22] E tem uma representação

[01:09:23] Queer também

[01:09:24] Que é uma

[01:09:25] Que ela disse

[01:09:26] E ela já falou pra todo mundo

[01:09:26] Olha fica em entrevista

[01:09:27] Porque isso vai ser mantido

[01:09:28] Que tá no contrato

[01:09:29] Ai que ótimo

[01:09:30] Que ótimo

[01:09:31] Todo mundo queria saber isso né

[01:09:33] E a Dark Side

[01:09:34] Nesse ponto

[01:09:34] Eu não sei se ela tem uma agenda

[01:09:35] Não deu pra ver ainda

[01:09:37] Porque tem muito pouco

[01:09:37] Livros lançados

[01:09:38] Acho que eles estão

[01:09:39] Disparando pra todos os lados

[01:09:40] Mais pra parte da fantasia né

[01:09:41] Com pouca coisa

[01:09:42] De ficção científica

[01:09:43] Mas de qualquer maneira

[01:09:44] É uma

[01:09:45] Já publicar o Mark Lawrence

[01:09:46] De um lado

[01:09:46] Que eu também

[01:09:47] Eu não li o Prince of Towers

[01:09:48] Mas eu acompanho ele

[01:09:49] Pessoalmente no Facebook

[01:09:50] Converso com ele

[01:09:51] E me parece um cara

[01:09:52] Muito equilibrado

[01:09:53] Também

[01:09:54] E

[01:09:55] E a Kate

[01:09:56] Tem que querer

[01:09:56] Já li

[01:09:57] Também

[01:09:58] E acho

[01:09:59] O Drowning Girl

[01:10:00] Sensacional

[01:10:01] Então realmente

[01:10:02] A Dark Side

[01:10:03] Tá de parabéns aí

[01:10:04] Por esse começo aí

[01:10:06] De caminhada né

[01:10:08] E a menina submersa

[01:10:09] Não só tem a questão

[01:10:10] De uma personagem trans

[01:10:11] Como também tem uma pauta

[01:10:13] A respeito das pessoas

[01:10:14] Com esquizofrenia

[01:10:16] Paranoia

[01:10:18] Você não vê

[01:10:19] Né

[01:10:19] Dificilmente vê isso

[01:10:21] Eu acho que

[01:10:23] É uma fantasia urbana

[01:10:24] É fantasia urbana

[01:10:26] Na verdade

[01:10:27] É exatamente

[01:10:29] Não

[01:10:29] Quando a gente

[01:10:29] Quando saiu o livro

[01:10:30] Na época

[01:10:31] Eu fiquei numa dificuldade

[01:10:32] De pegar

[01:10:33] Em qual estilo ela tava

[01:10:34] Era um conto de fato

[01:10:35] Eu acho que não

[01:10:36] Uma vez

[01:10:37] Uma vez eu vendo lá no Facebook

[01:10:38] Falar na época que o livro saiu

[01:10:39] Ela

[01:10:40] Ficou claro que pra ela

[01:10:42] É mais uma coisa weird

[01:10:43] Entendeu?

[01:10:44] Embora

[01:10:45] Embora parece que

[01:10:46] Pelas editoras

[01:10:46] Não existe

[01:10:47] Até hoje não existe

[01:10:48] Um rótulo de weird

[01:10:50] Fiction né

[01:10:50] Mas fantasia

[01:10:52] Um fantasia urbana mesmo

[01:10:53] Ficou né

[01:10:55] Eu cheguei a pensar em

[01:10:56] New weird

[01:10:56] Mas aí eu achei

[01:10:57] Ah não é

[01:10:58] Quando eu falo weird

[01:10:59] Agora eu tô

[01:10:59] Quero dizer new weird mesmo

[01:11:00] Eu cheguei a pensar

[01:11:02] Porque eu lembrei

[01:11:03] Do livro da Lia

[01:11:04] O Meta Anfetaedro

[01:11:06] Que me pareceu

[01:11:08] Muito semelhante

[01:11:08] Mas depois eu falei

[01:11:09] Não

[01:11:10] Eu não sei

[01:11:11] Não consigo classificar

[01:11:13] Eu acabei jogando

[01:11:13] Em fantasia urbana

[01:11:14] Mas eu adorei o livro

[01:11:16] A Dark Side

[01:11:17] É uma das poucas

[01:11:18] Que eu ainda acho assim

[01:11:19] Que tá

[01:11:19] Meio que assim

[01:11:21] Abrindo um pouco o leque

[01:11:23] Ela tá

[01:11:23] Trazendo muita coisa

[01:11:24] Que

[01:11:25] Parecia meio dispersa

[01:11:27] Ela tá juntando

[01:11:28] Tudo num lugar só

[01:11:28] Terror

[01:11:29] Ela tá juntando

[01:11:29] Fantasia urbana

[01:11:31] Serial killers

[01:11:32] E coisas do gênero

[01:11:34] Eu vou dizer

[01:11:35] Que eu tô meio triste

[01:11:35] Com a Dark Side

[01:11:36] Porque eu comprei

[01:11:37] Aquele demonologista

[01:11:38] Que eu achei tão lindo

[01:11:39] O design

[01:11:39] Eu sou designer né

[01:11:40] Então deu ver

[01:11:41] Eu adorei aquela capa

[01:11:42] Não é lindo

[01:11:43] O livro é lindo

[01:11:44] Eu peguei o livro

[01:11:44] E disse

[01:11:45] Meu Deus

[01:11:45] Vou comprar isso aqui agora

[01:11:46] Paguei sei lá

[01:11:47] Quantos milhões

[01:11:47] De almas ali né

[01:11:49] E daí

[01:11:50] E daí

[01:11:51] Eu comecei a ler

[01:11:51] Eu digo

[01:11:52] Ah não

[01:11:52] Cara

[01:11:53] Daí

[01:11:53] Será que o livro

[01:11:54] É meio ruimzinho

[01:11:55] Não

[01:11:55] Ele é muito mal escrito

[01:11:57] Assim daí

[01:11:57] Mas o design

[01:11:58] É tão bonito

[01:11:59] Sabe

[01:11:59] Literalmente

[01:12:00] Eu comprei pela capa

[01:12:01] O livro assim

[01:12:02] Então não tenho vergonha

[01:12:03] Nenhuma de dizer

[01:12:03] É muito bonito

[01:12:04] Vou usar em aula de design ainda

[01:12:06] Mas

[01:12:07] Civila

[01:12:08] Eu queria

[01:12:08] Daí

[01:12:09] Já engatando

[01:12:10] Tudo que a gente falou aqui

[01:12:11] Porque assim

[01:12:11] A gente

[01:12:12] Eu acho muito legal

[01:12:13] Assim que você tá falando isso

[01:12:15] Sobre questões de representatividade

[01:12:16] De mulheres

[01:12:16] Em livros

[01:12:18] E você citou

[01:12:19] Inclusive autores

[01:12:20] Homens né

[01:12:21] Que sabem bem falar

[01:12:22] Inclusive é o tema aqui

[01:12:23] Justamente do problema

[01:12:24] Das imóveis

[01:12:25] Enfim

[01:12:25] Mas eu queria

[01:12:27] Perguntar sobre o contrário

[01:12:28] Você nota

[01:12:29] Por exemplo

[01:12:29] Mulheres

[01:12:29] Que são muito rasas

[01:12:31] Na representação de mulheres

[01:12:33] Ou isso

[01:12:33] É mais incomum

[01:12:35] Assim

[01:12:35] Mas existe

[01:12:36] Qual que é a tua leitura

[01:12:38] Em relação a isso?

[01:12:39] Isso acontece

[01:12:40] Eu acho que

[01:12:42] Ou foi falta de

[01:12:43] Não sei

[01:12:44] Uma revisão

[01:12:45] Um leitor beta

[01:12:47] De chegar

[01:12:47] Amiga

[01:12:48] Seja emena

[01:12:49] Sabe

[01:12:51] Eu realmente não sei

[01:12:53] O que que faltou

[01:12:53] Mas já

[01:12:54] Já vi casos

[01:12:55] Uma

[01:12:56] Uma

[01:12:56] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:57] Uma

[01:12:58] Uma

[01:12:58] Uma

[01:12:59] Uma

[01:12:59] Uma

[01:12:59] Uma

[01:12:59] Uma

[01:13:00] Uma

[01:13:06] Uma

[01:13:08] Uma

[01:13:08] Uma

[01:13:09] Uma

[01:13:09] Uma

[01:13:09] Uma

[01:13:09] Uma

[01:13:09] Uma

[01:13:10] Uma

[01:13:10] Uma

[01:13:11] Uma

[01:13:11] Uma

[01:13:11] Uma

[01:13:11] Uma

[01:13:11] Uma

[01:13:11] Uma

[01:13:12] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:13] Uma

[01:13:14] Nada

[01:13:15] Eu só vi o filme

[01:13:16] O livro e o filme são meio parecidos assim?

