AntiCast 243 – China Miéville e a Estação Perdido

Resumo

Este episódio do AntiCast é uma imersão na obra do escritor britânico China Miéville, conduzida pelo apresentador Ivan Misazuki com a participação da blogueira Ana Schermack e do especialista em ficção científica Fábio Fernandes. O programa celebra o lançamento no Brasil de ‘Estação Perdido’ pela editora Boitempo, que já havia publicado ‘A Cidade e a Cidade’, traduzido por Fábio.

A conversa começa contextualizando Miéville como um autor acadêmico, ativista político e figura central do movimento literário conhecido como New Weird, que mistura ficção científica, fantasia e crítica social de forma inovadora. Os participantes destacam como sua literatura foge das convenções de gênero, apresentando personagens comuns em situações extraordinárias, sem a figura do ‘escolhido’, e com uma prosa densa e poética que exige atenção do leitor.

É explorada em detalhes a premissa de ‘A Cidade e a Cidade’, um romance policial ambientado em duas cidades que ocupam geograficamente o mesmo espaço, mas cujos habitantes são treinados para ‘desver’ a cidade vizinha – um dispositivo narrativo inspirado no conceito de psicogeografia. A discussão também se aprofunda em ‘Estação Perdido’, primeiro livro da trilogia Bas-Lag, descrevendo a cidade steampunk e opressiva de Nova Crobuzon, seus habitantes diversos (humanos, garudas, quepres) e tramas que envolvem desde a busca por um meio de voo até a libertação de criaturas devoradoras de almas.

Ao longo do episódio, são lidos trechos de ‘Estação Perdido’ pelo locutor Paulo Carvalho, ilustrando a riqueza da escrita de Miéville. Os participantes analisam as influências do autor, como J.L. Borges, e como sua visão política de esquerda permeia suas obras de forma sutil, criticando colonialismo, imigração e opressão estatal. O programa termina com recomendações para os ouvintes explorarem mais a obra de Miéville e o universo que ele criou.

Indicações

Autores

Jeff VanderMeer — Autor citado em comparação com Miéville, especialmente por sua ‘Trilogia do Comando Sul’, também considerada parte do New Weird e com adaptação cinematográfica em andamento.
Ken MacLeod — Autor de ficção científica com pegada explicitamente de esquerda, citado no volume ‘Red Planets’ editado por Miéville.
J.L. Borges — Influência importante em Miéville, especialmente na serenidade com que os personagens lidam com o fantástico e no amor pelo conhecimento, apesar das diferenças políticas.
Murilo Rubião — Escritor brasileiro de fantástico citado como exemplo da tradição latino-americana onde o sobrenatural é tratado com frieza ou cansaço, não com choque.

Conceitos

New Weird — Movimento literário (ou característica de obras) do qual China Miéville é uma figura central. Mistura ficção científica, fantasia (especialmente do tipo kafkiana) e crítica social, frequentemente explorando questões do corpo e da cidade.
Psicogeografia — Conceito criado por Guy Debord e os situacionistas, envolvendo exercícios para se orientar no espaço urbano (como sobrepor mapas de cidades diferentes). Foi uma inspiração direta para a premissa de ‘A Cidade e a Cidade’.

Livros

Estação Perdido — O grande clássico de China Miéville, primeiro livro da trilogia Bas-Lag. Situado na cidade steampunk de Nova Crobuzon, mistura fantasia, ficção científica e crítica social com uma prosa densa e poética.
A Cidade e a Cidade — Romance policial de Miéville onde duas cidades, Besźel e Ul Qoma, ocupam o mesmo espaço geográfico. Os habitantes são treinados para ‘desver’ a cidade vizinha, criando uma metáfora poderosa sobre segregação e ignorância.
King Rat — Primeiro romance de Miéville, uma novela que explora o subgênero ‘Londres subterrânea’, com uma pegada dickensiana e criaturas que vivem nos esgotos.
Embassytown — Considerado por Fábio Fernandes como o melhor romance de Miéville depois de ‘Estação Perdido’. Explora linguística e comunicação com alienígenas em um futuro distante.
The Scar e Iron Council — Os outros dois volumes da trilogia Bas-Lag. ‘The Scar’ é uma história de piratas e ‘Iron Council’ um weird western com forte temática de luta de classes.
Red Planets: Marxism and Science Fiction — Livro editado por China Miéville e Mark Bould, uma coletânea de ensaios que analisa visões de esquerda na ficção científica.

Podcasts

Cache de Histórias — Podcast do locutor Paulo Carvalho, que leu os trechos de ‘Estação Perdido’ neste episódio. Elogiado pela qualidade das leituras.
Papo na Estante — Podcast extinto mencionado por Ivan como a primeira fonte onde ouviu falar sobre New Weird e China Miéville por volta de 2009/2010.

Linha do Tempo

00:00:00 — Introdução ao programa sobre China Miéville — Ivan apresenta o episódio 243 do AntiCast, dedicado ao escritor China Miéville, por ocasião do lançamento de ‘Estação Perdido’ pela editora Boitempo. Ele anuncia as participações de Ana Schermack e Fábio Fernandes, explica que o programa não é patrocinado e faz vários anúncios sobre o futuro do podcast, cursos e um novo clube do filme. Ivan expressa sua admiração por Miéville e antecipa que o foco será na jornada narrativa, não em spoilers.
00:15:23 — Início da discussão sobre China Miéville e suas obras — Após a introdução e um trecho do livro lido por Paulo Carvalho, a conversa principal começa com Ivan, Ana e Fábio. Eles apresentam China Miéville como um escritor, acadêmico e ativista político britânico. Fábio traça um perfil do autor, mencionando seu nascimento no Egito, sua candidatura a vereador por um partido de esquerda e seu papel fundamental no movimento literário New Weird, que mistura ficção científica, fantasia e crítica social.
00:38:44 — A crítica social e as influências na obra de Miéville — A discussão se aprofunda na dimensão política da obra de Miéville. Fábio cita o livro ‘Red Planets’, editado por Miéville, que analisa o marxismo na ficção científica. Eles exploram como temas como imigração, greves, underdogs e espaços intersticiais são centrais em seus romances. A conversa também aborda a influência de J.L. Borges, destacando a serenidade com que seus personagens lidam com o fantástico, uma característica que Miéville incorpora, tratando o leitor com inteligência e evitando explicações didáticas.
01:07:52 — Análise detalhada de ‘A Cidade e a Cidade’ — O foco se volta para ‘A Cidade e a Cidade’. Ana descreve a premissa do romance policial, onde um inspetor investiga um assassinato em duas cidades, Besźel e Ul Qoma, que ocupam o mesmo espaço geográfico. Os habitantes são treinados desde a infância para ‘desver’ a cidade vizinha. Fábio explica a origem do conceito na psicogeografia, um movimento artístico que propunha exercícios como sobrepor mapas de cidades diferentes. Eles discutem como o dispositivo narrativo permite uma crítica social profunda sobre segregação, ignorância voluntária e a criação de verbos como ‘desver’.
01:29:24 — Exploração de ‘Estação Perdido’ e o mundo de Bas-Lag — A discussão avança para ‘Estação Perdido’. Ivan e Fábio descrevem a cidade steampunk e opressiva de Nova Crobuzon, sua geografia, os rios que a cortam e sua população diversa (humanos, garudas, quepres, etc.). Eles resumem a trama principal: o garuda Yagarek, que teve suas asas arrancadas como punição, procura o cientista Isaac para recuperar o voo. Paralelamente, a experimentação de Isaac com uma lagarta libera acidentalmente criaturas devoradoras de almas na cidade. Eles destacam a estrutura narrativa em mosaico, a cidade como personagem e os finais ambíguos.
02:36:18 — Conclusão e recomendações finais — O programa se encaminha para o fim. Os participantes reforçam a importância da editora Boitempo em trazer Miéville para o Brasil e a adequação dessa parceria, dada a linha editorial marxista da editora e o posicionamento político do autor. Eles comentam sobre o fandom ativo que produz arte conceitual de Nova Crobuzon e especulam sobre a possibilidade de adaptações para TV, dada a complexidade da obra. Ivan, Ana e Fábio fazem seus jabás finais, recomendam os serviços de revisão crítica de Fábio e encerram incentivando os ouvintes a lerem China Miéville.

Dados do Episódio

Podcast: AntiCast
Autor: HD1
Categoria: Society & Culture
Publicado: 2016-07-14T04:07:32Z
Duração: 02:48:15

Referências

URL PocketCasts: https://pocketcasts.com/podcast/anticast/59b7c240-797b-0130-0111-723c91aeae46/anticast-243-china-mi%C3%A9ville-e-a-esta%C3%A7%C3%A3o-perdido/cf84fb20-2ba7-0134-eba6-0d50f522381b
UUID Episódio: cf84fb20-2ba7-0134-eba6-0d50f522381b

Dados do Podcast

Nome: AntiCast
Tipo: episodic
Site: https://open.spotify.com/show/40IuG6Qs0lwYntanTQbpDJ?si=tH4elzqGSaWFAiXbTvsalg
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Transcrição

[00:00:00] Esse podcast é apresentado por p9.com.br

[00:00:21] Anticast, a visão do designer sobre o mundo

[00:00:31] Sejam bem-vindos a mais um Anticast!

[00:00:37] Eu sou o Ivan Misazuki e este é o programa de número 243

[00:00:41] China Meavel e a Estação Perdido

[00:00:44] Então, para quem não lembra, a gente já fez uma série de programas aqui sobre ficção científica

[00:00:50] Especialmente ficção científica e crítica social, New Year, coisas diferentes aí que trazem mais cor

[00:00:57] A este mundo de fantasia e ficção científica

[00:01:00] O China Meavel é um escritor em inglês que a gente sempre citou aqui

[00:01:04] A gente é muito fã dele

[00:01:06] Então a editora Boitempo está lançando um novo livro dele

[00:01:10] Aliás, é um livro antigo, mas que é sua primeira tradição no Brasil

[00:01:14] Que é a Estação Perdido, que é o grande clássico do China Meavel

[00:01:18] Em 2014 ela também lançou A Cidade é a Cidade

[00:01:22] Então a gente está aproveitando aqui este momento

[00:01:24] Para fazer um programa sobre o China

[00:01:26] Esse programa não é patrocinado

[00:01:28] A editora Boitempo mandou para mim alguns livros aqui do Estação Perdido

[00:01:32] Algumas cópias, mas é só para realmente leitura minha

[00:01:35] E, cara, então a gente está fazendo realmente porque ama o cara

[00:01:40] Então, puta, estou muito feliz de estar fazendo esse programa

[00:01:44] E eu pude contar com as participações maravilhosas da Ana Schermack

[00:01:49] Lá do blog Pausa para o Café

[00:01:51] E o Fábio Fernandes, que é o nosso especialista em ficção científica

[00:01:55] Isso é uma puta aula aí sobre o China

[00:01:58] De novo, gente, se você gosta de ficção de qualidade

[00:02:02] E sente às vezes que escritores de ficção científica e fantasia

[00:02:06] Não são tão bons escritores assim

[00:02:09] O China é o cara que faz você ter esperança no mundo de novo

[00:02:13] Então espero que gostem aí do programa

[00:02:17] E não se preocupem, a gente não vai dar grandes spoilers

[00:02:20] Tudo que a gente falar sobre os livros está muito rápido

[00:02:23] Ou já faz parte da sinopse, então fica tranquilo

[00:02:26] Além disso, como a gente vai falar várias vezes no programa

[00:02:29] O que mais importa na literatura do China não é tanto a história em si

[00:02:33] Mas a jornada, os desfechos não são tão importantes

[00:02:37] De qualquer maneira, a gente se controla bastante aí

[00:02:40] E se você tiver interesse em comprar um dos livros do China

[00:02:43] Que a gente vai falar aqui no programa

[00:02:45] Seja o A Cidade é a Cidade ou Estação Perdido

[00:02:48] Clique no link da postagem que vai te dar um descontinho ali

[00:02:53] Para o Estação Perdido

[00:02:55] Mas mais importante do que isso

[00:02:57] A gente vai poder saber se nós temos poder de influência de compra em cima de vocês

[00:03:03] Então, se quiser comprar o livro, por favor, use o link da postagem

[00:03:07] Que vai nos fazer muito felizes

[00:03:09] A gente vai dar aqueles recadinhos de sempre

[00:03:11] Se você não quiser ouvir, você pode pular para o momento que está na postagem

[00:03:15] Fizendo aqui o momento que começa a pauta principal, exatamente

[00:03:18] Importante dizer que teremos trechos do livro Estação Perdido

[00:03:23] Aqui durante o programa

[00:03:25] Esses trechos são lidos pelo excelente Paulo Carvalho

[00:03:29] Do maravilhoso podcast Cache de Histórias

[00:03:32] Que está no B9 atualmente

[00:03:34] O Paulo ajudou aqui a gente com outros programas também lendo trechos de livros

[00:03:39] Como lá, por exemplo, do Chuck Polonic

[00:03:41] Ele leu trechos do livro do Chuck Polonic

[00:03:43] A Tina participou também lá no podcast, sei lá que número

[00:03:46] Mas, enfim, ouçam o Cache de Histórias

[00:03:48] Espero que gostem aí

[00:03:49] Agradeço muito ao Paulo

[00:03:51] Que é um baita locutor

[00:03:53] Ele é ator

[00:03:54] Tudo faz excelentes leituras

[00:03:56] Então, isso aqui só deixou o programa ainda melhor

[00:03:59] E reforçando, todos os trechos são do livro Estação Perdido

[00:04:03] A gente vai também falar sobre o outro livro do China

[00:04:06] Que foi traduzido pela Boitempo

[00:04:08] Que é A Cidade é a Cidade

[00:04:09] Mas não tem trechos dele lidos

[00:04:11] Então, só para deixar claro isso para vocês

[00:04:14] Então, vamos dar aqueles recadinhos de sempre

[00:04:16] Lembrando que estamos saindo do B9 em breve

[00:04:19] O Cache de Histórias, que é o podcast do Paulo

[00:04:22] Continua no B9

[00:04:23] Inclusive, entrou há pouco tempo

[00:04:25] Foi uma excelente aquisição

[00:04:26] Mas nós vamos sair em breve do B9

[00:04:28] Então, se você quiser nos acompanhar

[00:04:31] Por favor, clique lá na curta

[00:04:33] Lá na nossa fanpage, no Facebook

[00:04:35] É só procurar lá por AntiCache

[00:04:37] Facebook.com barra AntiCache

[00:04:38] Curta a gente para ficar por dentro das novidades

[00:04:40] Assine o nosso feed

[00:04:41] E muito em breve você vai entrar em

[00:04:43] AntiCache.com.br

[00:04:44] E vai entrar no nosso novo site

[00:04:46] Que vai ser a nossa rede de podcasts

[00:04:48] Onde teremos todos os podcasts da casa

[00:04:50] Que são lá o Não Obstante de Filosofia do Beccari

[00:04:55] O Visualmente sobre Design do Ankara

[00:04:58] Vai ter o É Pau É Pedra

[00:04:59] Que é o podcast feito pelos patrões do AntiCache

[00:05:01] E também, obviamente o projeto do Manos

[00:05:06] Que está voltando em agosto

[00:05:08] Estou editando os novos programas neste exato momento

[00:05:12] E o que são os patrões do AntiCache?