[01:13:19] São, são bem parecidos

[01:13:21] O livro eu lembro que eu li

[01:13:23] Eu devorei ele

[01:13:24] Quando chega num determinado ponto

[01:13:26] Que a história vira

[01:13:28] E você fala

[01:13:28] Meu Deus

[01:13:29] o que que é isso?

[01:13:30] é aquela virada do filme, basicamente

[01:13:32] e eu perco a identificação

[01:13:35] completa, o outro livro dela

[01:13:37] que eu li, Objetos Cortantes, se eu não me engano

[01:13:38] eu fiquei com raiva daquelas mulheres

[01:13:41] porque assim

[01:13:42] eram tantos estereótipos horrorosos

[01:13:45] em cima, apesar de ser um enredo

[01:13:46] muito instigante

[01:13:47] eu não sei, parece que ela exagerou

[01:13:51] na maldade, em todas elas

[01:13:52] e você não se identifica

[01:13:54] com elas

[01:13:55] e eu acho que assim

[01:13:57] talvez pro enredo aquilo

[01:14:00] fosse necessário, mas em outros

[01:14:02] casos eu percebo que foi

[01:14:05] ou imaturidade da autora

[01:14:07] ou faltou um pouco de pesquisa

[01:14:09] a questão da pesquisa, né gente

[01:14:11] falar com, se você vai fazer uma

[01:14:13] personagem adolescente, converse com os

[01:14:15] adolescentes

[01:14:16] mas eu vou, eu vou, olha

[01:14:18] divulgada do diabo de novo agora, mas enfim

[01:14:20] eu por exemplo, eu gostei muito do filme

[01:14:22] Garota Exemplar, e eu inclusive uso

[01:14:24] ele como exemplo sobre

[01:14:26] de uma técnica que eu acho

[01:14:29] muito legal, que autores

[01:14:30] saibam usar bem

[01:14:31] eu não sei se o livro é escrito em primeira pessoa

[01:14:36] enfim, mas de uma narrativa

[01:14:38] que engana o leitor

[01:14:39] principalmente quando é em primeira

[01:14:42] pessoa, eu sempre digo

[01:14:43] o cara que tá falando em primeira pessoa, ele pode tá mentindo

[01:14:46] ele pode tá errado, então

[01:14:48] a gente não pode confundir aquele

[01:14:49] narrador deus, que sabe de tudo

[01:14:52] com as limitações de um narrador

[01:14:54] em primeira pessoa

[01:14:55] e as falhas desse narrador

[01:14:57] às vezes são muito interessantes justamente

[01:14:59] pra fazer a trama andar

[01:15:00] nesse sentido eu achei Garota Exemplar tão legal

[01:15:03] eu não vou dar spoiler aqui pro pessoal

[01:15:06] né, sobre a história, mas quando dá aquela

[01:15:07] virada, porque quando começou a passar o filme

[01:15:10] eu disse, cara

[01:15:10] eu acho que tá muito lógico isso

[01:15:13] acho que tão me enganando

[01:15:15] e eu gostei muito da sensação de que eu tava sendo

[01:15:17] enganado, sabe, porque isso é tão raro ultimamente

[01:15:20] eu gostei também

[01:15:21] é, então, daí vem essa coisa

[01:15:24] é

[01:15:25] tendo em vista que é uma ficção

[01:15:26] que foi bem feita

[01:15:28] pelo jeito que você tá me falando assim

[01:15:30] o efeito do filme também tá no livro, então isso

[01:15:32] eu acho muito interessante

[01:15:34] se a trama

[01:15:37] prende nesse sentido

[01:15:38] enfim

[01:15:39] eu entendo que a questão da representação

[01:15:43] é uma discussão que tem

[01:15:44] que ser feita, que é importante

[01:15:46] mas ao mesmo tempo

[01:15:48] o autor também pode ter a liberdade

[01:15:51] de que, pelo menos escrevendo

[01:15:53] bem, ele pode

[01:15:55] usar personagens que sejam mais assim

[01:15:57] ou mais assado, mesmo que isso vá contra uma certa

[01:15:59] discussão social

[01:16:00] porque o meu ponto aqui é o seguinte, eu acho que

[01:16:02] o escritor, ele tem

[01:16:05] que ter em mente as discussões

[01:16:07] sociais que estão tendo hoje

[01:16:09] de representação, mas

[01:16:11] ele também pode, se for

[01:16:13] de uma maneira inteligente, ele pode

[01:16:15] se utilizar de certos estereótipos, inclusive

[01:16:16] pra causar surpresa

[01:16:18] sim, concordo

[01:16:20] eu acho que não existem

[01:16:22] temas chatos, tem autores

[01:16:25] chatos

[01:16:25] porque até o funcionamento de um autor de dobra

[01:16:29] vai ficar legal se o autor souber escrever

[01:16:30] sobre aquilo

[01:16:31] às vezes a gente não sabe

[01:16:34] isso acontece muito na música, às vezes a gente tem

[01:16:36] músicas que falam sobre violência

[01:16:38] contra a mulher, um exemplo

[01:16:40] ou estereótipos, a gente fica

[01:16:43] numa situação, é uma crítica

[01:16:45] ou é uma

[01:16:46] repetição de um estereótipo

[01:16:48] e eu acho que se aquilo faz

[01:16:53] a pessoa pensar

[01:16:55] poxa, mas será que ele tá falando

[01:16:56] de alguma coisa referente a violência

[01:16:58] eu acho que o principal

[01:17:00] mote do

[01:17:02] enredo já foi satisfeito

[01:17:04] você perguntou

[01:17:07] sobre o garoto exemplar, na primeira metade

[01:17:09] do livro quem narra é o marido

[01:17:10] sim, legal

[01:17:12] segunda metade é ela

[01:17:14] ah, legal, faz sentido

[01:17:16] e de repente você vira

[01:17:19] de cabeça pra baixo, eu acho

[01:17:20] a Amy uma mulher extremamente inteligente

[01:17:23] eu não gosto dela

[01:17:24] mas eu adorei

[01:17:27] o livro

[01:17:27] porque ela, foi como você falou

[01:17:30] a gente é enganado pra depois

[01:17:32] aham, pegadinha do malandro

[01:17:34] nossa, eu achei tão legal isso

[01:17:36] e daí eu soube porque

[01:17:38] é esse o meu ponto, eu acho que

[01:17:41] a representação social, ela tem que se discutir

[01:17:43] ela tem que se debatir, especialmente por produtores

[01:17:44] escritores, artistas que sejam

[01:17:47] porque eu vejo

[01:17:49] muita gente dizendo que isso é tudo mimimi

[01:17:50] que é coisa de feminazia, que é outro termo lindo

[01:17:53] que a internet criou

[01:17:54] gostoso de ouvir sempre

[01:17:56] porque lutar pela igualdade de direitos

[01:17:58] é a mesma coisa que invadir a Polônia

[01:18:00] isso

[01:18:00] essa frase é genial

[01:18:04] é, perfeito

[01:18:04] mas e daí, o que eu acho engraçado

[01:18:08] é que muita gente que reclama disso

[01:18:10] que é escritor, escreve umas

[01:18:12] merdas, assim, sabe

[01:18:13] e daí eu digo assim, cara, se pelo menos você escrevesse bem

[01:18:16] e estivesse falando isso, sabe

[01:18:18] eu até te ouvia, porque tipo

[01:18:20] não, tudo bem, mas você tá escrevendo bem

[01:18:21] e daí que é o meu ponto quando eu vou criticar o Asimov

[01:18:23] eu não acho que o Asimov é bom, eu acho que o Asimov é bom

[01:18:24] eu não acho que o Asimov é bom, eu acho que o Asimov é bom

[01:18:24] eu não acho que o Asimov escreve bem

[01:18:25] eu acho que, de novo, é aquela ficção científica clássica

[01:18:28] que muita gente gosta

[01:18:29] mas eu acho chato quando começa já

[01:18:32] a gente já falou isso tantas vezes, né, Fábio

[01:18:34] eu acho mais do mesmo

[01:18:35] adjetivação pesada

[01:18:37] aquela, sabe

[01:18:38] jornada de herói, eu não aguento mais jornada de herói

[01:18:42] sabe, então

[01:18:43] eu acho muito interessante daí

[01:18:45] justamente quando quebra esse modelo

[01:18:48] e daí se eu, eu juro que eu aceito

[01:18:51] que o cara

[01:18:51] use de estereótipos que sejam

[01:18:54] super batidos, reforços e tal, né

[01:18:55] mas pelo menos que a história dele tenha sido bem escrita

[01:18:57] acho que a gente tá falando isso no programa que a gente falou

[01:18:59] sobre o Hugo, né, Fábio

[01:19:01] sobre aquele escritor que tava

[01:19:03] que os rabid puppies lá

[01:19:06] colocaram um monte pra votar

[01:19:08] que você até falou, ele escreve muito bem

[01:19:10] mas ele tem

[01:19:12] o padrão básico, né, qual que era o nome do escritor?

[01:19:14] John C. Wright, eu tava pensando

[01:19:15] porque hoje mesmo o Matthew Foster

[01:19:18] que é o viúvo da Yudi Foster

[01:19:20] que foi prejudicada, né

[01:19:21] o conto dela ficou em, quase entrou na lista

[01:19:24] de nominismo, mas não entrou

[01:19:25] e o cara fez uma coisa genial

[01:19:27] o cara criticou eles muito

[01:19:29] mas em vez dele descer o sarrafo

[01:19:32] o que ele fez? Ele fez um post

[01:19:34] no blog dele ontem

[01:19:35] porque nós todos já recebemos, né

[01:19:37] o pacote do Hugo, porque a votação

[01:19:39] se encerra no final do mês, né

[01:19:41] e aí ele leu tudo

[01:19:43] ele leu tudo e falou, olha

[01:19:45] eu vou aqui fazer uma crítica das histórias todas

[01:19:48] ele cita quase que nominalmente

[01:19:50] todos os contos, e ele diz, olha

[01:19:51] o problema é o seguinte, o problema agora não é ser cedo

[01:19:54] ele tá mal escrito

[01:19:55] e aí no John C. Wright ele fala

[01:19:58] não, o John C. Wright é o único desse pessoal que escreve bem

[01:20:00] escreve muito bem

[01:20:02] agora também não, não, não

[01:20:03] é uma ficção

[01:20:05] que tem uma agenda aí no mau sentido

[01:20:07] as pessoas que criticam muito

[01:20:10] não entendem o seguinte, quando a gente fala

[01:20:12] de representatividade, a gente não tá

[01:20:13] invocando

[01:20:16] já falei várias vezes pras pessoas, eu sou marxista

[01:20:18] mas eu também não quero invadir a Polônia

[01:20:20] não quero invadir, não quero fazer

[01:20:22] a cortina de ferro, não quero

[01:20:24] transformar o Brasil num país comunista

[01:20:25] se bem que eu até acho que seria muito mais interessante

[01:20:27] mas

[01:20:28] aí é outro episódio

[01:20:31] eu fico sempre brincando com isso

[01:20:34] porque o pessoal morre de medo, não sabe nem o que é comunista

[01:20:36] não tô falando de stalinista, que é outra história

[01:20:38] mas a questão é o seguinte

[01:20:39] o pessoal brinca

[01:20:42] muito porque o pessoal fica achando que a gente

[01:20:43] eu e a Sibila e outras pouquíssimas

[01:20:46] pessoas que advogam essas coisas

[01:20:47] ficam achando que a gente tem

[01:20:50] que mandar o que eles escrevem, ninguém quer isso

[01:20:52] a gente tá falando o seguinte, olha, se você vai fazer

[01:20:54] uma mulher, faz bem feito

[01:20:55] como a Sibila falou, faz pesquisa

[01:20:57] o John C. Wright também é um cara que não faz pesquisa

[01:20:59] o cara é casado, tem filhos e tal, mas o John C. Wright

[01:21:02] é um cara que ele se converteu ao catolicismo

[01:21:04] no meio da vida

[01:21:05] o que acontece? é feito o T.S. Eliot

[01:21:08] a diferença é que o Eliot, além de ser

[01:21:10] poeta, e um tremendo poeta

[01:21:12] ele bota

[01:21:14] o imaginário cristão

[01:21:15] e católico em vários poemas

[01:21:17] mas em momento nenhum ele faz daquilo uma coisa

[01:21:20] tipo, olha, eu quero te converter, leitor

[01:21:21] e o John C. Wright não

[01:21:24] o John C. Wright faz uma, principalmente nos contos

[01:21:26] dele, cara, que são realmente

[01:21:27] de novo, bem escritos, mas você no fim

[01:21:30] você quer morrer, porque os contos passam pela mensagem

[01:21:32] cristã e tudo mais e tal

[01:21:33] e com evidente

[01:21:36] propósito de te converter

[01:21:37] aí não é legal, aí você perde o tesão

[01:21:39] pela história, porque se é assim, então tudo bem

[01:21:42] então assim, bota assim, Christian Fiction

[01:21:44] beleza

[01:21:46] não tem

[01:21:47] banda gospel

[01:21:48] não tem

[01:21:51] white metal e tudo mais, pô, faz aí

[01:21:54] white fiction

[01:21:55] sei lá

[01:21:57] e tem gente que

[01:21:59] acha que se a gente tá defendendo

[01:22:01] representatividade

[01:22:02] Asimov, Clark, Heinlein e toda a galera

[01:22:05] mais clássica, ou que não tem

[01:22:07] uma representatividade grande, vai pro lixo

[01:22:09] não, gente, isso vai permanecer

[01:22:12] mas

[01:22:13] lembra da polêmica quando o Instagram

[01:22:15] entrou pro Android

[01:22:17] tinha gente dando pulo

[01:22:19] de dois metros, ai, porque agora vai ter foto

[01:22:22] de pobre, gente

[01:22:23] que

[01:22:24] isso

[01:22:24] eu acho que, assim, literatura é um espaço

[01:22:27] a literatura, a arte em geral

[01:22:30] o cinema, enfim

[01:22:32] tem espaço

[01:22:33] pra todos, o problema é que nós temos

[01:22:36] um padrão

[01:22:36] nós temos um

[01:22:39] um estilo, um modelo

[01:22:42] que já deu

[01:22:43] o mundo mudou, essa

[01:22:45] questão da série dos Rabbit Puppies

[01:22:47] eles não percebem que o mundo

[01:22:49] evoluiu, mudou, não é uma agenda

[01:22:51] não existe uma agenda das

[01:22:53] feminazes, gayzistas, unicórnios

[01:22:55] satânicos pra mudar o mundo

[01:22:57] mas seria legal se tivesse

[01:22:59] entendeu?

[01:23:01] uma de uma colônia

[01:23:02] só que o mundo mudou, gente

[01:23:07] entendeu? e o trem que vai pro futuro

[01:23:10] passou, essa galera ficou na estação

[01:23:12] então a gente não

[01:23:14] tá pedindo o extermínio do homem branco

[01:23:15] cisgênero, heterossexual

[01:23:18] não, nós apenas

[01:23:19] queremos mais espaço

[01:23:21] eu lembro que

[01:23:23] um dos contos que eu escrevi

[01:23:24] o conto que eu escrevi pro universo desconstruído

[01:23:27] a personagem ela é negra e ela é trans

[01:23:29] e teve gente falando

[01:23:31] eu parei de ler quando era trans

[01:23:32] descobri que era trans, eu falei, por quê?

[01:23:34] que absurdo, é porque eu não gosto

[01:23:36] por quê? me explica, porque eu não tenho

[01:23:38] já comeu? não dá pra perguntar, né?