[00:05:14] Os patrões do AntiCache são aquelas pessoas

[00:05:16] Que contribuem imensalmente para que

[00:05:18] A gente continue aqui fazendo os programas

[00:05:21] Pagando o servidor, comprando equipamento novo

[00:05:24] Então, se você quiser ser patrão

[00:05:26] E daí, o que mais que você ganha com isso?

[00:05:28] Além de ajudar a gente em um nível de satisfação enorme

[00:05:31] Pessoal, realização pessoal e tudo isso

[00:05:33] Você obviamente pode participar da nossa

[00:05:36] Cracóvia do AntiCache

[00:05:37] Que é o grupo secreto do Facebook

[00:05:40] Quem já é patrão e quiser participar

[00:05:42] É só clicar, procurar lá no Facebook

[00:05:44] Por Cracóvia AntiCache e pedir para entrar

[00:05:47] Se você não for patrão, eu vou negar sua entrada

[00:05:49] Então, vai lá, a partir de um dólar por mês no Patreon

[00:05:52] Você pode ser nosso patrão

[00:05:53] Ou também pelo PagSeguro

[00:05:55] Tem essa opção também

[00:05:57] Os links todos estão na postagem

[00:05:59] É só procurar ali

[00:06:01] Tem um banner bem grande ali falando

[00:06:03] Seja Patrão do AntiCache

[00:06:04] E tem os links do PagSeguro

[00:06:06] Logo em baixo

[00:06:09] Então, outros recadinhos também

[00:06:11] Eu participei do Leitor Cabuloso

[00:06:13] Que eu gravei alguns meses atrás

[00:06:15] E saiu essa semana

[00:06:16] A Leitor Cabuloso

[00:06:18] Enfim, lá do Lucien

[00:06:20] Então, foi um papo muito legal

[00:06:22] Sobre a Jornada de Herói

[00:06:24] Basicamente, aumentando o pau na Jornada de Herói

[00:06:27] Que tem muito a ver, inclusive, com o programa de hoje

[00:06:29] Que é sobre China

[00:06:31] Eu sou um grande crítico da lógica da Jornada de Herói

[00:06:34] Então, vocês podem dar uma conferida lá

[00:06:36] Foi um papo muito bacana

[00:06:39] Outros recadinhos

[00:06:40] Lembrando, então, que estamos oferecendo nossos cursos

[00:06:44] Eu, por exemplo, estou oferecendo curso de storytelling

[00:06:47] E uma novidade aí

[00:06:48] Para quem é de Curitiba

[00:06:49] Tem curso de storytelling agora

[00:06:50] Em Curitiba Presidencial

[00:06:52] Na Aldeia

[00:06:53] Que é o espaço co-working

[00:06:56] Aqui de Curitiba, bem famoso

[00:06:58] E eu vou ministrar o meu curso de storytelling lá

[00:07:02] Será…

[00:07:03] Deixa eu conferir aqui

[00:07:05] O dia 20 de agosto é um sábado, o dia inteiro

[00:07:07] Se você não é de Curitiba e quiser participar

[00:07:09] Acho que ainda dá tempo de você se inscrever

[00:07:12] Pelo curso online

[00:07:14] Que vai acontecer este sábado

[00:07:16] Agora

[00:07:18] De junho, de julho, perdão

[00:07:20] Dia 16 de julho

[00:07:23] Perdão, é domingo, dia 17 de julho

[00:07:26] Que vai ser um dia inteiro

[00:07:27] Falei bobagem

[00:07:28] Não é no sábado, não é no domingo

[00:07:29] Desculpa a todo mundo que já se inscreveu

[00:07:31] Então

[00:07:33] Storytelling é basicamente a técnica que eu uso

[00:07:35] No projeto humanos

[00:07:37] E que também pode se aplicar na publicidade

[00:07:39] No cinema, na literatura e tal

[00:07:41] Então é um curso que eu gosto muito de fazer

[00:07:43] Vai ser bem divertido a turma de domingo

[00:07:45] Se você quiser se inscrever tem que ser no cartão de crédito

[00:07:47] Boleto só

[00:07:49] Como tem menos de uma semana para começar o curso

[00:07:53] Já não adianta mais

[00:07:55] Então o pessoal do Eventbrite lá

[00:07:57] Ele corta essa possibilidade de descobrir isso

[00:07:59] Esses dias

[00:08:01] Além disso, também vou dar o curso de História da Arte para Criativos

[00:08:03] Que é estudar

[00:08:05] Como que grandes artistas do passado

[00:08:07] Resolveram problemas conceituais

[00:08:09] De acordo com o seu período, com a sua técnica

[00:08:11] Este curso vai

[00:08:13] Acontecer no dia

[00:08:15] 24 de agosto

[00:08:17] Também um domingo

[00:08:19] Então você que estiver interessado

[00:08:21] Os links estão na postagem

[00:08:23] Lembrando também outros recadinhos

[00:08:25] A sua cursa de aquarela sempre

[00:08:29] Aqui em Curitiba

[00:08:31] O link está na postagem

[00:08:33] Ele também lançou um novo livro

[00:08:35] Articulações Simbólicas

[00:08:37] Uma nova filosofia do design

[00:08:39] Pela 2AB, o link está na postagem

[00:08:41] E um último recadinho

[00:08:43] Que é uma novidade

[00:08:45] Bem legal

[00:08:47] Para quem estava com saudade

[00:08:49] De programas em que tivesse

[00:08:51] Eu, o Bekari e o Ankara

[00:08:53] Somos os fundadores aqui do Anticast

[00:08:55] Nós estamos lançando

[00:08:57] Um clube do filme, olha que bacana

[00:08:59] Então a gente fez toda aquela série

[00:09:01] De Black Mirror em que a gente sentava

[00:09:03] E discutia sobre cada episódio do Black Mirror

[00:09:05] Não tem no episódio novo Black Mirror

[00:09:07] A gente ficou com saudade de fazer isso

[00:09:09] Muitos patrões também pediram assim, por favor

[00:09:11] Tenham mais programas só com vocês 3, a gente tem tanta saudade

[00:09:13] Pelo amor de Deus

[00:09:15] Então baseado

[00:09:17] Nesses pedidos e tudo

[00:09:19] Então eu, o Bekari e o Ankara

[00:09:21] Vamos nos reunir uma vez por mês

[00:09:23] Para fazer o nosso clube do filme

[00:09:25] Que vai ser

[00:09:27] Cada um de nós escolheu um filme

[00:09:29] Dois filmes

[00:09:31] Que serão discutidos uma vez por mês

[00:09:33] Então agora em julho, já começa semana que vem

[00:09:35] Semana que vem, Anticast da semana que vem

[00:09:37] Vai ser já o primeiro episódio do clube do filme

[00:09:39] Que vai ser o filme que eu escolhi

[00:09:41] Que é Donnie Darko

[00:09:43] Então eu sei que muita gente não gosta

[00:09:45] Eu amo esse filme

[00:09:47] E vai ser muito divertido discutir

[00:09:49] Com o Bekari e o Ankara

[00:09:51] Essa obra prima do cinema

[00:09:53] E é isso aí

[00:09:55] Os próximos filmes

[00:09:57] Só para vocês saberem

[00:09:59] Em agosto o Bekari escolheu o filme

[00:10:01] The Best Offer

[00:10:03] Em setembro

[00:10:05] O Ankara escolheu o filme Stay

[00:10:07] Em outubro

[00:10:09] Eu escolhi o filme

[00:10:11] Dark City, Cidade das Sombras

[00:10:13] O clássico de 98

[00:10:15] Não é o filme que saiu em 2010

[00:10:17] Não me engano, é o de 98

[00:10:19] Que é muito bom com o Jennifer Connelly

[00:10:21] Em novembro

[00:10:23] O Bekari escolheu o filme

[00:10:25] O filme argentino O Segredo de Seus Olhos

[00:10:27] E em dezembro

[00:10:29] Será o Brilho Eterno de Momentos Sem Lembranças

[00:10:31] Escolha do Ankara

[00:10:33] Então a lista dos filmes está na postagem

[00:10:35] Também para você poder ir se programando

[00:10:37] Então se quiser acompanhar o nosso clube

[00:10:39] Do filme vai ser bem divertido

[00:10:41] É isso

[00:10:43] Então essa introdução já está gigantesca

[00:10:45] Quero agradecer novamente

[00:10:47] Aqui ao Paulo

[00:10:49] Pela leitura dos trechos

[00:10:51] Do Estação Perdido

[00:10:53] Agradecer também a Boitempo

[00:10:55] Pelo lançamento aqui

[00:10:57] Pelo lançamento e por me enviar as cópias

[00:10:59] Que, de novo, eu sou muito fã

[00:11:01] Tanto da editora quanto

[00:11:03] Do Estação Perdido e do China

[00:11:05] Então

[00:11:07] Espero que vocês gostem

[00:11:09] E, putz, de novo

[00:11:11] Estou muito feliz de ter feito esse programa aqui

[00:11:13] É um dos meus heróis

[00:11:15] Então é isso, fiquem agora com o programa

[00:11:27] Da savana aos matagais

[00:11:29] Aos campos

[00:11:31] As fazendas

[00:11:33] A essas primeiras casas

[00:11:35] Que se erguem da terra

[00:11:37] E mal se aguentam em pé

[00:11:39] É noite há muito tempo

[00:11:41] Os barracos

[00:11:43] Incrustados na beira do rio

[00:11:45] Cresceram como cogumelos

[00:11:47] Ao meu redor, na escuridão

[00:11:49] Nós balançamos

[00:11:51] Avançamos numa

[00:11:53] Corrente profunda

[00:11:55] Atrás de mim

[00:11:57] O homem puxa o leme

[00:11:59] Com dificuldade

[00:12:01] E a barca corrida o curso

[00:12:03] A luz tremula violentamente

[00:12:05] Quando o lampião balança

[00:12:07] O homem está com medo de mim

[00:12:09] Eu me inclino na proa da pequena embarcação

[00:12:13] Que corre sobre a água escura em movimento

[00:12:17] Por cima do rugido oleoso do motor

[00:12:19] E das carícias do rio

[00:12:21] Sons discretos

[00:12:23] Sons caseiros

[00:12:25] Vão aumentando de volume

[00:12:27] Vigas de madeira

[00:12:29] Sussurram

[00:12:31] E o vento acaricia telhas

[00:12:33] Paredes se acomodam

[00:12:35] E pisos se deslocam

[00:12:37] Para preencher o espaço

[00:12:39] As dezenas de casas

[00:12:41] Se tornaram centenas

[00:12:43] Milhares

[00:12:45] Se espalham das margens

[00:12:47] Para trás

[00:12:49] E derramam luz por toda a planície

[00:12:51] Elas me cercam

[00:12:53] Estão crescendo

[00:12:55] Vão ficando mais altas

[00:12:57] Mais gordas, mais barulhentas

[00:12:59] Seus telhados são de ardose

[00:13:01] Suas paredes

[00:13:03] De tijolos resistentes

[00:13:05] O rio faz uma curva

[00:13:07] E vira para encarar a cidade

[00:13:09] Ela surge súbita

[00:13:11] Massiça

[00:13:13] Estampada sobre a paisagem

[00:13:15] Como sangue pisado

[00:13:17] De uma escoriação

[00:13:19] Sua luz transborda

[00:13:21] Nos arredores, nas colinas rochosas

[00:13:23] Suas torres

[00:13:25] Sujas reluzem

[00:13:27] Eu me sinto diminuído

[00:13:29] Compelido a venerar

[00:13:31] Essa presença extraordinária

[00:13:33] Que surgiu filtrada

[00:13:35] Pela conjunção de dois rios

[00:13:37] Ela é um vasto poluente

[00:13:39] Um fedor

[00:13:41] Uma sirene de alerta

[00:13:43] Gordas chaminés

[00:13:45] Vomitam sujeira para o céu

[00:13:47] Até mesmo agora

[00:13:49] Na calada da noite

[00:13:51] Não é a corrente que nos puxa

[00:13:53] Mas a própria cidade

[00:13:55] Sua gravidade nos suga

[00:13:57] Para dentro dela

[00:13:59] Gritos fracos

[00:14:01] Urros de feras aqui e ali

[00:14:03] O obsceno bate e rebate

[00:14:05] Das fábricas

[00:14:07] Quando as imensas máquinas se cruzam

[00:14:09] Ferrovias traçam

[00:14:11] A anatomia urbana

[00:14:13] Como veias saltadas

[00:14:15] Tijolos vermelhos

[00:14:17] E paredes escuras

[00:14:19] Igrejas achatadas

[00:14:21] Feito coisas trogloditas

[00:14:23] Todos esfarrapados

[00:14:25] Tremulando

[00:14:27] Labirintos de chão de pedra

[00:14:29] Na cidade velha

[00:14:31] Becos sem saída

[00:14:33] Esgotos salpicando a terra

[00:14:35] Como sepulcros seculares

[00:14:37] Uma nova paisagem de detritos

[00:14:39] Pedra esmigalhada

[00:14:41] Bibliotecas repletas

[00:14:43] De volumes esquecidos

[00:14:45] Velhos hospitais

[00:14:47] Torres, navios e garras

[00:14:49] De metal que erguem cargas

[00:14:51] De dentro da água

[00:14:53] Como podemos ser pegos

[00:14:55] De surpresa?

[00:14:57] Que topografia é esse

[00:14:59] Que deixa um monstro tão extenso

[00:15:01] Se esconder por trás das esquinas

[00:15:03] E dar o bote no viajante?

[00:15:07] É tarde demais pra fugir

[00:15:23] Começando mais um Anticast

[00:15:25] Agora vamos falar sobre esse ator

[00:15:27] Esse ator lindo

[00:15:29] Que é o Chyna Miewiel

[00:15:31] E suas obras que estão sendo trazidas

[00:15:33] Para o Brasil pela Editora Boa E Tempo

[00:15:35] Então estamos aqui com o Timasso

[00:15:37] Para falar sobre literatura e sobre Chyna

[00:15:39] Então estamos aqui com a Ana Schermack

[00:15:41] Lá da pausa para um café, tudo bom Ana?