[01:23:41] desculpem a grosseria, mas

[01:23:42] olha o preconceito

[01:23:45] internalizado, entendeu? ela não deu

[01:23:46] nenhuma chance

[01:23:47] então, a desconstrução

[01:23:51] ela é muito mais difícil do que a

[01:23:53] desconstrução, porque a gente está

[01:23:55] numa sociedade que é machista, que é

[01:23:57] racista, que é homofóbica

[01:23:58] transfóbica, que oprime

[01:24:01] e a gente foi construído

[01:24:03] deste jeito

[01:24:04] mas a gente sempre pode se

[01:24:06] desconstruir, o problema é que isso é demorado

[01:24:09] sim, então se eu

[01:24:11] por alguma razão fizer um comentário infeliz

[01:24:13] ou homofóbico, eu preciso que a

[01:24:15] pessoa me diga, pra eu dizer

[01:24:16] pô, meu, desculpa

[01:24:18] eu vou me esforçar, vou trabalhar

[01:24:21] nisso, porque a gente sempre

[01:24:23] vai cometer um erro

[01:24:24] e a galera que reclama

[01:24:27] ai, quanto mimimi, ai, tá cheio de mulher

[01:24:29] quando o universo desconstruído saiu

[01:24:31] as principais críticas

[01:24:32] vocês deviam ler mais Asimov

[01:24:34] porque, claro, o cara é um expoente

[01:24:36] de representatividade

[01:24:38] ah, vocês deviam jogar

[01:24:41] mais Tomb Raider, claro, porque tem uma

[01:24:43] mina de shortinho e peitão

[01:24:44] representa muito

[01:24:46] ai, quanta feminaz histérica

[01:24:49] falta de rola, claro, porque é uma rola

[01:24:50] mágica que vai mudar a minha vida

[01:24:53] o famoso caralho com asas

[01:24:56] é o caralho salvador, né

[01:24:59] assim, caiu

[01:25:01] um balde de

[01:25:02] comentário idiota

[01:25:04] de gente que sequer pegou a obra pra ler

[01:25:07] e entendeu a proposta

[01:25:08] porque a gente tirou estereótipos negativos de vários

[01:25:11] grupos, inclusive masculinos

[01:25:13] então não tinha o salvador da galáxia

[01:25:15] que passa o rodo

[01:25:16] na nave toda, pega todo mundo e salva

[01:25:19] a gente não matou

[01:25:21] ninguém, nenhum homem, nenhum alien

[01:25:23] foi machucado na confecção do

[01:25:24] sabe, já vou aqui deixar claro

[01:25:28] ninguém morreu, nenhum homem

[01:25:30] ninguém foi castrado

[01:25:32] mas a gente simplesmente queria uma coisa

[01:25:34] que representasse bem as pessoas

[01:25:36] que trabalhasse com questões

[01:25:39] não só de pautas feministas

[01:25:41] mas de questão de opressão

[01:25:43] legal, fizemos um bom trabalho

[01:25:45] mas gente que nunca leu

[01:25:46] gente que já tem um preconceito

[01:25:48] é o que eu falei, desconstrução demora

[01:25:50] olha quanto tempo leva pra construir um

[01:25:53] prédio, e olha

[01:25:54] o problema que é pra demolir

[01:25:56] preconceito é a mesma coisa

[01:25:58] e eu acho que

[01:26:01] até pra ir pro encerramento

[01:26:02] sobre isso, eu já digo

[01:26:05] que eu já não consigo mais ler essas coisas clássicas

[01:26:07] justamente porque eu acho chato

[01:26:08] porque chega um ponto que vocês

[01:26:11] já passaram por isso muito mais do que eu

[01:26:13] quando você começa a

[01:26:14] se atentar a essas questões

[01:26:16] porque é um padrão, e você começa a ver esse padrão

[01:26:19] sendo repetido milhões

[01:26:20] de vezes, e já cansa

[01:26:22] eu não aguento mais, eu já sei pra onde

[01:26:24] essa história vai, eu já sei

[01:26:26] por mais que mate o herói no meio

[01:26:28] e daí acho que isso é super inovador

[01:26:31] desculpa

[01:26:33] é chato

[01:26:34] porque já nas primeiras páginas você já me mostrou

[01:26:37] ali tudo que vai acontecer

[01:26:38] o próprio demonologista que eu falei

[01:26:41] um design lindo de livro

[01:26:43] eu fiquei muito triste, eu parei na página

[01:26:45] 4 ou 5 mais ou menos

[01:26:46] quando o cara começou a dizer já pra mim

[01:26:49] direto que ele tava

[01:26:51] saindo com uma

[01:26:52] colega de muito tempo atrás dele

[01:26:54] da universidade

[01:26:55] ele falou, ela é

[01:26:57] ela é linda

[01:27:00] coroa, mas é gostosa

[01:27:02] não, não

[01:27:04] não vai rolar mesmo

[01:27:06] eu parei ali, só porque

[01:27:07] eu já vi essa história sendo contada

[01:27:10] eu já vi desse jeito sendo dito

[01:27:12] chegou o ponto de que

[01:27:14] eu lembro quando lá em 2004

[01:27:17] 2005 começou daquela

[01:27:19] aquela

[01:27:20] moda do código da 20

[01:27:22] eu disse, porra, eu vou ler essa merda

[01:27:24] que que é, assim, daí eu fui ler, assim, daí

[01:27:25] porra, citei lá, a descendente de Jesus Cristo

[01:27:28] né, e daí

[01:27:30] assim, eu vi o filme, eu li o livro

[01:27:32] daí de novo, a descendente de Jesus Cristo

[01:27:34] tá lá só pra ser a descendente de Jesus Cristo

[01:27:36] tipo, ela não faz muita coisa, né

[01:27:37] e daí chega no final, quando fizeram

[01:27:40] o filme, daí no filme eles ainda

[01:27:42] se beijam, eu digo, ah, puta que pariu

[01:27:44] sabe, eu não aguento mais, assim, é essa

[01:27:46] obsessão por ter o cara que tá sempre salvando

[01:27:48] a menininha frágil e não sei por mais

[01:27:50] importante que ela seja, e daí

[01:27:52] de repente

[01:27:52] de repente ainda tem que ter o beijo

[01:27:54] ali, assim, daí eu digo, não, não vai rolar

[01:27:56] ou no livro, ou no livro que tem

[01:27:58] o beijo, eu não lembro, assim, eu sei que eu digo, cara

[01:28:00] pra que isso, sabe, tipo, porra

[01:28:02] se ela é filha de Jesus Cristo, se ela é descendente

[01:28:04] de Jesus Cristo, me faz ela, sei lá

[01:28:05] dividir o mar no meio, eu sei que foi outro

[01:28:08] momento, mas enfim, porra, me faz

[01:28:10] uma parada foda aí, me dá uma agência aí

[01:28:12] não, vira Santa Clara Poltergeist, né, cara

[01:28:14] aí você faz o mashup com o Fausto Fawcett

[01:28:16] e beleza

[01:28:16] exatamente, né

[01:28:19] essa é uma crítica que eu fiz num outro livro

[01:28:22] e veio uma galera

[01:28:24] fã da obra me xingar

[01:28:26] que era uma distopia juvenil

[01:28:28] e o enredo era completamente

[01:28:30] esquisito, eu já olhei e falei

[01:28:32] mas que merda é essa?

[01:28:34] você tem um mundo em que as meninas são

[01:28:35] educadas em escolas de elite e os meninos

[01:28:38] vão pra um campo de trabalho esforçados

[01:28:40] aí a menina chega

[01:28:42] sei lá, 15 anos, ela vai pra uma

[01:28:44] outra instituição onde ela vai ser

[01:28:46] parideira estatal pro resto da vida

[01:28:47] peraí, você

[01:28:50] educou pra quê, então?

[01:28:52] tá, passou esse

[01:28:54] embrólio, aí a menina se apaixona

[01:28:57] pelo menino, o menino começa a paquerar

[01:28:58] a menina e tudo mais, a menina quase sofre um

[01:29:00] estupro do melhor amigo dele

[01:29:02] ele vai salvar

[01:29:05] a menina, ele tem a

[01:29:06] pachorra de perguntar pra menina se ela

[01:29:08] provocou e queria transar

[01:29:10] com o amigo dele

[01:29:11] peraí, ela quase foi estuprada, meu amigo

[01:29:15] é isso mesmo que você tá perguntando pra ela?

[01:29:18] passou

[01:29:18] ela achando que

[01:29:20] tinha uma culpa, não sei do cacete

[01:29:22] que era, porque ela não tinha culpa de nada

[01:29:25] resolve pedir desculpas pro

[01:29:26] boy, e nisso ela entrega

[01:29:29] uma safe house

[01:29:30] lá, um lugar seguro pros resistentes

[01:29:33] pros combatentes

[01:29:34] seja lá o que era, e mata

[01:29:36] três pessoas só pra pedir desculpa pro boy

[01:29:38] meu deus

[01:29:39] falei, parei com esta merda

[01:29:42] é, e é uma distopia juvenil

[01:29:47] então foi o que eu falei, tem muito livro bom

[01:29:48] muito livro ruim, clássico

[01:29:50] novo pra jovem, pra

[01:29:52] adulto, o raio que o parta

[01:29:54] então, é, muita gente

[01:29:56] já classificou como ruim, então é só

[01:29:58] o clássico que presta, e não, gente

[01:30:00] não, pô

[01:30:02] a gente pode ler os clássicos

[01:30:05] sim, eu acho que é uma

[01:30:06] leitura válida, mas

[01:30:08] eu já li demais

[01:30:10] o Fábio Fernando já deve ter lido o triplo

[01:30:12] mas eu já li demais, e pra mim deu

[01:30:14] então eu vou buscar outros mares pra navegar

[01:30:16] porque, então sei

[01:30:18] e eu sei que tem mais gente buscando

[01:30:20] coisas novas, mas as vezes você para

[01:30:22] no preconceito, ah, não vou ler porque é de mulher

[01:30:24] não vou ler porque é trans

[01:30:27] isso eu acho que é o pior

[01:30:29] bateu assim só de ver

[01:30:30] já a descrição, já não quero

[01:30:32] porra, cara, que merda

[01:30:35] né, eu acho que enquanto leitores

[01:30:36] a gente tá arriscado a ler de tudo

[01:30:38] sim, e até um livro ruim

[01:30:41] ele nos ajuda a moldar o que a gente

[01:30:42] quer ver, eu não quero mais ver uma história

[01:30:44] em que uma menina seja quase estuprada e seja

[01:30:46] culpada por isso, pronto

[01:30:48] então eu vou me dar o direito

[01:30:50] de parar de ler quando eu achar que vai me

[01:30:52] incomodar e eu não vou gostar ou tá mal

[01:30:54] escrito, outro dia eu peguei um

[01:30:56] clássico de FC, ai, não vou lembrar

[01:30:58] o nome, um autor francês

[01:31:01] ai, sei lá

[01:31:02] a única mulher que aparece na história ele já

[01:31:04] chega com, ai, ela era muito inteligente e gostosa

[01:31:07] parei, parou

[01:31:08] é, foi o meu clássico demonologista

[01:31:13] isso aí

[01:31:14] ah, tudo bem, você pode ser bonita

[01:31:16] gostosa, o raio que parta, mas você

[01:31:18] já cair numa descrição dessa

[01:31:20] isso, exato

[01:31:22] acho que é esse o ponto, né, porque

[01:31:24] não tem problema nenhum fazer a personagem ser

[01:31:26] bonita e gostosa, agora, primeiro

[01:31:28] não trate como isso seja uma coisa única

[01:31:30] segundo, não escreva

[01:31:32] mal, pô

[01:31:33] a página 2 de Fortaleza Digital

[01:31:36] tem exatamente isso, foi onde eu parei de ler o livro

[01:31:39] aham, já tem isso

[01:31:40] sim, porque eu li esse livro

[01:31:41] é, o Dan Brown

[01:31:44] é especialista nessa, né

[01:31:46] tá certo, bom

[01:31:48] o Sibila, quiser

[01:31:50] dar uma última palavra, o Fábio primeiro

[01:31:52] daí a Sibila fecha, então

[01:31:53] faz aí os seus comentários finais aí, Fábio

[01:31:56] bom, é, eu vou

[01:31:58] pegar então de onde a Sibila parou

[01:32:00] e até falando essa questão mesmo do que a gente

[01:32:02] gostaria de ler, né, quer dizer, pra reforçar

[01:32:04] pras pessoas que estão ouvindo o Anticast, que é o seguinte

[01:32:06] é

[01:32:07] acho que o que a gente tá falando aqui

[01:32:10] é exatamente isso, a gente tá querendo

[01:32:12] mais espaço pra outras literaturas

[01:32:14] outros mares

[01:32:15] nunca antes navegados, no Brasil

[01:32:17] ou pouco navegados, entendeu

[01:32:19] porque, realmente, de clássicos

[01:32:22] a gente já tá cansado, eu acho que

[01:32:24] entendo que editoras como a Aleph

[01:32:26] estão republicando, porque as editoras antigas já acabaram

[01:32:28] e é legal pras novas gerações

[01:32:30] mas, agora há pouco eu tinha falado do

[01:32:32] comunismo, então deixa eu brincar com uma coisa aqui

[01:32:34] é, eu acho que

[01:32:35] o pessoal que manja um pouco mais de política

[01:32:38] sabe a diferença entre um, vamos dizer, um comunista

[01:32:40] vamos dizer, atual e um comunista histórico

[01:32:42] esse termo comunista histórico

[01:32:44] é justamente pra designar caras

[01:32:46] do PCB

[01:32:47] do tempo do golpe militar pra trás

[01:32:50] pessoas que lutaram, já na outra

[01:32:52] armada, e pessoas que, quando você fala

[01:32:53] comunista histórico, tem até uma carga

[01:32:56] que não é, às vezes é um pouco

[01:32:58] deletéria, mas na maior parte das vezes não é

[01:32:59] no sentido de dizer assim, ó, esse pessoal

[01:33:01] tem ideias que estão datadas

[01:33:03] que a gente não discute mais essas ideias

[01:33:06] por exemplo, vários apoiavam o Stalin

[01:33:07] porque chegou uma hora que era ponto de honra

[01:33:10] apoiar o Stalin, tivesse certo ou não

[01:33:11] né, agora

[01:33:13] você vai fazer

[01:33:15] o que o Stalin fazia, e você vai riscar

[01:33:17] os nomes dos caras da história? Não

[01:33:19] eles são históricos, porque de uma maneira

[01:33:22] ou de outra, com algumas ideias equivocadas

[01:33:24] ou não, os caras ajudaram a construir

[01:33:25] a política do país

[01:33:27] é a mesma coisa na literatura

[01:33:30] foi o que a Sibila falou, e eu reitero que

[01:33:32] é…

[01:33:33] não tô dizendo nem pra ninguém aqui

[01:33:36] pelo amor de Deus, pra que, ah, não deixem seus filhos

[01:33:38] ler Asimov e Clark, não, cara, tá afim de ler

[01:33:40] lê, agora, entenda

[01:33:42] que não é a única literatura que existe

[01:33:44] do gênero, entenda que essas literaturas

[01:33:46] são históricas, ou seja, elas estão datadas

[01:33:48] elas têm ideias ali

[01:33:50] interessantes, mas ideias, eu tenho

[01:33:52] ideias boas toda hora, você, Ivan, tem ideias boas

[01:33:54] toda hora, você, Sibila, tem ideias boas toda hora

[01:33:56] o negócio é a gente saber colocar isso no papel

[01:33:58] às vezes a gente consegue, às vezes não

[01:33:59] Asimov escreveu 400 e poucos livros

[01:34:01] metade de ficção

[01:34:04] só tem

[01:34:06] dois livros que a galera

[01:34:08] que entende de FC e que faz crítica

[01:34:10] mesmo nos Estados Unidos, na Inglaterra

[01:34:12] considera que são realmente bons, que é

[01:34:14] O Fim da Eternidade

[01:34:14] e o… aquele dos deuses

[01:34:18] agora, aquele que foi republicado pela

[01:34:20] Alia, eu fiquei, acho que quase mudou o título aqui

[01:34:22] era

[01:34:22] agora me deu branco aqui

[01:34:25] mas é um livro recente, que é recém lançado

[01:34:28] pela Alifas, que é no passado

[01:34:29] que acho que é Nós os Deuses, os próprios

[01:34:32] deuses, se não me engano

[01:34:33] os próprios deuses, isso, obrigado, The Gods Themselves

[01:34:36] em inglês, que é o seguinte

[01:34:37] que esse livro de inglês que deu o Hugo e o Nebula

[01:34:40] na época, porque

[01:34:41] é um livro bem escrito, pra variar

[01:34:43] mas aí o Asimov

[01:34:46] sai da questão homem e mulher e ele faz

[01:34:47] todo o universo paralelo com alienígenas

[01:34:49] então, e ele

[01:34:52] realmente se esforça, e O Fim da Eternidade

[01:34:53] também tem a questão do cara, homem branco

[01:34:56] querendo salvar a mulher, aquele negócio todo

[01:34:57] mas a viagem no tempo é muito

[01:35:00] bem sacada, então

[01:35:01] você tem dois marcos aí da literatura

[01:35:04] dois em duzentos e poucos

[01:35:06] nem falando de fundação

[01:35:08] porque hoje a fundação está sendo relida agora por várias pessoas

[01:35:10] lá fora também, como um

[01:35:12] excelente livro de ficção científica

[01:35:13] na questão temática

[01:35:15] independente da questão de representação

[01:35:18] mas, então, deve ser

[01:35:20] deve, mesma coisa o Clark, 2001

[01:35:22] de Céu no Espaço, apesar de ter sido feito junto com o Kubrick

[01:35:24] por causa do filme paralelo e tal

[01:35:25] é um excelente livro, em vários aspectos

[01:35:28] né, é

[01:35:29] eu tenho alguns livros que pra mim

[01:35:32] são favoritos pessoais, né, que não são muito

[01:35:34] bem escritos, na verdade, mas são

[01:35:35] temáticas interessantes, como