[00:15:43] Tudo bom, você falou ator lindo

[00:15:45] Eu posso confessar agora que eu estou com um crush nele

[00:15:47] Ah é?

[00:15:49] É que ele é lindo

[00:15:51] Eu falei no sentido simbólico

[00:15:53] Mas ele é literalmente um cara muito elegante

[00:15:55] Ele chamou a atenção

[00:15:57] É suada

[00:15:59] Muito bem, é suada

[00:16:01] Excelente aí Ana

[00:16:03] Então obrigado Ana

[00:16:05] Por ter vindo aí

[00:16:07] E nosso querido especialista

[00:16:09] Em um pouco de tudo da literatura

[00:16:11] O seu Fábio Fernandes, tudo bom Fábio?

[00:16:13] Tudo bem Ivã, muito obrigado

[00:16:15] Por me convidar mais uma vez

[00:16:17] Para o Ponticast

[00:16:19] Fazia um tempão que vocês não vinham aí

[00:16:21] Ficção científica, literatura também

[00:16:23] Pois é, estava com saudade

[00:16:25] Então agora é um bom momento aí

[00:16:27] Para ter você aqui de novo

[00:16:29] Acho que é bom falar

[00:16:31] Por que estamos falando do Chyna agora

[00:16:33] E de verdade

[00:16:35] Eu não estou recebendo a patrocínio

[00:16:37] Nem nada aqui, no máximo a Boitempo

[00:16:39] Me mandou uma cópia do livro

[00:16:41] Duas cópias se eu for ser sincero

[00:16:43] Do novo livro do Chyna

[00:16:45] Só que assim, acima de tudo

[00:16:47] Há um autor que a gente está falando dele

[00:16:49] Fábio, a primeira vez que a gente gravou aquele

[00:16:51] De New Weird acho que foi em 2013

[00:16:53] Se eu bem me lembro

[00:16:55] Acho que sim

[00:16:57] Já faz uns 3 anos e daí a gente falava um monte dele

[00:16:59] E quando a gente fala de ficção científica e

[00:17:01] Crítica social a gente falava dele também

[00:17:03] A gente sempre está falando do Chyna em algum momento

[00:17:05] Então

[00:17:07] Final de 2014

[00:17:09] A editora Boitempo lançou

[00:17:11] O livro A Cidade é a Cidade

[00:17:13] Do Chyna Mievel que o Fábio traduziu

[00:17:15] Então a gente vai falar sobre ele daqui a pouquinho

[00:17:17] E agora

[00:17:19] Em julho a Boitempo está lançando

[00:17:21] O Estação Perdido

[00:17:23] Que é um livro que a gente falou pra caralho

[00:17:25] Naquele programa de New Weird

[00:17:27] Então finalmente agora os leitores brasileiros vão ter

[00:17:29] Acesso a essa obra e a gente vai falar

[00:17:31] Sobre ela lá no finalzinho do programa

[00:17:33] Antes disso, Fábio

[00:17:35] Hoje finalmente a gente falar

[00:17:37] A gente já deve ter falado alguma coisa dele

[00:17:39] Também nos programas anteriores

[00:17:41] Mas a pergunta que a gente tem que começar aqui

[00:17:43] É quem é

[00:17:45] Chyna Mievel e porque

[00:17:47] Que ele é tão foda

[00:17:49] Então fica aí à vontade pra falar

[00:17:51] Se quiser

[00:17:53] Beleza

[00:17:55] É o seguinte

[00:17:57] Chyna já começa pelo nome, isso não é um pseudônimo

[00:17:59] É o nome dele mesmo

[00:18:01] O cara nasceu

[00:18:03] De pais britânicos no Egito

[00:18:05] O cara

[00:18:07] Ele é os pais acadêmicos

[00:18:09] E ele também é um acadêmico

[00:18:11] Ele dá aula de salvo vingando

[00:18:13] Mas eu comento umas imprecisões aqui

[00:18:15] Mas esse tipo de dado é dado que você acha

[00:18:17] No Wikipedia a respeito do autor

[00:18:19] Ele dá aula de teoria política

[00:18:21] Em Londres

[00:18:23] É professor universitário mesmo

[00:18:25] E se candidatou

[00:18:27] A alguns anos atrás

[00:18:29] A um posto que seria

[00:18:31] O equivalente de vereador

[00:18:33] Nas eleições

[00:18:37] Ligado a um partido de esquerda

[00:18:39] Não é um partido comunista britânico

[00:18:41] Mas é um partido novo

[00:18:43] De esquerda da Inglaterra

[00:18:45] E ele infelizmente não levou

[00:18:47] Não se elegeu

[00:18:49] Desde então ele não concorreu mais

[00:18:51] Mas ele é extremamente ativo

[00:18:53] Ele é um ativista

[00:18:55] Das lutas das minorias

[00:18:57] No Reino Unido, na Europa

[00:18:59] E por onde ele viaja no mundo

[00:19:01] Ele é um professor

[00:19:03] Quando ele fala de teoria política ele fala frequentemente

[00:19:05] Isso associado à questão de colonialismo

[00:19:07] Por ter nascido fora da Inglaterra

[00:19:09] E ter vivido também o tempo fora

[00:19:11] Ele tem um olhar

[00:19:13] Especialmente aguçado

[00:19:15] Com relação aos imigrantes

[00:19:17] Com relação às diferenças sociais

[00:19:19] E isso tudo ele começou

[00:19:21] A levar pra literatura dele

[00:19:23] Desde o começo

[00:19:25] O Perdido Street Station

[00:19:27] Que aqui está saindo como estação perdido

[00:19:29] Foi publicado em 2000

[00:19:31] E é o grande

[00:19:33] Breakthrough dele

[00:19:35] Ele já tinha escrito vários contos antes

[00:19:37] Depois foram reunidos na coletânea

[00:19:39] Looking for Jake

[00:19:41] Que é o primeiro volume de contos dele

[00:19:43] Já lançou outro a pouco tempo atrás

[00:19:45] E desde então ele tem acumulado

[00:19:47] Muitos livros

[00:19:49] E muitos prêmios inclusive

[00:19:51] E toda a literatura dele

[00:19:53] Compõe um mosaico

[00:19:55] Que a cerca de dez anos

[00:19:57] Começou a ser chamada

[00:19:59] Pelos críticos de

[00:20:02] Língua Inglesa como New Weird

[00:20:04] A gente falou naquele programa

[00:20:06] Que seria mais ou menos um novo estranho

[00:20:08] Um novo bizarro

[00:20:10] Porque ele mistura ficção científica

[00:20:12] Com fantasia

[00:20:14] Praticamente a fantasia

[00:20:16] Não no sentido épico

[00:20:18] Que a gente vê nos livros de Tolkien

[00:20:20] Terry Brooks e Robert Jordan

[00:20:22] E com os gêneres

[00:20:24] Mas a fantasia

[00:20:26] Como o crítico britânico John Cluth

[00:20:28] Resolviu batizar de fantasia

[00:20:30] Com a letra K

[00:20:32] Que é a fantasia

[00:20:34] Meio do leste europeu

[00:20:36] Que é a tradição de Kafka

[00:20:38] Há uma tradição

[00:20:40] Um pouco dos russos também

[00:20:42] E ele consegue misturar isso

[00:20:44] E fazer crítica social

[00:20:46] Ao mesmo tempo

[00:20:48] As histórias que ele escreve

[00:20:50] Sempre tem essa crítica social

[00:20:52] E não são histórias

[00:20:54] Cansativas nem chatas

[00:20:56] Muito pelo contrário

[00:20:58] E só

[00:21:00] Eu tava até falando com a Ana em off aqui

[00:21:02] Que a Ana tá lendo o

[00:21:04] Tá terminando A Cidade e a Cidade

[00:21:06] Que eu falei, Ana a gente vai gravar daqui uma semana

[00:21:08] A gente consegue ler uma semana esse livro

[00:21:10] A gente deu mais tempo poxa

[00:21:12] Desculpa

[00:21:14] Mas é

[00:21:16] E eu falei pra Ana

[00:21:18] E devo ter falado um merda

[00:21:20] Mas é o A Cidade e a Cidade foi o primeiro

[00:21:22] Romance dele?

[00:21:24] Não, não, não

[00:21:26] Tem um pouco menos de 10 anos

[00:21:28] O primeiro é o Perdido mesmo

[00:21:30] Em 2009, 2000

[00:21:32] O primeiro livro dele foi o Perdido

[00:21:34] Tá que pariu, cara

[00:21:36] É aquele livro, cara

[00:21:38] Esse livro é igual a 1ª Guerra Mundial

[00:21:40] É o livro pra acabar com todos os livros

[00:21:42] O cara já começa com chute na bunda

[00:21:44] Não dá nem pra gente

[00:21:46] Eu não sei como é que eu consegui continuar

[00:21:48] A escrever depois dessa

[00:21:50] É isso que eu ia falar, como é que a gente vai escrever um livro

[00:21:52] Depois de voltar pra negócio dele

[00:21:54] O China, você faz o seguinte

[00:21:56] Você abstrai

[00:21:58] Você tem que ler, você lê, você fica chapado

[00:22:00] Eu fiquei meses chapado depois desse livro

[00:22:02] E foi uma coisa interessante, viu

[00:22:04] Távamos falando em off do Ulysses

[00:22:06] A tradução do Caetano Galindo, que é muito boa

[00:22:08] Recomendo a todo mundo

[00:22:10] Mas o Ulysses

[00:22:12] Talvez mais o Finnegan’s Wake

[00:22:14] Como o Finnegan’s Wake é uma experiência de prosa

[00:22:18] É uma coisa mais

[00:22:20] Mais complicada de você avaliar em termos

[00:22:22] E de trama, vamos dizer assim

[00:22:24] Porque não é o objetivo do Finnegan’s Wake

[00:22:26] Mas o Ulysses

[00:22:28] Que por muito tempo foi considerado um livro muito difícil de ler

[00:22:30] Principalmente em português, por causa da primeira tradução

[00:22:32] Do Antônio Weiss

[00:22:34] Que é uma tradução muito bonita

[00:22:36] Mas é uma tradução equivocada

[00:22:38] Na escolha dos termos

[00:22:42] O Ulysses, por exemplo, é um livro que você

[00:22:44] Custa a pegar

[00:22:46] Aquele livro que você bota na sua cabeça e diz que amanhã eu vou ler

[00:22:48] Aí você vai pegar só daria um mês

[00:22:50] Mas quando você pega

[00:22:52] Você vai ler devagar porque você quer saborear a leitura

[00:22:54] Não é porque o livro é difícil de entender, o livro é fácil de entender

[00:22:56] Todas as implicações

[00:22:58] E camadas de leitura do livro

[00:23:00] Aí é outra história

[00:23:02] Então você vai ter

[00:23:04] Um livro que se você conseguir

[00:23:06] Chegar até o final e não é difícil, repito

[00:23:08] Você vai querer reler esse livro volta e meia

[00:23:12] E o

[00:23:14] Perdido, ele tem a mesmíssima

[00:23:16] Pegada nesse sentido

[00:23:18] Do Ulysses

[00:23:20] Ele é um livro que um amigo meu me emprestou

[00:23:22] Vou até dar um toque pra todo mundo aqui

[00:23:24] O Otávio Aragão que é um grande escritor de ficção científica

[00:23:26] Também, desenhista de quadrinhos

[00:23:28] Fenomenal e é professor atualmente

[00:23:30] Do FRJ, até te indico

[00:23:32] Já vou logo fazendo um

[00:23:34] Acochambramento aqui te indicando

[00:23:36] Ele pra você Ivan, pra você chamar impressões que ele fala de quadrinhos

[00:23:38] Ou de ficção científica porque também ele é um cara

[00:23:40] Muito atento

[00:23:42] A esse lançamento

[00:23:44] O Otávio me apresentou o China na verdade

[00:23:46] O Otávio, eu tive contato com ele na época do Orkut

[00:23:48] Muito tempo atrás

[00:23:50] E hoje em dia ele me adicionou

[00:23:52] De novo no Facebook e a gente

[00:23:54] Tá se acompanhando de novo

[00:23:56] A gente nunca conversou, mas eu sempre soube quem é o Otávio

[00:23:58] E aparentemente ele sabe quem eu sou

[00:24:00] Maravilha

[00:24:02] Interessante isso, já faz uns dez anos

[00:24:04] Então um abraço pro Otávio

[00:24:06] Com quem eu nunca conversei, mas pelo jeito

[00:24:08] A gente se conhece

[00:24:10] Nunca se viu, sempre se amou

[00:24:12] Maravilha

[00:24:14] O Otávio me emprestou esse livro

[00:24:16] E eu fiquei muitos meses

[00:24:18] Com esse livro, coisa que incomodou um pouco

[00:24:20] O Otávio, porque ele também tava querendo o livro de volta

[00:24:22] Agora, ficou na minha

[00:24:24] Cabeceira e eu comecei a ler e me assustou um pouco

[00:24:26] E eu parei e falei assim, pera aí

[00:24:28] Esse livro é muito pesado

[00:24:30] Pesado no melhor sentido

[00:24:32] Porque ele já abre com a cena

[00:24:34] De um personagem

[00:24:36] Eu vou dar

[00:24:38] Aqui não é necessariamente um spoiler

[00:24:40] Porque tem uma coisa que aparece nas primeiras páginas do livro

[00:24:42] Que é um garuda, que é um personagem

[00:24:44] De uma tribo

[00:24:46] E ele é uma festa de homem e pássaro

[00:24:48] A cena desse personagem

[00:24:50] Entrando na cidade de Nova Crobuzon

[00:24:52] Você fica

[00:24:54] Acaxapado

[00:24:56] É uma coisa

[00:24:58] Eu tô evitando

[00:25:00] Não é questão do palavrão, é uma cena foda

[00:25:02] Não, fala palavrão, fica bom

[00:25:04] É porque foda não define tudo

[00:25:06] É uma coisa muito

[00:25:08] Acaxapante

[00:25:10] E bem descrito

[00:25:12] E é descrito numa prosa quase poética

[00:25:14] Mas que não é chata nem pedante

[00:25:16] Então é uma coisa

[00:25:18] É uma coisa hipnótica quase

[00:25:20] Aí eu pensei, respirei fundo e falei

[00:25:22] Ok, esse livro tem que ter toda a minha atenção

[00:25:24] Aí eu voltei a pegar alguns dias depois

[00:25:26] E realmente eu li direto

[00:25:28] De um fôlego só o livro

[00:25:30] E me apaixonei

[00:25:32] Ele é um dos poucos livros que eu volta e meio releio

[00:25:34] Chega um momento na vida

[00:25:36] Que você começa mais a releer do que ler

[00:25:38] Então tem poucos livros

[00:25:40] O Neuromancer é um deles

[00:25:42] E o Perdido é outro

[00:25:44] Que eu releio sempre que eu posso

[00:25:46] Então assim

[00:25:48] Só pra gente se colocar na linha do tempo também

[00:25:50] Então o primeiro romance do China

[00:25:52] Foi o Perdido Street Station

[00:25:54] Que é já pra deixar todo escritor

[00:25:56] Iniciante mal

[00:25:58] Para se humilhar

[00:26:00] Para humilhar

[00:26:02] Porque a conversa que eu tava tendo com a Ana

[00:26:04] Era justamente ela dizendo, nossa eu tô lendo aqui

[00:26:06] A cidade é a cidade, que nem o Perdido

[00:26:08] Falando assim, nossa

[00:26:10] E cara, eu tava lendo uns outros autores assim

[00:26:12] E eu já tô sentindo

[00:26:14] A diferença de qualidade, né Ana

[00:26:16] Eu tava lendo um livro de

[00:26:18] Um autor nacional que é de ficção científica

[00:26:20] Que é tipo o primeiro livro do autor

[00:26:22] Eu até falei pro Ivan, não tem como comparar

[00:26:24] Porque tipo é o primeiro livro do autor

[00:26:26] É aquela coisa que tá começando

[00:26:28] O autor não sou de forma independente

[00:26:30] Então tem várias outras questões que você não pode comparar

[00:26:32] Com o autor que sei lá, tem editor e tudo mais

[00:26:34] Mas é visível a diferença

[00:26:36] De qualidade mesmo

[00:26:38] E você parar e ver, nossa

[00:26:40] Olha o uso desses adjetivos

[00:26:42] Olha como esse cara trabalha

[00:26:44] Uma história, como ele constrói

[00:26:46] Uma narrativa

[00:26:48] E o Ivan falou, esse é um dos primeiros

[00:26:50] E eu falei, meu Deus, então o que a gente vai fazer, sabe?