[01:35:37] As Canções da Terra Distante, por exemplo

[01:35:39] né, então você tem uma série

[01:35:42] de livros desse caso que são muito bons e merecem ser lidos

[01:35:44] o problema é o seguinte

[01:35:45] leia um Asimov, leia um Clark

[01:35:48] que intercalem com

[01:35:49] a Caitlin Kiernan, que

[01:35:52] a Lincoln Leck, falei agora há pouco

[01:35:53] o Frederic Poe, o cara da geração do Asimov

[01:35:56] e quase não tem nada no Brasil

[01:35:57] eu tô vendo aqui na minha

[01:36:00] na minha estante agora aqui, Poe Anderson

[01:36:02] que é um cara da geração do Asimov, que morreu há muito tempo

[01:36:04] um dos principais livros dele

[01:36:06] é o The Bolt of a Million Years

[01:36:07] sobre imortais, tipo Highlanders

[01:36:10] poxa, tem personagens femininas que são fantásticas

[01:36:12] são assim

[01:36:14] impressionantes

[01:36:15] e nada tem desse

[01:36:18] perfil estereotipado

[01:36:19] quer dizer, dá pra você ler um livro que seja escrito

[01:36:22] de uma maneira até mais convencional, mais tradicional

[01:36:24] e que não tenha isso, do estereótipo

[01:36:26] Ah, Ursula Legand, né

[01:36:28] Ursula Legand

[01:36:28] aí eu vou falar outra coisa, Ursula Legand, apesar de ela estar

[01:36:32] viva aí, a Live and Kick, falando coisas legais pra caramba

[01:36:34] todo mundo quando

[01:36:36] fala de representatividade só fala

[01:36:38] na Ursula Legand, eu recomendaria outra escritora

[01:36:40] que não é publicada no Brasil, que é a Johanna Ross

[01:36:42] que é muito

[01:36:44] mais feminista e mais radical até, mas que

[01:36:46] escreve também, olha, se não escrever

[01:36:48] tão bem quanto

[01:36:49] é, é, é, é, como se a pessoa pode

[01:36:52] comê-lo, entendeu, porque

[01:36:53] e a Otávia Butler, evidentemente

[01:36:55] né, então

[01:36:58] olha, se tem uma porrada de autores

[01:37:00] e autoras aí, que merecem ser

[01:37:02] lidos, e olha que a Johanna

[01:37:04] Ross e a Otávia Butler tinham uma escrita

[01:37:06] tinha uma forma literária mais

[01:37:07] conservadora

[01:37:08] a Johanna Ross tem um conto dela

[01:37:11] de novo, não vou lembrar o nome, ele saiu na

[01:37:13] Dangerous Visions, aquela antologia do

[01:37:15] Harlan Ellison, de 68

[01:37:16] exatamente uma reversão total

[01:37:19] da expectativa com relação a essa história do homem

[01:37:22] branco que vai salvar as pessoas no planeta

[01:37:23] do planeta, entendeu

[01:37:25] que eu não vou falar pra não dar spoiler, mas

[01:37:27] depois eu encontro o conto e te

[01:37:29] mando pra você o nome pra você postar na página

[01:37:32] é um

[01:37:33] Oi?

[01:37:35] When It Changed

[01:37:36] isso, isso, Sibila, fantástico, exatamente

[01:37:39] When It Changed

[01:37:41] com base nesse universo, lá que tem

[01:37:44] o planeta de Wild Away, ela vai fazer

[01:37:46] The Female Man, né, alguns anos depois

[01:37:47] que é um puta livro também

[01:37:49] aí tem Viagem no Tempo, tem Troca de Corpos

[01:37:52] e tudo mais, e uma questão até mais complicada

[01:37:54] esse livro é um pouco mais fora da

[01:37:56] caixinha, né, fora da casinha, mas é

[01:37:58] mas é muito legal

[01:37:59] então assim, pra fechar só isso mesmo, eu acho

[01:38:02] que tem que ler de tudo, cara, tem que ler

[01:38:04] de tudo, e não pode, não pode fechar

[01:38:05] o olho e ficar

[01:38:07] achando que

[01:38:09] se tá lendo sobre uma trans, ah, eu não vou ler

[01:38:11] porque eu vou virar trans, porque a trans vai me estuprar

[01:38:13] porra, bicho

[01:38:16] relaxa e goza

[01:38:17] então se você tá lendo Eu, Robô

[01:38:20] você vai virar um robô, claro?

[01:38:22] poxa

[01:38:24] leia e se é feliz

[01:38:26] isso, leiam e sejam felizes

[01:38:29] perfeito

[01:38:29] e aí, Sibila

[01:38:32] sua palavra final

[01:38:33] concordo, a gente tem que, enquanto leitor

[01:38:36] a gente tem que se obrigar a ler tudo

[01:38:38] eu tenho uma grande dificuldade

[01:38:40] de ler qualquer coisa que não seja ser

[01:38:42] por exemplo, mas eu fui me arriscar

[01:38:44] e li o livro da Chimamanda

[01:38:46] em Goziadish, que era o americano

[01:38:48] e eu amei, amei

[01:38:50] amei o livro

[01:38:52] acho que se essa mulher escrever um post-it

[01:38:53] e publicar o post-it, eu vou ler

[01:38:54] porque eu adoro a Chimamanda

[01:38:57] ela tem uma escrita e uma visão maravilhosa

[01:39:00] ela é nigeriana

[01:39:01] sai um pouco, né

[01:39:02] vamos sair um pouco do eixo

[01:39:04] Estados Unidos e Europa, vamos sair um pouco

[01:39:06] a gente tem que ler de tudo

[01:39:09] a gente tem que ir lapidando

[01:39:11] o nosso gosto, eu tenho dificuldade

[01:39:13] pra ler, mas eu vou, saio, consigo ler

[01:39:15] alguma coisa

[01:39:16] e não pode ter preconceito

[01:39:18] ah, o livro é feito por uma mulher

[01:39:20] não vou ler, porque deve ser história de mulher

[01:39:22] mulherzinha

[01:39:22] defina mulherzinha

[01:39:25] não, Paul, eu tô lendo agora

[01:39:27] eu, por exemplo, diferente de vocês

[01:39:29] que são ratos de ficção científica

[01:39:32] eu tenho esse problema

[01:39:34] de ficção científica justamente por causa de

[01:39:36] por mais que vocês dois

[01:39:38] sempre me mostrem coisas diferentes

[01:39:39] eu ainda fico com aquele negócio

[01:39:40] o pessoal ainda lê muitas imóveis, eu não vou conseguir ver

[01:39:42] mas eu gosto muito do

[01:39:45] eu comecei a ler agora uma autora nova

[01:39:46] que foi até uma ouvinte do Anticast que me recomendou

[01:39:49] que é a Ana Palamaia

[01:39:50] não sei se vocês conhecem

[01:39:52] nossa, maravilhosa

[01:39:54] assim, que ela

[01:39:55] até, acho que é Entre Gados e Homens

[01:39:57] o nome do livro dela

[01:39:58] Sobrigados e Homens, alguma coisa assim

[01:40:01] e

[01:40:02] inclusive, essa ouvinte

[01:40:05] me mandou

[01:40:06] a ideia dizendo assim, ó, você gosta do Chuck Palahniuk

[01:40:10] leia ela, daí já me ganhou, né

[01:40:11] porque eu disse, ah, então, maravilha

[01:40:13] e eu tô maravilhado com a escrita

[01:40:16] com a escrita dela, dou a dica pra todo mundo

[01:40:17] procure Ana Palamaia

[01:40:19] porque se você acha que literatura de

[01:40:21] escrita por mulher é coisa de menininha

[01:40:23] olha, lê as três primeiras páginas

[01:40:25] da Palamaia, você vai ver aí que não tem nada a ver

[01:40:27] e não só preconceito

[01:40:29] com literatura feita por mulher

[01:40:31] quanto brasileira

[01:40:32] é, exato

[01:40:34] o leitor de ficção científica, eu adoro as imóveis, adoro o Clark

[01:40:36] ah, você leu alguma coisa nacional? Ah, porque não existe

[01:40:38] aham, sim

[01:40:39] existem vários problemas com a produção nacional

[01:40:44] eu sou a primeira a reconhecer

[01:40:45] o Fábio também

[01:40:46] mas a gente ainda tem algumas obras, assim, pontuais

[01:40:49] que eu sempre indico

[01:40:50] gente, tem coisa boa sendo feita

[01:40:53] e o preconceito

[01:40:55] impede, às vezes, a pessoa de se aproximar

[01:40:57] a Bárbara Moraes, que escreveu

[01:40:58] A Ilha dos Dissidentes, ela disse que

[01:41:00] em várias resenhas do livro dela

[01:41:02] os caras sempre falam assim, bom, apesar de ser

[01:41:04] escrito por uma mulher e ter uma protagonista

[01:41:06] feminina, eu falei, pronto, já cagou, né

[01:41:09] pronto, é

[01:41:09] já ferrou, apesar de, o livro é bom

[01:41:12] aham

[01:41:14] então, é escrito por uma mulher, você já tira um pontinho

[01:41:17] tem protagonista feminina

[01:41:19] você já tira mais um

[01:41:20] então, o livro nunca vai ser bom o bastante

[01:41:22] esse é um problema de muitas

[01:41:24] mulheres que escrevem

[01:41:26] um, dificuldade de se reconhecer

[01:41:29] como escritora

[01:41:30] sim

[01:41:31] dois, a gente nunca vai olhar o nosso trabalho e achar

[01:41:35] que tá bom, porque a gente tem que trabalhar

[01:41:37] o dobro pra ser a metade

[01:41:39] aham

[01:41:40] então, eu percebi isso no Universo Desconstruído

[01:41:43] com homens vindo dizer como a gente

[01:41:45] devia escrever

[01:41:46] teve um, em particular, que falou pra gente

[01:41:49] que, ah, sim, legal, bom

[01:41:50] bacana que vocês fizeram a coletânea, mas vocês não deviam ter usado

[01:41:53] ficção científica

[01:41:54] eu falei, mas por quê?