[00:26:52] Não tem como realmente comparar

[00:26:54] Eu só preciso fazer uma correçãozinha aqui

[00:26:56] Gente, na verdade o primeiro livro

[00:26:58] Do China não é esse não

[00:27:00] É o King Rat, que chegou a sair no Brasil

[00:27:02] Por uma edição muito pequena da Tarja Editorial

[00:27:04] Mas eu não costumo contar isso muito não

[00:27:06] Porque apesar do King Rat ser um livro muito bom

[00:27:08] Ele é meio que uma novela

[00:27:10] Extendida

[00:27:12] Pra mim ele não chega a construir um romance

[00:27:14] E também tá longe de ser o China

[00:27:16] Que vai se consagrar depois com o escritor

[00:27:18] Exato, mas é interessantíssimo

[00:27:20] Porque é o seguinte, Ivan

[00:27:22] Eu nunca li nenhuma entrevista do China

[00:27:24] Sobre a questão do quanto tempo ele levou pra fazer o Perdido

[00:27:26] Mas é um livro de tal calibre

[00:27:28] Que eu imagino que quando ele lançou o King Rat

[00:27:30] Ele já devia estar escrevendo o Perdido

[00:27:32] Porque foram só dois anos que separaram o livro do outro

[00:27:34] E a diferença é brutal

[00:27:36] O King Rat é bem escrito

[00:27:38] Mas não se compara

[00:27:40] É, um é de 98

[00:27:42] E o Perdido é de 2000

[00:27:44] Não é uma diferença muito grande

[00:27:46] Não mesmo, esse tipo de livro

[00:27:48] O autor pode escrever em poucos meses

[00:27:50] Mas geralmente

[00:27:52] Você leva uns dois, três, até cinco anos

[00:27:54] Pra você bolar o universo desses

[00:27:56] E escrever

[00:27:58] Todas as minúcias

[00:28:00] Geralmente

[00:28:02] E é o Perdido

[00:28:04] Ele vai ser

[00:28:06] O grande

[00:28:08] Não vou usar o termo

[00:28:10] Porque acho que é o melhor que se encaixa

[00:28:12] Mas eu sei que ele vai estar errado

[00:28:14] Mas que seria o clássico do New Weird

[00:28:16] O livro que fundamenta o que é o New Weird

[00:28:18] De certa forma

[00:28:20] É a partir dele que toda a cultura New Weird

[00:28:22] Vai ser desenvolvida

[00:28:24] Eu recomendo pra quem quiser saber mais sobre o New Weird

[00:28:26] Eu não lembro qual que é

[00:28:28] Mas é o handicap que fala New Weird

[00:28:30] Procura lá o handicap New Weird que você encontra

[00:28:32] Mas que é basicamente esse novo grotesco

[00:28:34] Esse novo bizarro

[00:28:36] Que fala bastante sobre questões do corpo

[00:28:38] Falam questões da cidade, crítica social

[00:28:40] E a gente fala geralmente que não tem autores

[00:28:42] New Weird, mas tem obras New Weird

[00:28:46] Só que o China ele acabou

[00:28:48] Colocando a pedra fundamental com a sua estação

[00:28:50] Perdido

[00:28:52] O Cidade é a Cidade

[00:28:54] É o terceiro livro dele?

[00:28:56] Cidade é a Cidade não

[00:28:58] Ele escreveu toda a trilogia de Baslag primeiro

[00:29:00] Que depois não sai pela Boitempo

[00:29:02] Depois do Perdido é o The Scar

[00:29:04] E Iron Council

[00:29:06] Cada um dois anos de diferença um do outro

[00:29:08] E depois ele escreve

[00:29:10] Um livro infantil juvenil

[00:29:12] Que é o Unlandan

[00:29:14] E depois a Cidade é a Cidade

[00:29:16] Então ele vai ser o quinto ou sexto romance dele

[00:29:18] Na verdade

[00:29:20] Quantos anos que o China tem pra estar escrevendo tanto?