[01:41:56] não pode? tem dono, né

[01:41:58] se vocês queriam fazer crítica social

[01:42:01] vocês não precisavam usar ficção científica

[01:42:03] ela não serve pra isso

[01:42:04] nossa

[01:42:05] gente, mas esse cara estudou aonde?

[01:42:07] onde que esse cara surgiu?

[01:42:10] até o Asimov faz, embora a gente

[01:42:12] é

[01:42:13] o Fundação é uma crítica social do caralho

[01:42:17] pode ser um pouco mais diluído

[01:42:19] mas é uma crítica

[01:42:20] não, é diluído pra cacete, né, mas enfim, é, né

[01:42:23] é, mas é

[01:42:24] porque Asimov é, tá bom, né

[01:42:26] então eu falei, quer dizer, aí até a Aline

[01:42:29] brincou, ela falou, se eu quiser escrever um conto

[01:42:31] com um gato andando de veloci

[01:42:33] pedindo pra outra galáxia, eu vou escrever

[01:42:35] meu amigo

[01:42:37] não tem dono

[01:42:39] o gênero, eu posso escrever o que eu quiser

[01:42:41] do jeito que eu quiser

[01:42:43] é que quando tem alguns contos que tratam

[01:42:45] sobre aborto, sobre

[01:42:48] estupro, violência contra a mulher

[01:42:49] ah, bom, tem crítica, então eu não vou ler

[01:42:51] a Fernanda Ania

[01:42:53] que é uma quadrista

[01:42:55] e ela tem o

[01:42:56] como eu realmente, se não me engano

[01:43:00] então ela faz umas tirinhas muito

[01:43:01] muito legais, assim

[01:43:03] de como ela se sente e como que ela age

[01:43:06] e ela lançou já duas coletâneas

[01:43:08] com os quadrinhos dela e ela ficou muito triste

[01:43:10] de ver que o menino queria comprar

[01:43:11] o quadrinho, o livrinho do quadrinho

[01:43:14] e a mãe falou

[01:43:15] não, porque isso é coisa de menina, você não vai ler isso

[01:43:18] meu Deus

[01:43:19] então é a própria mãe já reproduzindo

[01:43:21] um comportamento

[01:43:22] machista, um comportamento

[01:43:25] já que, ai meu filho não pode ler coisa de menina

[01:43:27] porque é claro, ele vai virar

[01:43:29] uma, né

[01:43:30] é muito complicado

[01:43:33] é complicado, eu acho que as pessoas

[01:43:35] tem que parar de ter preconceito

[01:43:37] com o livro

[01:43:38] é escrito por mulher, é nacional, querido

[01:43:41] se joga na leitura

[01:43:43] a gente não pode ter esses preconceitos

[01:43:45] já passou, sabe

[01:43:47] no século XXI já era pra gente

[01:43:49] ter evoluído em tantas questões

[01:43:51] a ficção científica nos mostra

[01:43:53] nas galáxias, explorando o espaço

[01:43:55] em contato com alienígenas, os caras aqui

[01:43:57] não querem ver um livro escrito por mulher

[01:43:58] parou, né

[01:44:01] chega a ponto de uma

[01:44:03] J.K. Rowling ter que escrever como

[01:44:05] J.K. Rowling pra não saberem que era mulher

[01:44:07] ou Harry Potter, e daí

[01:44:09] foi escrever o chamado do Cuco

[01:44:11] o livro dela como

[01:44:13] fora do Harry Potter

[01:44:14] e escreveu com outro pseudônimo que é

[01:44:17] Robert alguma coisa

[01:44:18] é o Bray?

[01:44:19] é

[01:44:19] que ruim isso, né

[01:44:23] porque daí começam a ver, nossa que livro bom

[01:44:25] ah, é uma mulher escrita

[01:44:26] nossa, é mais surpreendente ainda

[01:44:29] exato

[01:44:30] e é bonita

[01:44:33] e é bonita

[01:44:34] e é bonita

[01:44:36] piora mais, porque se for bonita não pode ser inteligente

[01:44:39] exato

[01:44:39] a Leguan falou uma coisa interessante, ela disse que na época

[01:44:43] em que ela estava começando as publicações

[01:44:45] ela falou que

[01:44:47] ela precisou trabalhar

[01:44:49] um viés masculino

[01:44:50] pra ser publicada

[01:44:52] então as primeiras obras dela

[01:44:55] acho que ela falou pra Paris Review

[01:44:56] ela disse que as primeiras obras dela

[01:44:59] eram sentadas em um mundo pela visão masculina

[01:45:01] e que se existiam

[01:45:03] escritoras que iam contra

[01:45:05] essa corrente, elas ou não eram

[01:45:07] publicadas ou eram muito

[01:45:09] revolucionárias pra que ela conhecesse na época

[01:45:11] e aí hoje ela já percebe

[01:45:13] que foi um erro

[01:45:14] do ponto de vista dela era um erro

[01:45:17] ela ter cedido a essa pressão

[01:45:19] mas até o Delany

[01:45:21] falou que pra ser publicada

[01:45:22] ele precisou passar por um viés

[01:45:24] um filtro de branquitude

[01:45:27] entre aspas

[01:45:27] das obras dele

[01:45:29] gente, isso é

[01:45:30] sabe, já deu

[01:45:32] o Clive Barker também

[01:45:35] sofreu um pouco com isso

[01:45:36] Fábio, quando ele começou a falar

[01:45:39] quando ele começou a expor a sua

[01:45:41] homossexualidade também

[01:45:42] em termos de livro não, sabe que o livro

[01:45:45] dele mais vendido no Brasil até hoje é o Sacramento

[01:45:47] é o Sacramento que é o que ele fala

[01:45:49] é o livro onde ele abre a questão da sexualidade dele

[01:45:52] só que é o seguinte, ele vendeu muito mais

[01:45:54] pro público gay, até onde eu sei, do que pro público

[01:45:56] de fantasia ou de terror

[01:45:59] talvez o público de fantasia e terror

[01:46:00] como a Sibila citou vários exemplos aí

[01:46:03] talvez esse público tenha recuado horrorizado

[01:46:04] e o público LGBT foi e comprou o livro

[01:46:08] isso eu tenho por também papos

[01:46:12] que eu tive com vários colegas meus

[01:46:14] mas o pessoal da comunidade de fantasia e terror

[01:46:16] não conheço ninguém que tenha lido o Sacramento

[01:46:19] e conheço vários amigos que faziam teatro

[01:46:22] eu tava fazendo teatro na época na Unirio

[01:46:23] tem uma grande parte dos meus amigos

[01:46:26] que eram LGBT

[01:46:27] pelo menos tinham ouvido falar do livro e estavam

[01:46:29] enfim de comprar o livro

[01:46:30] o que também é uma outra coisa

[01:46:33] porque você, né, de novo

[01:46:35] você meio que fecha nas caixinhas

[01:46:36] muita gente da roda LGBT ia comprar

[01:46:40] porque tratava de uma questão LGBT

[01:46:42] e não

[01:46:42] independente se tinha horror ou fantasia

[01:46:46] não que isso seja uma coisa ruim

[01:46:47] mas é assim, talvez até

[01:46:49] o pessoal começasse a gostar

[01:46:50] alguém chegasse ali e falasse

[01:46:51] porra, cara, que legal

[01:46:52] nunca tinha lido esses livros

[01:46:53] com essa temática

[01:46:54] e agora eu também quero ler

[01:46:55] não sei também

[01:46:56] não acompanho de dobramento disso

[01:46:57] mas

[01:46:58] de qualquer maneira

[01:46:59] pode ser uma coisa interessante, né

[01:47:00] sim

[01:47:00] e assim até pro meu fechamento

[01:47:03] eu queria

[01:47:03] eu tive que citar o Barker aí

[01:47:05] só no final

[01:47:06] justamente por causa disso

[01:47:07] porque

[01:47:07] o Barker

[01:47:08] pro ouvinte que não sabe

[01:47:10] é o famoso

[01:47:11] autor do Hellraiser

[01:47:13] que deu a origem aos filmes e tal

[01:47:14] e eu sou muito fã dele

[01:47:17] eu acho ele um escritor fantástico

[01:47:19] só que

[01:47:20] anos atrás

[01:47:22] quando eu comecei a ler o Barker

[01:47:23] eu não sabia que ele era homossexual nem nada

[01:47:25] e eu comecei a ler o

[01:47:27] eu fui ler aquele conto dele

[01:47:29] o In the Hills, The Cities

[01:47:31] que acho que é o mais famoso dele

[01:47:33] e eu lembro que

[01:47:35] eu comecei a perceber que os personagens eram homossexuais

[01:47:37] e demorou um tempo, sabe

[01:47:39] pra eu perceber

[01:47:39] e eu disse, nossa

[01:47:40] são gays?