[00:29:22] Ele é mais novo que eu, desgraçado

[00:29:26] Meu Deus

[00:29:28] Imagine o quanto de livros esse cara vai

[00:29:30] Lançar até, enfim, chegar no fim da vida

[00:29:32] E o desgraçado é sarado

[00:29:36] Ele é o skinhead da New Weird

[00:29:40] Eu tava conversando

[00:29:42] Com a Raquel esses tempos

[00:29:44] Como é se fala Raquel no meio do podcast ninguém entende

[00:29:46] Mas a gente tava conversando

[00:29:48] Sobre como o Chuck não parece ter quase

[00:29:50] 60 e poucos anos

[00:29:52] Porque você olha pra ele e você fala

[00:29:54] Esse cara tem uns 40 e poucos

[00:29:56] Aí você chega em outros autores assim e você fala

[00:29:58] Então tá bom né

[00:30:00] Pra ser autor você tem que estar todo

[00:30:02] Ser bem apessoado realmente

[00:30:04] O Chuck tem 54 anos

[00:30:06] De fato você pensava que ele tinha mais

[00:30:08] E o China tem 43

[00:30:10] 43, eu acabei de ver também aqui

[00:30:12] Caramba

[00:30:14] Ou seja, ele lançou o Perdido

[00:30:16] Ele tinha

[00:30:18] 27 anos

[00:30:20] O que você fez na sua vida aos 27

[00:30:22] Não faça perguntas

[00:30:24] Ainda tenho tempo

[00:30:26] Olha aí

[00:30:28] Vai ter que conseguir uma onda de suicídios em massa

[00:30:30] Que não realizaram

[00:30:32] Seus objetivos

[00:30:38] Isaac Dander Grimnebulling

[00:30:40] Havia acabado de perceber

[00:30:42] Que estava sonhando

[00:30:44] Ficara terrivelmente incomodado

[00:30:46] Ao se encontrar mais uma vez

[00:30:48] Trabalhando na universidade

[00:30:50] Desfilando em frente a um enorme

[00:30:52] Quadro negro

[00:30:54] Coberto por representações vagas

[00:30:56] De alavancas

[00:30:58] Forças e tensões

[00:31:00] Introdução a ciência dos materiais

[00:31:02] Isaac já estava

[00:31:04] Havia algum tempo encarando a classe

[00:31:06] Ansioso

[00:31:08] Quando aquele desgraçado

[00:31:10] Encebado do Verme Schanck

[00:31:12] Enfiar a cabeça para dentro da sala

[00:31:14] Não consigo dar aula

[00:31:16] Isaac sussurrou alto

[00:31:18] A feira está barulhenta demais

[00:31:22] Fez um gesto em direção à janela

[00:31:24] Tudo bem

[00:31:26] O tom de Verme Schanck

[00:31:28] Era odioso e tranquilizador

[00:31:32] Está na hora do café da manhã

[00:31:34] Disse

[00:31:36] Isso vai distrair sua mente

[00:31:38] Do barulho

[00:31:40] E ao ouvir tamanho absurdo

[00:31:42] Isaac acordou com um imenso alívio

[00:31:44] Os palavrões bem gritados

[00:31:46] Do bazar

[00:31:48] E o cheiro de comida

[00:31:50] Penetraram o dia junto com ele

[00:31:52] Ficou deitado

[00:31:54] Completamente esparramado na cama

[00:31:56] Sem abrir os olhos

[00:31:58] Ouviu o Lin caminhar pelo quarto

[00:32:00] E sentiu o gemido leve

[00:32:02] Das tábuas do piso

[00:32:04] O sótão estava cheio

[00:32:06] De uma fumaça pungente

[00:32:08] O sótão estava cheio

[00:32:10] De uma fumaça pungente

[00:32:12] Isaac salivou

[00:32:14] Lin bateu palmas

[00:32:16] Duas vezes

[00:32:18] Ela sabia quando

[00:32:20] Isaac acordava

[00:32:22] Provavelmente porque fechava a boca

[00:32:24] Pensou ele

[00:32:26] E riu sem abrir os olhos

[00:32:28] Dormindo ainda

[00:32:30] Coitadinho do Isaac

[00:32:32] Sempre tão

[00:32:34] Cansado

[00:32:36] Ele se gemeu

[00:32:38] Encolhendo-se feito criança

[00:32:40] Lin tornou a bater palmas

[00:32:42] Debochando dele

[00:32:44] E se afastou

[00:32:46] Ele grunhou e rolou de lado

[00:32:48] Termagante

[00:32:50] Gemeu pra ela

[00:32:52] Mejera

[00:32:54] Pérfida

[00:32:56] Está certo, está certo

[00:32:58] Você venceu sua

[00:33:00] Virago

[00:33:02] Sua espoleta

[00:33:04] Pegou a cabeça e se sentou

[00:33:06] Sorrindo envergonhado

[00:33:08] Lin fez um gesto

[00:33:10] Obseno pra ele sem se voltar

[00:33:12] Ela estava em pé

[00:33:14] De costas pra ele

[00:33:16] Nua

[00:33:18] Ao fogão dando pulinhos pra trás

[00:33:20] Quando gotas quentes de óleo

[00:33:22] Pulavam da frigideira

[00:33:24] As cobertas escorregaram

[00:33:26] Do declive da barriga de Isaac

[00:33:28] Ele era um

[00:33:30] Dirigível enorme

[00:33:32] Tensionado e forte

[00:33:34] Pelos grisalhos

[00:33:36] Enrompiam abundantes de seu

[00:33:38] Corpo

[00:33:40] Lin não tinha pelo algum

[00:33:42] Seus músculos eram durinhos

[00:33:44] Por baixo da pele vermelha

[00:33:46] Cada um deles

[00:33:48] Destacando-se isoladamente

[00:33:50] Ela era como

[00:33:52] Um atlas de anatomia

[00:33:54] Isaac a estudava

[00:33:56] Com um desejo alegre

[00:33:58] Sua bunda comichou

[00:34:00] Ele coçou embaixo da coberta

[00:34:02] Gemendo

[00:34:04] Descarado como um cão

[00:34:06] Algo explodiu embaixo de sua unha

[00:34:08] E ele puxou a mão pra examinar

[00:34:10] O que era

[00:34:12] Uma pequenina larva semi esmagada

[00:34:14] Se retorcia em defesa

[00:34:16] Na ponta de seu dedo

[00:34:18] Era um reflique

[00:34:20] Um minúsculo e inofensivo

[00:34:22] Parasita quepre

[00:34:24] O bicho deve ter ficado muito louco

[00:34:26] Com meus sumos

[00:34:28] O Isaac

[00:34:30] E limpou o dedo com um peteleco

[00:34:32] Reflique, Lin

[00:34:34] Disse

[00:34:36] Hora do banho

[00:34:38] Lin tamborilou os pés

[00:34:40] Irritada

[00:34:42] Nova Corobuzon

[00:34:44] Era um imenso celeiro de doenças

[00:34:46] Uma cidade morbígena

[00:34:48] Parasitas, infecções

[00:34:50] E rumores eram coisas incontroláveis

[00:34:52] Um banho quêmico mensal

[00:34:54] Era uma profilaxia necessária

[00:34:56] O que era

[00:34:58] Um banho quépres

[00:35:00] Se quisessem evitar coceiras e feridas

[00:35:02] Lin verteu o conteúdo da frigideira

[00:35:04] Em um prato

[00:35:06] E o colocou na mesa

[00:35:08] Em frente ao seu próprio café da manhã

[00:35:10] Com um gesto

[00:35:12] Pediu que Isaac se juntasse a ela

[00:35:14] Ele se levantou da cama

[00:35:16] E atravessou o quarto

[00:35:18] Cambaleante

[00:35:20] Sentou-se devagar na cadeira estreita

[00:35:22] Tomando cuidado com possíveis lascas

[00:35:24] Em que Lin se sentaram nus

[00:35:26] Um de cada lado da mesa de madeira

[00:35:28] Toscamente trabalhada

[00:35:30] Isaac tinha consciência

[00:35:32] Da pose dos dois

[00:35:34] Podia vê-los como uma terceira pessoa

[00:35:36] O faria

[00:35:38] Daria uma bela e estranha gravura

[00:35:40] Pensou

[00:35:42] Um quarto no sótão

[00:35:44] Partículas de poeira na luz da pequena janela

[00:35:46] Livros

[00:35:48] Papel e tintas organizadamente empilhados

[00:35:50] Ao lado de móveis

[00:35:52] De madeira barata

[00:35:54] Um homem de pele escura

[00:35:56] Grande, nu, ficando molenga

[00:35:58] Segurando com força

[00:36:00] Garfo e faca

[00:36:02] Anormalmente parado

[00:36:04] Sentado em frente a uma quepre

[00:36:06] Seu corpo esbelto de mulher na sombra

[00:36:08] Sua cabeça quitinosa

[00:36:10] Em silhueta

[00:36:12] Ambos ignoraram a comida

[00:36:14] E ficaram olhando um para o outro

[00:36:16] Por um instante

[00:36:18] Lin disse por meio de sinais

[00:36:20] Bom dia, meu amor

[00:36:22] Então começou a comer

[00:36:24] Ainda olhando para ele

[00:36:26] Era quando comia que

[00:36:28] Lin era mais alienígena

[00:36:30] E as refeições que eles faziam juntos

[00:36:32] Era um desafio

[00:36:34] E uma afirmação

[00:36:36] Enquanto a observava

[00:36:38] Isaac sentiu frissom familiar

[00:36:40] De emoção

[00:36:42] O nojo imediatamente contido

[00:36:44] O orgulho por conseguir contê-lo

[00:36:46] O desejo culpado

[00:36:48] A luz refletia nos olhos multifacetados de Lin

[00:36:52] Suas pernas-cabeça

[00:36:54] Estremeceram

[00:36:56] Ela pegou metade de um tomate

[00:36:58] E o agarrou com as mandíbulas

[00:37:00] Abaixou as mãos

[00:37:02] Enquanto as partes internas de sua boca

[00:37:04] Futucavam a comida que seu maxilar externo mantinha firme

[00:37:10] Isaac observava o imenso escaravelho iridescente

[00:37:14] Que era a cabeça de sua amante

[00:37:16] Enquanto ela devorava seu café da manhã

[00:37:20] Ele a observou engolir

[00:37:22] Viu sua garganta subir e descer

[00:37:24] Onde a pale da barriga insetoide

[00:37:26] Se transformava suavemente

[00:37:28] Em pescoço humano

[00:37:30] Não que ela houvesse aceitado essa descrição

[00:37:34] Humanos tem corpos, pernas e mãos de quepre

[00:37:38] E cabeça de gibão pelado

[00:37:40] Disse a ela um dia

[00:37:42] Ele sorriu

[00:37:44] Ele sorriu e pendurou o pedaço de porco frito à sua frente

[00:37:48] Enrolando a língua ao redor dele

[00:37:50] Enxugando os dedos engordurados na mesa

[00:37:54] Sorriu pra ela

[00:37:56] Ela ondulou as patas da cabeça pra ele

[00:37:58] E fez um sinal

[00:38:00] Meu monstro

[00:38:04] Eu sou um pervertido

[00:38:06] Pensou Isaac

[00:38:08] E ela também

[00:38:14] FICÇÃO CENTÍFICA

[00:38:44] China obviamente ele é

[00:38:46] Tanto que concorreu a um cargo público pra isso

[00:38:48] Mas assim

[00:38:50] Se puder falar de obras

[00:38:52] Inclusive que não foram publicadas no Brasil ainda

[00:38:54] Pra gente ter uma noção mais ou menos

[00:38:56] De como ele trabalha com crítica social

[00:38:58] Claro, claro

[00:39:00] Olha, ele tem o seguinte

[00:39:02] Posso até começar aqui com uma obra que não é a dele

[00:39:06] É editada por ele junto com o Mark Bould

[00:39:08] Que chama-se Red Planets

[00:39:10] Que é uma visão muito

[00:39:12] Mas muito interessante

[00:39:14] De visões à esquerda na ficção científica

[00:39:20] Então ele vai analisar

[00:39:22] Desde ele e o Mark estão editando

[00:39:24] São uma série de ensaios

[00:39:26] Que o China não escreve

[00:39:28] Os ensaios ele ajudou a fazer a edição

[00:39:32] Mas dá bem uma ideia

[00:39:34] Das ideias dele

[00:39:36] De qual a linha de orientação do pensamento dele

[00:39:40] O subtitulo inclusive é

[00:39:42] Marxismo e ficção científica

[00:39:44] Mas vai se enganar quem pensa

[00:39:46] Que ele é

[00:39:48] Que nesses ensaios

[00:39:50] Você tem uma coisa

[00:39:52] Vamos dizer

[00:39:54] Petista bolivariana

[00:39:56] Feminaz

[00:39:58] E as coisas assim

[00:40:00] São textos interessantes

[00:40:02] Sobre alguns outros autores da mesma pegada dele

[00:40:04] Ele cita por exemplo Ken McLeod

[00:40:06] Que é um autor muito interessante

[00:40:08] E sim o Ken McLeod tem

[00:40:10] Uma série de livros

[00:40:12] Que tem uma pegada

[00:40:14] Explicitamente de esquerda também

[00:40:16] Ele também só escreve ficção científica

[00:40:18] Infelizmente o McLeod também não foi publicado no Brasil

[00:40:20] Ele levanta também as questões

[00:40:22] Ligadas à

[00:40:24] Novas utopias

[00:40:26] A New Wave

[00:40:28] Que é a ficção científica da década de 60 para 70

[00:40:30] Também inaugurada na Inglaterra

[00:40:32] E que começa a fazer essa exploração

[00:40:34] Também das ciências

[00:40:36] Começa a promover essa divisão de hard

[00:40:38] E soft sciences

[00:40:40] As ciências sociais e humanas versus ciências

[00:40:42] Exatas

[00:40:44] Então esse tipo de ciência de história

[00:40:46] Nos anos 60

[00:40:48] Que é da geração do Michael Murcock por exemplo

[00:40:50] Que é mundo brasileiro é conhecido pelo

[00:40:52] Por ser o criador de Hélric de Meoni Bonet

[00:40:54] Mas o Murcock tem muitas histórias

[00:40:56] Justamente ligadas à aquela

[00:40:58] Discussão da sexualidade

[00:41:00] Da política

[00:41:02] No final dos anos 60, começo dos 70

[00:41:04] O McLeod

[00:41:06] Nesse volume aqui

[00:41:08] Eles colhem uma série de ensaios acadêmicos

[00:41:10] Sobre ficções

[00:41:12] Que são voltadas à esquerda

[00:41:14] Fiz isso só para dar uma

[00:41:16] Pista para os nossos ouvintes

[00:41:18] Do que é a

[00:41:20] Pegada mesmo do

[00:41:22] China. Os livros todos dele

[00:41:24] Por exemplo, o Rei Rato

[00:41:26] Apesar do título em português

[00:41:28] Que saiu pela tarja

[00:41:30] É uma história que tem uma

[00:41:32] Pegada, eu tô usando a palavra pegada

[00:41:34] Tem que parar com essa porra. Não pode falar

[00:41:36] Não tem problema

[00:41:38] Eu não gosto de imitar muito o vocabulário

[00:41:40] Mas vamos lá. A questão assim

[00:41:42] O Rei Rato ele é uma pegada um pouco

[00:41:44] Charles Dickens

[00:41:46] E fala daquela coisa de

[00:41:48] Criaturas que vivem nos esgotos

[00:41:50] Ele gosta muito de falar uma coisa que eles

[00:41:52] É quase um subgênero britânico

[00:41:54] Que é

[00:41:56] Underground London, que é a Londres

[00:41:58] Subterrânea. Se eu vou fazer

[00:42:00] Uma pesquisa sobre isso, você vai descobrir uma série de livros

[00:42:02] De vários autores escrevendo sobre

[00:42:04] Uma Londres subterrânea. E aí o Neil Gaiman

[00:42:06] Depois escreve Neverware, que é

[00:42:08] Também é uma brincadeira com isso

[00:42:10] Uma homenagem a isso, esse subgênero

[00:42:12] Também tem uns invisíveis do

[00:42:14] Grant Morrison

[00:42:16] Então você tem toda essa

[00:42:18] E é uma coisa tipicamente britânica

[00:42:20] E para quem quiser também, eu recomendo um livro muito bom

[00:42:22] Exatamente sobre Londres Underground

[00:42:24] Do Peter Aykroyd, que é um historiador

[00:42:26] Que fez uma biografia da cidade de Londres

[00:42:28] E depois já escreveu um livro só sobre

[00:42:30] Subterrâneos de Londres

[00:42:32] E então

[00:42:34] Você já vê isso

[00:42:36] A pegada do China é sempre

[00:42:38] Vamos dizer, entre aspas

[00:42:40] O vetor aponta para baixo

[00:42:42] Tanto o subterrâneo geográfico

[00:42:44] E tem muito subterrâneo

[00:42:46] Nas histórias dele, inclusive

[00:42:48] O Perdido tem

[00:42:50] Subterrâneo direto

[00:42:52] Cidade a cidade não chega a ter

[00:42:54] Subterrâneo, mas tem interstícios

[00:42:56] Tem espaços intersticiais

[00:42:58] Que são espaços ignorados

[00:43:00] Pelas pessoas, então ele gosta de falar

[00:43:02] Do underdog

[00:43:04] Só do underground, mas o underdog

[00:43:06] Que é o espoliado

[00:43:08] O humilhado e o ofendido

[00:43:12] Então por exemplo

[00:43:16] Nas sagas de Baslag

[00:43:18] Nos três volumes, tem o

[00:43:20] Perdido, que fala

[00:43:22] Muito, os personagens não tem

[00:43:24] Quase que um oposto no espelho

[00:43:26] Das fantasias épicas e heroicas

[00:43:28] Não existem heróis

[00:43:30] É todo mundo

[00:43:32] Todo mundo mudando para sobreviver

[00:43:34] É uma espécie de artista

[00:43:36] Um personagem que é uma espécie de

[00:43:38] Artista tecnológico

[00:43:40] Dessa época, porque

[00:43:42] O mundo de Baslag

[00:43:44] E a cidade de Nova Crobozão

[00:43:46] São meio steampunk

[00:43:48] É uma coisa que mistura o renascimento

[00:43:50] Com o século XIX, na verdade

[00:43:52] E você tem personagens

[00:43:54] Que são alienígenas

[00:43:56] Mas são imigrantes naquela cidade

[00:43:58] Então é como tal são tratados

[00:44:00] Você tem greves

[00:44:02] De humanos e alienígenas

[00:44:04] Que é uma coisa que já tinha sido explorada

[00:44:06] Antes em algumas histórias assim soltas

[00:44:08] Como Babylon 5, tem na primeira temporada

[00:44:10] Babylon 5 tem uma coisa da greve

[00:44:12] Dos funcionários de uma situação espacial

[00:44:14] Por exemplo, e isso é pouco

[00:44:16] Tratado na ficção científica

[00:44:18] E aí, por exemplo

[00:44:20] An London, que é o primeiro romance

[00:44:22] Foto juvenil dele, é exatamente sobre isso

[00:44:24] Uma londra subterrânea

[00:44:26] Tanto que a palavra é

[00:44:28] An London

[00:44:30] E aí você fala rápido, é uma não Londres

[00:44:32] Olha aí

[00:44:34] An London, é muito bacana

[00:44:38] Depois você tem

[00:44:40] Mais alguns livros que são

[00:44:42] Kraken

[00:44:44] Que é um romance contemporâneo

[00:44:46] De uma cultura, sociedade secreta

[00:44:48] Com monstros Lovecraftianos

[00:44:50] E teletransporte, inclusive

[00:44:52] Aí ele faz

[00:44:54] Quase uma brincadeira aí

[00:44:56] A história assume um tom

[00:44:58] Um pouco mais cômico

[00:45:00] Mas com humor negro, evidentemente

[00:45:02] E você tem

[00:45:04] Embassy Town, de 2011

[00:45:06] Que é, pra mim, depois do perdido

[00:45:08] O melhor romance dele

[00:45:10] Porque é um romance inclusive

[00:45:12] Esse é difícil de ler

[00:45:14] É menor e tem uma ideia só

[00:45:16] Embassy Town é uma cidade

[00:45:18] É um planeta num futuro distante

[00:45:22] Em que

[00:45:24] Está acontecendo um problema lá

[00:45:26] No planeta

[00:45:28] Existem humanos alienígenas

[00:45:30] E tem uma

[00:45:32] Mulher que é piloto de nave espacial

[00:45:34] Que se envolve numa trama

[00:45:36] Lá política

[00:45:38] A trama não nos interessa tanto assim

[00:45:40] De cara, também porque dá muito spoiler

[00:45:42] Ele explora

[00:45:44] Outra vertente também

[00:45:46] Desse bizarro, desse weird

[00:45:48] Que é a linguística

[00:45:50] Os pilotos

[00:45:52] Pra navegarem

[00:45:54] No espaço

[00:45:56] Não existe uma navegação como a gente convenciona nas histórias normais

[00:45:58] O piloto

[00:46:00] Quase sofre

[00:46:02] Um treinamento tão grande em termos cerebrais

[00:46:04] Pra mudar as concepções

[00:46:06] De imagem dele

[00:46:08] Pra ele poder ajudar

[00:46:10] O piloto hiperespacial

[00:46:12] É uma coisa muito subjetiva

[00:46:14] Tipo, ele tem que

[00:46:16] Entender o código linguístico

[00:46:18] Pra poder fazer as viagens

[00:46:20] É um pouco mais complexo que isso

[00:46:22] Mas podemos deixar barato por aí

[00:46:24] E aí

[00:46:26] Eu também não consegui explicar

[00:46:28] São tipo de coisas que você tem que ler mesmo o livro do Charlie pra entender

[00:46:30] E ela se envolve

[00:46:32] Também com um cara que era

[00:46:34] Uma espécie de diplomata

[00:46:36] E tradutor para os alienígenas

[00:46:38] Mas é de

[00:46:40] Uma

[00:46:42] Que perdeu o irmão gêmeo dele

[00:46:44] E nesse futuro

[00:46:46] Os gêmeos eles são

[00:46:48] Sofrem cirurgia

[00:46:50] Uma cirurgia cerebral pra que eles

[00:46:52] Possam falar

[00:46:54] Sofrem engenharia genética

[00:46:56] Na verdade, né

[00:46:58] Pra que eles possam se comunicar com os alienígenas

[00:47:00] Os alienígenas são uma raça que fala

[00:47:02] Ao mesmo tempo em dois timbres

[00:47:04] Caralho

[00:47:06] Tem duas traqueias, dois sistemas fônicos

[00:47:08] E eles falam e você só entende

[00:47:10] Tudo em conjunto, você não consegue

[00:47:12] Discernir separado

[00:47:14] E aí os gêmeos

[00:47:16] Humanos eles são criados pra sim

[00:47:18] Eles tem praticamente a mesma mente dividida em dois corpos

[00:47:20] Certo

[00:47:22] Cara, tá

[00:47:24] Tanto que quando ela conhece esse personagem

[00:47:26] Que a piloto conhece, o irmão dele morreu

[00:47:28] E ele é um cara meio esquizóide

[00:47:30] Porque ele

[00:47:32] Tá sem metade dele

[00:47:34] Isso é bem new weird pra quem não sabe

[00:47:36] Exato

[00:47:38] E isso aí é, quando você fala assim

[00:47:40] Que a trama envolve

[00:47:42] Algum aspecto muito bizarro

[00:47:44] Que confere inclusive mudança no corpo

[00:47:46] Isso é um

[00:47:48] Artificio bem new weird

[00:47:50] Só pra deixar claro

[00:47:52] Pra quem tava perdido assim no termo também

[00:47:54] Então acho que é legal pra explicar

[00:47:56] E

[00:47:58] Daí Fábio, com essas questões

[00:48:00] Eu lembro de uma conversa que a gente tava tendo

[00:48:02] Uma vez também de você falando

[00:48:04] Da influência do Borges

[00:48:06] Em cima do China

[00:48:08] E eu queria que

[00:48:10] Você falasse um pouquinho sobre as influências do China em geral

[00:48:12] E especialmente a da do Borges

[00:48:14] Porque o Borges é notório como

[00:48:16] Um cara que tem um posicionamento político completamente diferente do do China