[01:47:42] sabe

[01:47:42] foi um choque pra mim

[01:47:44] foi um choque pra mim

[01:47:45] assim porque justamente

[01:47:46] homem, branco, heterossexual

[01:47:49] criança

[01:47:49] como tal

[01:47:50] a vida inteira

[01:47:51] na minha caixinha de heterossexualidade

[01:47:54] nunca foi

[01:47:55] a gente nunca conversava sobre isso

[01:47:57] e de repente eu vi ali

[01:48:00] dois homossexuais

[01:48:02] extremamente profundos

[01:48:03] discussão

[01:48:04] afetivas

[01:48:06] dentro de uma história de terror

[01:48:08] e eu disse, meu Deus

[01:48:08] é muita coisa pra mim

[01:48:09] e foi um choque

[01:48:11] mas foi um choque bom

[01:48:12] primeiro porque

[01:48:13] eu tinha lido uma coisa

[01:48:14] que eu nunca tinha lido antes

[01:48:15] de uma forma que eu nunca tinha lido antes

[01:48:17] e segundo porque me fez apontar

[01:48:19] como realmente

[01:48:19] o fato de eu já ter uma

[01:48:22] eu tinha uma ineficiência

[01:48:25] de entender

[01:48:26] a mecânica da história

[01:48:28] por causa de um preconceito meu

[01:48:30] porque eu nunca tinha visto

[01:48:32] pra mim homossexuais

[01:48:33] uma história de terror

[01:48:33] era uma coisa

[01:48:34] não, não existe isso

[01:48:36] imagine

[01:48:36] como assim?

[01:48:38] é, não

[01:48:38] horror, fantasia, ficção científica

[01:48:40] isso é coisa de homem, branco, heterossexual

[01:48:42] e assim

[01:48:43] é o nosso bonequinho

[01:48:44] e ninguém pode brincar, né

[01:48:45] e eu achei muito

[01:48:48] é uma coisa frágil

[01:48:49] e eu achei muito legal

[01:48:53] justamente a surpresa nesse sentido

[01:48:55] porque daí foi um dos contos

[01:48:56] que me marcou

[01:48:57] de eu, por exemplo, dizer

[01:48:58] realmente eu sou preconceituoso

[01:49:01] e eu tenho que trabalhar com isso

[01:49:02] e eu tô falando da minha

[01:49:04] da minha visão

[01:49:06] da minha experiência, né

[01:49:07] porque

[01:49:07] principalmente pra dizer assim

[01:49:08] pra todo mundo que, olha

[01:49:09] realmente não é o fim do mundo

[01:49:11] e justamente me trouxe

[01:49:14] uma experiência estética maravilhosa

[01:49:16] daí eu fui ler

[01:49:16] o Monstros Invisíveis

[01:49:17] do Chuck Palahniuk ano passado

[01:49:18] e eu falei, olha

[01:49:19] e eu digo, caralho, né

[01:49:20] que

[01:49:21] eu não quero dar spoiler do livro, assim

[01:49:22] mas tem uma discussão também

[01:49:23] que tá aqui presente

[01:49:25] e eu disse, puta

[01:49:26] que demais isso, sabe

[01:49:27] então, porque

[01:49:27] por incrível que pareça

[01:49:29] tua narrativa fica mais rica com isso

[01:49:30] e você se desenvolve melhor

[01:49:31] como escritor e como leitor

[01:49:32] então

[01:49:33] escritores e leitores

[01:49:34] só tem a ganhar com essa discussão

[01:49:36] eu não entendo

[01:49:36] porque tanto mimimi

[01:49:37] tanto chorume

[01:49:38] de pessoas querendo repetir coisas

[01:49:39] que foram só feitas, sei lá

[01:49:40] 50 anos

[01:49:42] porra, gente

[01:49:43] vamos avançar, né

[01:49:44] e num país onde

[01:49:46] o brasileiro lê

[01:49:47] menos de 4 livros

[01:49:49] e não tem

[01:49:49] você vê com preconceito

[01:49:53] de, ai, porque fulano

[01:49:54] tá lendo Jogos Vorazes

[01:49:55] ai, porque fulano

[01:49:56] tá lendo tal coisa

[01:49:57] tá lendo isso

[01:49:58] para

[01:49:59] pega um livro

[01:50:00] e leia

[01:50:01] e saia da caixinha

[01:50:03] sim

[01:50:04] a gente tem que sair da caixinha

[01:50:05] a gente não pode ficar sempre ali

[01:50:07] estanque

[01:50:08] o mundo é muito mais colorido

[01:50:11] muito mais diverso

[01:50:12] do que, assim

[01:50:13] esses clássicos querem nos mostrar

[01:50:15] é importante a gente ter essa visão

[01:50:17] e ter o resto

[01:50:18] ter o todo

[01:50:19] e ter o resto

[01:50:19] né

[01:50:20] se as pessoas deixassem de babaquice

[01:50:22] e pegassem um livro

[01:50:23] para ler

[01:50:23] a gente já teria resolvido

[01:50:25] essa questão há muito tempo

[01:50:26] mas não

[01:50:26] elas preferem debater

[01:50:27] o sexo dos anjos

[01:50:28] ao invés de pegar uma porra

[01:50:29] num livro e ler

[01:50:30] sim

[01:50:31] é, verdade

[01:50:32] mas então é isso, gente

[01:50:33] olha, olha

[01:50:34] muito obrigado pelo papo

[01:50:35] Sibila, Fábio

[01:50:36] vocês dois

[01:50:37] como sempre

[01:50:38] sempre convidados aqui de volta

[01:50:39] Sibila aí estreando

[01:50:40] mas vai vir voltar mais vezes

[01:50:42] sem dúvida

[01:50:42] e

[01:50:43] então leiam mais

[01:50:45] acho que esse é o

[01:50:46] recado final, né

[01:50:47] então

[01:50:48] um beijo

[01:50:49] um beijo, gente

[01:50:49] tchau

[01:50:50] tchau

[01:50:50] tchau

[01:50:51] este programa é um oferecimento

[01:51:03] dos patrões do Anticast

[01:51:04] aquela galera que nos dá dinheiro

[01:51:06] todo mês

[01:51:07] para fazer essas putaria

[01:51:08] então muito obrigado

[01:51:09] vocês

[01:51:09] são lindos

[01:51:10] eu amo vocês

[01:51:11] qualquer quantidade de dinheiro

[01:51:12] que você dá

[01:51:13] eu sou

[01:51:13] sua puta paga

[01:51:14] eee

[01:51:15] maravilha

[01:51:15] então

[01:51:15] vamos lá

[01:51:17] aos nomes

[01:51:18] das pessoas

[01:51:19] que estão

[01:51:20] que estão na categoria VIP

[01:51:21] que nos dão

[01:51:22] acima de 25 dólares

[01:51:23] por mês

[01:51:24] então o pessoal

[01:51:25] da categoria 25 dólares

[01:51:26] que é uma

[01:51:27] um nome lindo

[01:51:28] de sambando

[01:51:29] na cara da sociedade

[01:51:30] vocês são

[01:51:31] Guilherme Sena

[01:51:32] Marlon Alves

[01:51:34] Thiago Luiz Silva

[01:51:35] Diego Ferreira

[01:51:36] X Sagara

[01:51:37] Cesar Gaglione

[01:51:39] eu acho que é isso

[01:51:40] você não pagou ainda

[01:51:41] Cesar

[01:51:42] eu tô falando seu nome

[01:51:42] então você ganhou

[01:51:43] um oi

[01:51:44] assim, tá

[01:51:45] e Gabriel Cano

[01:51:48] e a galera

[01:51:49] de 50 dólares aí

[01:51:51] que também

[01:51:51] vocês são demais

[01:51:53] vocês são

[01:51:54] Rodrigo Cruz

[01:51:55] Fernando Sussman

[01:51:56] que ficou brabo

[01:51:57] que eu falei o nome dele inteiro

[01:51:59] da última vez

[01:51:59] então

[01:52:00] agora só

[01:52:01] é Fernando Sussman

[01:52:02] e eu não vou fazer a piada

[01:52:03] que você é o homem susse

[01:52:04] porque ela já perdeu

[01:52:05] a graça faz tempo

[01:52:06] Felipe Sottoni

[01:52:07] Felipe Santos

[01:52:08] Hiromi Honda

[01:52:09] Marcelo Pinheiro

[01:52:10] e Alexander Guirios

[01:52:12] vocês são lindos

[01:52:13] muito obrigado

[01:52:14] continuem aí

[01:52:15] e obrigado pelos peixes

[01:52:16] eu tô falando obrigado muito

[01:52:18] mas é porque

[01:52:18] eu realmente tô muito agradecido

[01:52:19] eu tô nervoso

[01:52:20] eu vou desligar

[01:52:21] antes que eu fique pior

[01:52:22] então um beijo

[01:52:23] e tchau

[01:52:24] até semana que vem

[01:52:48] , tchau