[00:48:18] O Borges era um cara

[00:48:20] Que era relacionado mais ao

[00:48:22] Movimento conservador da

[00:48:24] Argentina

[00:48:26] E como é que se dá essa relação assim

[00:48:28] Da influência do Borges e quais são os outros autores

[00:48:30] Que geralmente o China se coloca também

[00:48:32] Olha, eu acho que a gente

[00:48:34] Pode fazer um, traçar um

[00:48:36] Paralelo aí

[00:48:38] Um ângulo agudo obtuso entre

[00:48:40] O China e o Borges, de seguinte maneira

[00:48:42] Não importa muito

[00:48:44] O seu partido político

[00:48:46] E sua visão política, eles são

[00:48:48] Irmanados pelo conhecimento, pelo amor ao conhecimento

[00:48:50] E isso

[00:48:52] Transcende, eu acho, né

[00:48:54] Sem querer fazer nenhuma desculpa pelo Borges

[00:48:56] Eu sou fã do Borges, mas

[00:48:58] Não sou um fã incondicional

[00:49:00] Eu sou um fã ligeiramente condicional

[00:49:02] Que o Borges, de fato

[00:49:04] Ele defendeu a ditadura na Argentina

[00:49:06] Dos anos 70 pra 80

[00:49:08] E, mas assim

[00:49:10] Já no final da vida dele, ele meio que se retratou

[00:49:12] Mais ou menos, né

[00:49:14] E é possível entender

[00:49:16] Uma coisa na retratação dele

[00:49:18] Que ele realmente era um cara no fundo

[00:49:20] Muito alienado politicamente, ele não sabia do que ele tava falando

[00:49:22] Quando ele defendeu a ditadura

[00:49:24] Isso é uma coisa que

[00:49:26] Também não estou fazendo nenhuma defesa do Borges, não

[00:49:28] Só que é interessante

[00:49:30] Colocar isso na mesa junto

[00:49:32] Mas de qualquer maneira, sim

[00:49:34] Ele era conservador e isso ele nunca se desculpou

[00:49:36] Também acho que não tem que se desculpar, né

[00:49:38] O pensamento de cada um, você tem um vargadioso também

[00:49:40] Que é de direito, assumido

[00:49:42] E que é homenajado como um grande autor

[00:49:44] Então não tem como não homenagear o Borges também

[00:49:46] Agora o Borges

[00:49:48] Na leitura

[00:49:50] É interessante que o Borges ele consegue

[00:49:52] De certa maneira, certamente

[00:49:54] Não tem pesquisadores e críticos que discordam

[00:49:56] Mas eu acredito que ele consegue

[00:49:58] Razoavelmente

[00:50:00] Descolar o posicionamento político

[00:50:02] Do que ele coloca nos contos

[00:50:04] Na literatura dele

[00:50:06] Ele passa muito pouco

[00:50:08] Pela questão política nos contos dele

[00:50:10] E homenageia muito

[00:50:12] Exatamente o fantástico

[00:50:14] Ele era fã do Lovecraft

[00:50:16] Talvez não é uma coisa que se pudesse condenar nele, mas enfim

[00:50:18] Que sacanagem

[00:50:20] Eu sei que você adora Lovecraft

[00:50:22] Eu adoro Lovecraft

[00:50:24] A gente também, então

[00:50:26] Fique, precisa ser feliz com isso

[00:50:28] Não, mas eu admito que o Lovecraft

[00:50:30] É um péssimo escritor

[00:50:32] É engraçado, mas o Borges

[00:50:34] Entendia isso e não se incomodava

[00:50:36] Ele achava que as imagens que o Lovecraft

[00:50:38] Criava eram tão legais, eram tão inéditas

[00:50:40] Que ele falou ok

[00:50:42] Exatamente

[00:50:44] Não importa o que ele escreva tão mal assim

[00:50:46] E aí é o seguinte, olha como

[00:50:48] A coisa vai full circle, quer dizer

[00:50:50] Você tem o Lovecraft que cria imagens

[00:50:52] Na sequência vem o Borges que não é

[00:50:54] Exatamente herdeiro do Lovecraft

[00:50:56] Não é

[00:50:58] Ele só tem um conto chamado

[00:51:00] There are more things

[00:51:02] Que ele dedica ao Lovecraft

[00:51:04] Sim, e que inclusive é o melhor conto

[00:51:06] Do Lovecraft

[00:51:08] É um cara que escreve bem pra cacete

[00:51:10] Que é o Borges escrevendo com um puto imaginário

[00:51:12] Que é o do Lovecraft

[00:51:14] Daí o melhor conto do Lovecraft é um escrito pelo Borges

[00:51:16] Exato

[00:51:18] E aí é o seguinte

[00:51:20] Aí o Borges faz todos esses contos como o Aleph

[00:51:22] A Biblioteca de Babel

[00:51:24] O Livro de Areia

[00:51:26] Todos os contos que exploram

[00:51:28] Realidades fantásticas

[00:51:30] Tem um outro conto que eu não lembro qual é

[00:51:32] Que ele encontra um duplo que é quase como o William Wilson

[00:51:34] Só que ao contrário do Paul

[00:51:36] Que bota aquela coisa histérica

[00:51:38] O Borges não, é aquela coisa calma

[00:51:40] Do cara que encontra o seu duplo e com ele conversa

[00:51:42] Não é a memória de Shakespeare?

[00:51:44] Não

[00:51:48] Não é, não é

[00:51:50] Estou me confundindo

[00:51:52] Mas isso inclusive até falam bastante

[00:51:54] Da literatura fantástica latino-americana

[00:51:56] Como um todo

[00:51:58] Que é uma literatura fria

[00:52:00] Você nunca tem o choque

[00:52:02] Do fantástico

[00:52:04] Então os personagens param-se por situações bizarras

[00:52:06] Mas eles nunca

[00:52:08] Se espantam tanto quanto

[00:52:10] Na literatura europeia ou norte-americana

[00:52:12] Eu acho que é por isso

[00:52:14] Exatamente

[00:52:16] Eu acho que é uma coisa que

[00:52:18] O China referencia muito

[00:52:20] No trabalho dele, que é outra ponte aí

[00:52:22] Já ouvi outros autores

[00:52:24] Agora não vou lembrar quem, dizerem

[00:52:26] Acho que o Garcia Marques também falava disso

[00:52:28] Que a nossa vida cotidiana

[00:52:30] Na América Latina

[00:52:32] É muito mais fantástica do que qualquer ficção

[00:52:34] Então quer dizer

[00:52:36] Claro que os personagens não vão se espantar

[00:52:38] O tempo todo

[00:52:40] Agora é muito

[00:52:42] Eu acho muito maduro

[00:52:44] Do latino-americano de modo geral

[00:52:46] A gente está vários furos acima

[00:52:48] Vários degraus acima do europeu e do americano

[00:52:50] Na modulação desse

[00:52:52] Desse drama, entendeu

[00:52:54] Eu acho que o Borges

[00:52:56] Quando ele coloca isso

[00:52:58] Eu não vejo exatamente fureza, não

[00:53:00] Eu vejo uma certa serenidade

[00:53:02] No sentido de ok

[00:53:04] Que é isto, vamos lidar com isto

[00:53:06] Isso é muito mais ficção científica do que

[00:53:08] O que o americano e o europeu fazem

[00:53:10] O americano e o europeu tem aquela coisa

[00:53:12] Que gera aqueles filmes do Dr. Quatermass

[00:53:14] E coisas assim, as pessoas gritam

[00:53:16] Tem um cientista que é o Free Calculista

[00:53:18] E na América Latina

[00:53:20] Você não vê muito disso não

[00:53:22] Inclusive no Brasil, vamos citar um cara fantástico

[00:53:24] Que é o Murilo Rubião

[00:53:26] O ex-mágico da taberna Minhota

[00:53:28] Que é o meu conto preferido dele

[00:53:30] O cara

[00:53:32] Deixa de ser mágico de churrascaria

[00:53:34] Mas o cara é mágico de verdade

[00:53:36] Ninguém sabia disso, só o cara

[00:53:38] Detesta, achou um saco isso

[00:53:40] Mas é assim

[00:53:42] Aquela coisa do cotidiano

[00:53:44] Meio da burocracia, porra que saco

[00:53:46] Meter a mão no meu chapéu e tirar um coelho

[00:53:48] Eu não quero essa merda mais

[00:53:50] E assim, o cara não se assusta

[00:53:52] Não se pode estar cansado

[00:53:54] Os personagens do Borges também são assim

[00:53:56] Ou eles estão cansados ou eles estão intrigados

[00:53:58] Em conhecer outras coisas, mas eles estão

[00:54:00] Indo ali na entrelinha

[00:54:02] Na escrita fina, também tem aquele conto

[00:54:04] O Tom Ucubar Orbistertius

[00:54:06] Que é um dos melhores também dele

[00:54:08] Na criação de uma enciclopédia

[00:54:10] De um mundo novo, o Grant Morrison depois

[00:54:12] Chupou essa ideia umas duas vezes

[00:54:14] O Grant Morrison, o pessoal brinca

[00:54:16] Que é o cara que fica mexendo no lixo

[00:54:18] Do Alan Moore o tempo inteiro

[00:54:20] Você clama disso vez e quando

[00:54:22] Todo mundo da meterevista, você é aquele safado

[00:54:24] Do Grant Morrison

[00:54:26] Mas são

[00:54:28] Escolas mágicas diferentes

[00:54:30] O Alan Moore é da escola do Crowley

[00:54:32] O Grant já é

[00:54:34] Da escola do Caos

[00:54:36] O Grant Morrison é da escola da Sonserina

[00:54:38] Exato

[00:54:42] Te perguntei sobre outras

[00:54:44] Influências

[00:54:46] A lenda do Borges

[00:54:48] A questão do Borges, inclusive que a gente falou

[00:54:50] Dessa questão um pouco mais fria ou serena

[00:54:52] Que eu acho muito legal na literatura do China

[00:54:54] Justamente porque os personagens estão inseridos

[00:54:56] No mundo fantástico e o China que eu me lembro

[00:54:58] Aquele artifício que é muito comum

[00:55:00] Na literatura europeia e norte-americana

[00:55:02] Do outsider

[00:55:04] Que entrou agora no mundo novo

[00:55:06] Ele vai ser o orelha da história

[00:55:08] Todo mundo vai contar pra ele as regras

[00:55:10] Daquele mundo

[00:55:12] O China a gente coloca no mundo

[00:55:14] E ele tem a preocupação de você leitor

[00:55:16] Entrar nesse mundo mas sem ser didático

[00:55:18] Então você

[00:55:20] Sem ser didático no sentido

[00:55:22] Ele é didático no sentido que você consegue

[00:55:24] Entrar naquele mundo

[00:55:26] Não tem que ter personagem idiota

[00:55:28] Que me explica isso aqui

[00:55:30] Que eu não estou entendendo

[00:55:32] O China parece que ele te trata de fato

[00:55:34] Com maior inteligência

[00:55:36] Não sei se é uma impressão correta

[00:55:38] Que você

[00:55:40] O que você acha

[00:55:42] Exatamente isso Ivan, ele quebra muito as regras

[00:55:44] Convencionais da fantasia

[00:55:46] Tem um pouco mais de vida fixa

[00:55:48] Científica

[00:55:50] Não existe um escolhido

[00:55:52] Se houver mais ou menos

[00:55:54] Vamos falar daqui a pouco do cidade a cidade

[00:55:56] O inspetor Borlu

[00:55:58] Mas que ele é tudo menos um escolhido

[00:56:02] Então se tem um personagem que é o protagonista

[00:56:04] Esse personagem ele é um de nós

[00:56:06] Ele é um insider

[00:56:08] Ele é um cara do cotidiano

[00:56:10] No máximo

[00:56:12] Pode ter aquela história que também é um trope

[00:56:14] Famoso, uma característica famosa

[00:56:16] De livros policiais como a cidade

[00:56:18] Que o cara que é

[00:56:20] Um cara do cotidiano de repente se envolve

[00:56:22] Em uma trama além da sua compreensão

[00:56:24] Isso acontece muito também

[00:56:26] Mas é um tipo de trama também que é

[00:56:28] O tipo de característica que eu acho muito mais interessante

[00:56:30] De trabalhar numa história do que o escolhido

[00:56:32] O escolhido é o chamado poder de Deus

[00:56:34] O poder do roteiro

[00:56:36] É escolhido porque é escolhido

[00:56:38] Porque é escolhido, acabou

[00:56:40] Depois o caso inventa um motivo

[00:56:42] Por quem nasceu com a tatuagem forma de estrela

[00:56:44] Presságio

[00:56:46] Não tem

[00:56:48] Você está lá porque você sem querer

[00:56:50] No acidente alguém se fudeu

[00:56:52] Olharam pra você e você falou

[00:56:54] E o cara sai correndo

[00:56:56] É uma trama policial que eu acho mais interessante nesse sentido

[00:56:58] Você é

[00:57:00] Como os franceses falam

[00:57:02] Você é levado pelos acontecimentos

[00:57:04] E você que se foda

[00:57:06] Então o China faz isso

[00:57:08] Nas histórias dele

[00:57:10] Os personagens do perdido são assim

[00:57:12] Os personagens do Embassy Town são assim

[00:57:14] Os personagens do

[00:57:16] Cidade são assim

[00:57:18] Basicamente

[00:57:20] Talvez se tivesse uma característica específica do China

[00:57:22] Seria essa

[00:57:24] Pessoas comuns que se envolvem

[00:57:26] Em mistérios

[00:57:28] Além da sua imaginação

[00:57:30] Mas nisso ele aproveita

[00:57:32] Pra fazer toda uma crítica ao ambiente

[00:57:34] Ao redor

[00:57:36] Sobre a questão de

[00:57:38] Emigração

[00:57:40] A questão de como é que

[00:57:42] Você fala com uma pessoa

[00:57:44] Você tem várias falas

[00:57:46] Tipos de falar

[00:57:48] Em perdido você tem isso

[00:57:50] Uma articulação de uma linguagem humana

[00:57:52] Com a linguagem de um ser insetoide

[00:57:54] Você tem uma articulação

[00:57:56] Das duas vozes

[00:57:58] Dos dois tons de voz no Embassy Town

[00:58:04] E na cidade

[00:58:06] Idiomas diferentes

[00:58:08] Das cidades gêmeas

[00:58:10] Que maneira você negocia

[00:58:12] Entre as pessoas, andar nesses espaços

[00:58:14] E falando no mínimo dois idiomas

[00:58:26] A conversa durante o café da manhã

[00:58:28] Era geralmente de mão única

[00:58:30] Lin podia fazer sinais com as mãos

[00:58:32] Enquanto comia

[00:58:34] Mas as tentativas de Isaac

[00:58:36] De conversar e comer simultaneamente

[00:58:38] Acabavam provocando

[00:58:40] Ruídos incompreensíveis

[00:58:42] E deixando restos de comida

[00:58:44] Sobre a mesa

[00:58:46] Em vez disso, eles liam

[00:58:48] Lin um boletim de artistas

[00:58:50] Isaac

[00:58:52] O que lhe caísse as mãos

[00:58:54] Ele esticou o braço entre uma mordida e outra

[00:58:56] E pegou livros e papéis

[00:58:58] Quando deu por si

[00:59:00] Estava lendo a lista de compras de Lin

[00:59:02] O item

[00:59:04] Um punhado de fatias de porco

[00:59:06] Estava circulado

[00:59:08] E embaixo da caligrafia

[00:59:10] Exótica dela

[00:59:12] Havia uma pergunta

[00:59:14] Numa escrita bem mais tosca

[00:59:16] Tem companhia

[00:59:18] Uma carne vai muito bem

[00:59:20] Isaac sacudiu o papel

[00:59:22] Na cara de Lin

[00:59:24] Do que é que esse bunda suja

[00:59:26] Está falando

[00:59:28] Ele gritou

[00:59:30] Cuspindo comida pra todos os lados

[00:59:32] Sua indignação era divertida

[00:59:34] Porém

[00:59:36] Verdadeira

[00:59:38] Ele pegou o papel

[00:59:40] E deu de ombros

[00:59:42] Sabe que eu não como carne

[00:59:44] Sabe que tenho um convidado

[00:59:46] Para o café da manhã

[00:59:48] Fez um trocadilho

[00:59:50] Sim, obrigado meu amor

[00:59:52] Isso eu entendi

[00:59:54] Como é que ele sabe que você é vegetariana

[00:59:56] Vocês dois sempre fazem essas brincadeiras

[00:59:58] Engraçadinhas

[01:00:00] Um com o outro

[01:00:02] Lin o encarou por um momento

[01:00:04] Sem responder

[01:00:06] Ele sabe porque não compro carne

[01:00:08] Ela balançou a cabeça

[01:00:10] Por causa da pergunta imbecil

[01:00:14] Não se preocupe

[01:00:16] A brincadeira

[01:00:18] É só no papel

[01:00:20] Não sabe que sou um inseto

[01:00:24] O uso deliberado do termo pejorativo

[01:00:26] Irritou Isaac

[01:00:28] Diabos

[01:00:30] Eu não estava insinuando nada

[01:00:32] Lin balançou a mão para os lados

[01:00:34] O equivalente de erguer a sobrancelha

[01:00:36] Isaac o ivoou de irritação

[01:00:40] Cude Deus, Lin

[01:00:42] Nem tudo que eu falo tem a ver com o medo da descoberta

[01:00:46] Isaac e Lin estavam juntos

[01:00:48] Havia quase dois anos

[01:00:50] Eles sempre tentaram evitar

[01:00:52] Pensar demais nas regras do relacionamento

[01:00:56] Mas quanto mais tempo ficavam juntos

[01:00:58] Mais essa estratégia de esquiva

[01:01:00] Se tornava impraticável

[01:01:04] Perguntas por fazer

[01:01:06] Exigiam atenção

[01:01:08] Comentários inocentes

[01:01:10] E olhares de soslaio

[01:01:12] Dos outros

[01:01:14] Um instante de contato longo demais em público

[01:01:16] O bilhete de um feirante

[01:01:18] Tudo era um lembrete

[01:01:20] De que eles estavam

[01:01:22] Em certos contextos

[01:01:24] Vivendo um segredo

[01:01:26] Tudo era um tormento

[01:01:30] Eles nunca o haviam dito

[01:01:32] Somos namorados

[01:01:34] Portanto nunca precisaram dizer

[01:01:36] Não revelaremos nosso relacionamento

[01:01:38] A todos

[01:01:40] Esconderemos isso de alguns

[01:01:42] Mas já fazia meses

[01:01:44] E meses que estava claro

[01:01:46] Que era esse o caso

[01:01:48] Lin havia começado a dar pistas

[01:01:50] Com comentários irônicos

[01:01:52] E ácidos

[01:01:54] De que a recusa de Isaac

[01:01:56] Em se declarar seu amante

[01:01:58] Era covardia

[01:02:00] Na melhor das hipóteses

[01:02:02] Na pior

[01:02:04] Preconceito

[01:02:06] Essa insensibilidade

[01:02:08] O irritava

[01:02:10] Ele afinal de contas

[01:02:12] Havia deixado a natureza do relacionamento deles

[01:02:14] Clara para seus amigos mais íntimos

[01:02:16] Assim como Lin

[01:02:18] Fizera com os dela

[01:02:20] E isso havia sido muito

[01:02:22] Muito mais fácil pra ela

[01:02:24] Ela era uma artista

[01:02:26] Seu círculo eram os libertinos

[01:02:28] E agregados

[01:02:30] Os boêmios e parasitas

[01:02:32] Poetas, pampletários

[01:02:34] E drogados estilosos

[01:02:36] Eles se deleitavam com tudo

[01:02:38] Que era escandaloso e excêntrico

[01:02:40] Nas casas de chá

[01:02:42] E nos bares de campos salasales

[01:02:44] As escapadas de Lin

[01:02:46] Amplamente insinuadas

[01:02:48] Nunca negadas

[01:02:50] Nunca confirmadas

[01:02:52] Era um tema de discussões vagas

[01:02:54] E provocações

[01:02:56] Sua vida amorosa

[01:02:58] Era uma transgressão vanguardista

[01:03:00] Um happening artístico

[01:03:02] Como a música concreta

[01:03:04] Havia sido na última temporada

[01:03:06] Ou a

[01:03:08] Catararte

[01:03:10] No ano anterior

[01:03:12] E sim, Isaac podia jogar aquele jogo

[01:03:14] Era conhecido naquele mundo

[01:03:16] Desde bem antes

[01:03:18] De seus dias com Lin

[01:03:20] Ele era afinal

[01:03:22] O cientista párea

[01:03:24] Um trabalhador de má reputação

[01:03:26] Que havia abandonado um cargo lucrativo

[01:03:28] De professor

[01:03:30] Para realizar experiências

[01:03:32] Ofensivas demais

[01:03:34] E brilhantes demais

[01:03:36] Para as mentes medíocres

[01:03:38] Que dirigiam a universidade

[01:03:40] E ele lá se importava com as convenções

[01:03:42] Dormia com quem?

[01:03:44] E com o que desejasse?

[01:03:46] Isso com certeza

[01:03:48] Essa era sua persona

[01:03:50] Em campos salasales

[01:03:52] O relacionamento com o Lin

[01:03:54] Era um segredo público

[01:03:56] Onde ele gostava de ser mais ou menos

[01:03:58] Aberto

[01:04:00] Onde a enlaçava pela cintura nos bares

[01:04:02] E lhe sussurrava

[01:04:04] Enquanto ela chupava café de açúcar

[01:04:06] Numa esponja

[01:04:08] Essa era sua história

[01:04:10] E era pelo menos metade verdadeira

[01:04:12] Ele havia saído da universidade

[01:04:14] Dez anos atrás

[01:04:16] Mas só porque

[01:04:18] Perceberam, para sua tristeza

[01:04:20] Que era um péssimo professor

[01:04:24] Ele havia visto os rostos intrigados

[01:04:26] Ouvido o rabiscar frenético

[01:04:28] Dos alunos em pânico

[01:04:30] E percebido que

[01:04:32] Com uma mente que corria

[01:04:34] Tropeçava e se atirava pelos corredores

[01:04:36] Da teoria de modo anárquico

[01:04:38] Ele até conseguia

[01:04:40] Aprender

[01:04:42] Aos trancos e barrancos

[01:04:44] Mas não conseguia compartilhar

[01:04:46] A compreensão que tanto amava

[01:04:48] Invergonhado

[01:04:50] Fugira

[01:04:52] Em outra versão do mito

[01:04:54] Seu chefe de departamento

[01:04:56] O imortal e detestável

[01:04:58] Wermichank

[01:05:00] Não era um imitador vagabundo

[01:05:02] E sim um excepcional

[01:05:04] Biotalmaturgo

[01:05:06] Que vetara a pesquisa de Isaac

[01:05:08] Menos por ser pouco

[01:05:10] Ortodoxa

[01:05:12] Do que pelo fato de que

[01:05:14] Não estava saindo do lugar

[01:05:16] Isaac podia ser brilhante

[01:05:18] Mas era indisciplinado

[01:05:20] Wermichank

[01:05:22] O havia manipulado como uma marionete

[01:05:24] Fazendo com que ele

[01:05:26] Implorasse por um trabalho

[01:05:28] Como pesquisador independente

[01:05:30] Por um péssimo pagamento

[01:05:32] Mas com acesso limitado

[01:05:34] Aos laboratórios da universidade

[01:05:36] E era isto

[01:05:38] O trabalho que mantinha Isaac

[01:05:40] Circunspecto em relação

[01:05:42] A sua amante

[01:05:44] Em vários tempos

[01:05:46] Seu vínculo com a universidade

[01:05:48] Era tênue

[01:05:50] Dez anos de furtos

[01:05:52] O haviam equipado

[01:05:54] Com um belo laboratório próprio

[01:05:56] Sua renda era, em grande parte

[01:05:58] Composta de contratos dúbios

[01:06:00] Com os cidadãos menos íntregos

[01:06:02] De Nova Crobuson

[01:06:04] Cujas necessidades

[01:06:06] De uma ciência sofisticada

[01:06:08] O assombravam constantemente

[01:06:10] Mas a pesquisa de Isaac

[01:06:12] Que em todos esses anos

[01:06:14] Não mudara em seus objetivos

[01:06:16] Não podia prosseguir

[01:06:18] No vácuo

[01:06:20] Ele precisava publicar

[01:06:22] Precisava debater

[01:06:24] Precisava argumentar, ir a conferências

[01:06:26] No papel do filho rebelde errante

[01:06:28] Ser um renegado

[01:06:30] Tinha grandes vantagens

[01:06:32] Mas a academia não ficava apenas

[01:06:34] Brincando de ser antiquada

[01:06:36] Fazia apenas 20 anos

[01:06:38] Que estudantes chenianos

[01:06:40] Passaram a ser admitidos

[01:06:42] Como candidatos a diplomas

[01:06:44] Em Nova Crobuson

[01:06:46] Assumir abertamente um transamor

[01:06:48] Seria a rota mais rápida

[01:06:50] Para condição de párea

[01:06:52] Em vez da de rebelde chique

[01:06:54] Que ele vinha cortejando

[01:06:56] O que o apavorava

[01:06:58] Não era que os editores

[01:07:00] Das revistas acadêmicas

[01:07:02] Os coordenadores das conferências

[01:07:04] E os donos das editoras

[01:07:06] Descobrissem sobre ele

[01:07:08] O que o apavorava

[01:07:10] Era ser visto

[01:07:12] Não escondendo o caso

[01:07:14] Se ele afetasse

[01:07:16] Os movimentos de encobrimento

[01:07:18] Não poderiam denunciá-lo

[01:07:20] Como transgressor

[01:07:22] E Lynn não gostava nada disso

[01:07:24] Você nos esconde

[01:07:26] Para poder publicar artigos

[01:07:28] Para gente que despreza

[01:07:30] Disser a ela

[01:07:32] Por sinais um dia

[01:07:34] Depois de fazerem amor

[01:07:36] Isaac, em momentos de irritação

[01:07:38] Ficava pensando

[01:07:40] Em como ela reagiria

[01:07:42] Se o mundo das artes

[01:07:44] Ameaçasse jogá-la no ostracismo

[01:07:52] Inclusive, então, vamos entrar

[01:07:54] Na cidade a cidade, então

[01:07:56] Já para falar, né

[01:07:58] Que eu acho que

[01:08:00] Já podemos usar isso como um exemplo

[01:08:02] E a gente vai tentar

[01:08:04] Não dar muito spoiler

[01:08:08] Mas falar da trama em geral

[01:08:10] E eu queria contar

[01:08:12] Como foi a minha conversa com a Ana

[01:08:14] No dia, né

[01:08:16] Que eu cheguei e ela falou

[01:08:18] Pô, queria conhecer mesmo

[01:08:20] Beleza

[01:08:22] E daí você fez uma pesquisa, né, Ana

[01:08:24] Sobre o China antes

[01:08:26] E você viu uma referência, inclusive

[01:08:28] A ele com o Jeff Andermir, né

[01:08:30] Como é que foi essa tua pesquisa

[01:08:32] Como é que foi

[01:08:34] Como é que você entrou no mundo do China aí

[01:08:36] Quando você falou que tipo

[01:08:38] Alguém tinha lido e tal

[01:08:40] Falei, eu quero ler porque

[01:08:42] Sempre eu vi

[01:08:44] Ele tem suas histórias mais estranhas e diferentes

[01:08:46] E eu falei, estranha comigo mesmo

[01:08:48] Falei estranho

[01:08:50] Tô junto

[01:08:52] E aí quando você falou

[01:08:54] Tem interesse em ler

[01:08:56] Eu acho que é um autor que eu vou gostar

[01:08:58] E aí você mendicou a cidade a cidade

[01:09:00] E aí você falou

[01:09:02] E eu li a

[01:09:04] Comecei, tô no segundo livro

[01:09:06] Daquela trilogia do Jeff Andermir

[01:09:08] Que é sensacional

[01:09:10] E vocês falavam no cast

[01:09:12] Sobre o Jeff Andermir

[01:09:14] Eu tava ouvindo enquanto tava conversando com vocês

[01:09:16] E a gente comparei na hora que falaram de Jeff Andermir

[01:09:18] Mandei um coraçãozinho

[01:09:20] Falei, ai, já falaram do Jeff, tá ótimo

[01:09:22] Que a trilogia comando sul

[01:09:24] Que tá sendo pela Intrínseca, que é muito boa

[01:09:26] Mas edições lindas

[01:09:28] Que você pode enquadrar e colocar na parede

[01:09:32] E eu acho legal quando

[01:09:34] Você aproxima

[01:09:36] Esses autores

[01:09:38] Que não estão ali

[01:09:40] Escrevendo o mesmo, sabe

[01:09:42] A gente já tem tantos caras escrevendo a mesma coisa

[01:09:44] Falando sobre os mesmos assuntos

[01:09:46] E trabalhando da mesma forma

[01:09:48] Vários livros

[01:09:50] E você pega, por exemplo, China

[01:09:52] Que enquanto tava lendo, não terminei a cidade a cidade

[01:09:54] Mas enquanto tava lendo

[01:09:56] Você para pra pensar que

[01:09:58] Em alguns mínimos detalhes ele consegue

[01:10:00] Te passar uma ideia

[01:10:02] Te dar uma jogada

[01:10:04] De alguma coisa que ele quer

[01:10:06] Igual essa questão da própria língua

[01:10:08] Da dificuldade das pessoas entenderem

[01:10:10] Quando ele fala no cidade a cidade

[01:10:12] Essa questão do

[01:10:14] Ele não fala, eu não vi, mas o desver

[01:10:16] Eu deixei de desver

[01:10:18] Ele não fala que começou a ver

[01:10:20] Mas o deixei de desver

[01:10:22] São pequenos detalhes que você vai pegando durante a leitura

[01:10:24] E isso conforma a tua experiência

[01:10:26] E eu me surpreendi muito quando eu comecei a ler

[01:10:28] Porque ele tem essa pegada policial

[01:10:30] No cidade a cidade eu falei

[01:10:32] Nossa, que interessante

[01:10:34] Tipo, imaginei que seria

[01:10:36] De outra forma e daí quando você encontra

[01:10:38] Esse romance policial

[01:10:40] Eu achei interessante

[01:10:42] Para mim começar por esse livro

[01:10:44] Porque eu sou uma grande fã de romance policial

[01:10:46] Então eu já abracei o livro

[01:10:48] Logo de cara

[01:10:50] E talvez dessa forma outros leitores novos

[01:10:52] Que, por exemplo, vão começar pelo autor

[01:10:54] Podem se identificar também

[01:10:56] Se você gosta de romance policial

[01:10:58] Provavelmente esse vai ser um livro que você vai abraçar também

[01:11:00] Sim, que é um tipo de literatura

[01:11:02] Que é considerada às vezes de mais baixo calibre

[01:11:04] Que é o romance policial

[01:11:06] Que eu também concordo com a Ana

[01:11:08] É super divertido

[01:11:10] Ainda mais quando é bem escrito

[01:11:12] Só que num cenário

[01:11:14] De ficção científica

[01:11:16] Fantasia

[01:11:18] Crítica social

[01:11:20] Eu honestamente não sei

[01:11:22] Classificar a cidade a cidade

[01:11:24] De algum gênero ou subgênero

[01:11:26] E eu até vou fazer um desafio para a Ana

[01:11:28] Que está lendo agora

[01:11:30] Ana, você consegue passar a sinopse

[01:11:32] Da cidade a cidade?

[01:11:34] Tá, vamos tentar

[01:11:36] A cidade a cidade é um

[01:11:38] Livro que vai

[01:11:40] Acompanhar um policial

[01:11:42] Que encontra uma

[01:11:44] Na verdade é chamado para uma cena

[01:11:46] De um crime onde uma mulher é

[01:11:48] Encontrada morta por alguns

[01:11:50] Digamos adolescentes

[01:11:52] Varroaceiros ali que estavam só

[01:11:54] Curtindo, querendo se drogar, beber

[01:11:56] Enfim, fazer coisa de

[01:11:58] Adolescentes

[01:12:00] Eles encontram essa mulher morta

[01:12:02] Chamam a polícia e ele começa a investigar

[01:12:04] Esse caso

[01:12:06] Por que que essa mulher apareceu ali morta

[01:12:08] Aparentemente no começo

[01:12:10] Eles pensam que pode ser alguma

[01:12:12] Prostituta, mas aí até tem

[01:12:14] Uma mulher policial

[01:12:16] E está ali junto com eles e começa a reparar

[01:12:18] Algumas coisinhas, alguns detalhes

[01:12:20] E pensa não, não pode ser isso

[01:12:22] E eles começam a ir mais a fundo na história

[01:12:24] E descobri que aquela

[01:12:26] História não é simplesmente um caso de assassinato

[01:12:28] Ela não está ali só tipo

[01:12:30] Vamos resolver normalmente isso aqui

[01:12:32] Vai ser um caso muito mais complicado

[01:12:34] Que vai envolver decisões

[01:12:36] Importantes desse

[01:12:38] Protagonista de às vezes querer

[01:12:40] Abandonar o caso, digamos assim

[01:12:42] E dar para pessoas mais

[01:12:44] Não competentes, mas mais

[01:12:46] Que estão caros acima dele

[01:12:48] E que podem decidir porque

[01:12:50] Vai envolver duas cidades nesse caso

[01:12:52] Porque aparentemente essa mulher

[01:12:54] Não era da cidade onde eles estão

[01:12:56] Só que quando você começa a perceber que

[01:12:58] Essas cidades estão no mesmo lugar

[01:13:00] Começa a

[01:13:02] Um caminho complicado de entender

[01:13:04] Não é uma cidade vizinha

[01:13:06] E o legal é que

[01:13:08] Quando está valendo

[01:13:10] Nossa, mas são duas cidades novas

[01:13:12] Que se passam

[01:13:14] Tipo, aparentemente você vê que elas estão

[01:13:16] Ali ocupando o mesmo espaço

[01:13:18] Estão em um lugar

[01:13:20] Só que quando ele começa a fazer referências a outros países

[01:13:22] Tipo, os Estados Unidos, não sei o que

[01:13:24] Pegou o avião e veio pra cá

[01:13:26] Você pensa, nossa, ele criou uma cidade

[01:13:28] Dentro do nosso mundo

[01:13:30] Tipo, ela está ali, acontecendo

[01:13:32] A gente pode não estar vendo essa cidade

[01:13:34] Meu Deus, você começa a ficar meio neurótico até

[01:13:36] Sim, sim

[01:13:38] Isso que é o louco que vem o nome do

[01:13:40] Livro, a cidade e a cidade são duas cidades

[01:13:42] Que ocupam o mesmo lugar

[01:13:44] E cara, esse conceito

[01:13:46] Eu

[01:13:48] Fiquei maluco com isso

[01:13:50] Mas como é um portal

[01:13:52] Mágico

[01:13:54] Qualquer parada

[01:13:56] O que está acontecendo aqui, por favor, me explica

[01:13:58] Exato

[01:14:00] Fábio, você tem alguma

[01:14:02] Explicação, vamos dizer, eu nunca li a cidade e a cidade

[01:14:04] Eu quero entender esse

[01:14:06] Livro aí, me explica essa dinâmica

[01:14:08] Das duas cidades que ocupam o mesmo lugar

[01:14:10] Diga, vamos lá

[01:14:12] É o seguinte, vocês já ouviram falar

[01:14:14] Em psicogeografia?

[01:14:16] Não

[01:14:18] Desculpa, mas não

[01:14:20] Desculpa, eu sou burro

[01:14:22] Não, não é não, é que vocês não estão ligando o nome à pessoa

[01:14:24] Vamos falar assim, um livro chamado

[01:14:26] A Sociedade do Espetáculo

[01:14:28] Sim, o Debord

[01:14:30] Debord também é o inventor da psicogeografia

[01:14:32] Ele tem vários textos

[01:14:34] Sobre isso que não tem em português

[01:14:36] Em português tem um outro livro

[01:14:38] Sobre um livro meio de arquitetura

[01:14:40] Publicado pela Casa da Palavra

[01:14:42] Uns 15 anos atrás

[01:14:44] Eu não vou lembrar agora o nome do livro

[01:14:46] Mas eu posso tentar botar isso nas referências

[01:14:48] No site pra quando o programa estiver indo ao ar

[01:14:50] Que é do Debord esse livro?

[01:14:52] Não

[01:14:54] O Debord escreveu vários textos

[01:14:56] Sobre psicogeografia

[01:14:58] E tem um livro de uma arquiteta brasileira

[01:15:00] Que eu não vou lembrar o nome agora

[01:15:02] Não tem esse livro aqui comigo, infelizmente

[01:15:04] Mas eu descubro rapidamente esse livro

[01:15:06] E passo pra vocês botar a referência

[01:15:08] Ela fez uma

[01:15:10] Uma espécie de estudo sobre isso

[01:15:12] E aí ela cita

[01:15:14] Cita o Debord

[01:15:16] E tem vários fragmentos de artigos dele

[01:15:18] Sobre psicogeografia

[01:15:20] Então, pra dar uma ideia pra vocês

[01:15:22] Ele e outros

[01:15:24] Neosurrealistas inventaram isso

[01:15:26] Naquela de 50

[01:15:28] E rapidamente

[01:15:30] Isso era considerado meio que um ramo do surrealismo

[01:15:32] Eles criavam exercícios

[01:15:34] De psicogeografia

[01:15:36] Pra as pessoas se orientarem

[01:15:38] No espaço das suas cidades

[01:15:40] Só uma coisa, é o Apologia da Deriva?

[01:15:42] Isso!

[01:15:44] Apologia da Deriva, Paola Berenstein-Jacques

[01:15:46] Isso!

[01:15:48] Muito obrigado!

[01:15:50] Que interessante, eu já vou comprar aqui

[01:15:52] Se tiver em algum lugar

[01:15:54] É fascinante, eu tenho que pegar esse livro de novo

[01:15:56] Eu não sei como eu fui perder o diabo desse livro

[01:15:58] Mas é fantástico

[01:16:00] Não foi nem criado pelo Debord

[01:16:02] Acho que foi criado por um alemão ou por um finlandês

[01:16:04] Foi alguém lá do norte

[01:16:06] Fez o seguinte

[01:16:08] Pegue o mapa de Paris

[01:16:10] E sobreponha

[01:16:12] Ao mapa de Berlim

[01:16:16] E saia pela cidade

[01:16:18] Procure saber como é que

[01:16:20] As cidades se encontram ou se desencontram

[01:16:22] E se você for fazer isso de verdade

[01:16:24] Você vai descobrir coisas fascinantes

[01:16:26] Tem ruas que se sobrepõem

[01:16:28] Qualquer duas cidades grandes no mundo

[01:16:30] Você vai descobrir isso

[01:16:32] Claro, tem estruturas que são radiais

[01:16:34] Tem uma amiga minha que é arquiteta

[01:16:36] Que apontou uma coisa muito interessante

[01:16:38] O plano piloto de Boa Vista, capital de Roraima

[01:16:40] É idêntico ao de Paris

[01:16:42] Olha, que interessante

[01:16:44] Se você superpuser os mapas

[01:16:46] O centro da cidade e as ruas e as avenidas que se irradiam

[01:16:48] Vai tudo bater, o resto não

[01:16:50] Mas ok, é um exercício

[01:16:52] Vai descobrir que rua que não existe

[01:16:54] Que rua que é um beco sem saída

[01:16:56] Que não existe no outro não é

[01:16:58] São espaços fantasmas

[01:17:00] Espaços que derivam

[01:17:02] Também é a Flannery

[01:17:04] Do Baudelaire e do Walter Benjamin

[01:17:06] Que são cidades que não derivam

[01:17:10] Que é essa ideia do Flannery mesmo

[01:17:12] O cara que vai passando pela cidade

[01:17:14] Sem rumo

[01:17:16] Exatamente, o cara que se perde aí

[01:17:18] Eles levam a ideia da Flannery às últimas consequências

[01:17:20] Porque a Flannery realmente

[01:17:22] Não vai chegar a lugar nenhum

[01:17:24] O cara que se perde, diz o seguinte

[01:17:26] Até é chegar

[01:17:28] Mas a gente não sabe aonde

[01:17:30] Porque são várias cidades numa só

[01:17:32] Esse da superposição de mapas

[01:17:34] É apenas um dos muitos exercícios

[01:17:38] Que eles propõem

[01:17:40] Para os outros membros do grupo

[01:17:42] Era um grande jogo entre eles

[01:17:46] E tinha uma revista só disso

[01:17:48] De psicogeografia na França

[01:17:50] E a Paola Bernstein cita isso

[01:17:52] Essa revista

[01:17:54] Durou poucos anos

[01:17:56] Acho que era um número, dois por ano

[01:17:58] Era uma coisa muito pequena mesmo

[01:18:00] E aí o Chyna pega essa ideia

[01:18:02] E ele fala sobre isso numa entrevista

[01:18:04] Ele pega essa ideia da psicogeografia

[01:18:06] Para fazer isso

[01:18:08] Como você falou, não é um dispositivo mágico

[01:18:10] É um plot device

[01:18:12] Um dispositivo de trama

[01:18:14] Que a gente chama em inglês

[01:18:16] Esse livro, não sei se vocês sabem

[01:18:18] Ele é considerado por boa parte

[01:18:20] Da crítica internacional

[01:18:22] E alguns críticos brasileiros que eu já li

[01:18:24] Como o pior do livro do Nieve

[01:18:26] Porque ele é o livro Amio Odeio

[01:18:28] Tem gente que não gosta

[01:18:30] Porque acha que esse plot é preguiçoso

[01:18:32] E é vagabundo

[01:18:34] Eu acho brilhante, mas aí cada um tem o seu gosto

[01:18:38] A ideia é genial

[01:18:40] É a mesma cidade que por uma questão

[01:18:42] De uma guerra muito tempo atrás

[01:18:44] Uma coisa que é meio perdida no tempo

[01:18:46] Porque ela gerou um sisma tão grande

[01:18:48] Também é um sisma linguístico

[01:18:50] Porque as pessoas falam línguas diferentes

[01:18:52] E ninguém fala sobre esse assunto

[01:18:56] Sabe-se que isso aconteceu

[01:18:58] Mas há séculos

[01:19:00] As pessoas de Bessel e Ucoma

[01:19:02] São criadas

[01:19:04] Para desver os outros

[01:19:08] Então é uma patologia quase isso

[01:19:12] A gente tem que inserir

[01:19:14] Uma psicogeopatologia

[01:19:16] E é isso que é fascinante

[01:19:18] A ideia básica surgiu daí

[01:19:20] É um dispositivo

[01:19:22] De uma coisa bizarra

[01:19:24] Que existiu no nosso mundo

[01:19:26] A título de brincadeira

[01:19:28] De brincadeira artística

[01:19:30] E que o Nieve faz o que todo bom escritor

[01:19:32] Do fantástico faz

[01:19:34] E se isso fosse verdade

[01:19:40] Nesse lance

[01:19:42] Porque quando a gente está falando que tem duas cidades

[01:19:44] Que ocupam o mesmo lugar

[01:19:46] Acho que o pessoal talvez não tenha

[01:19:48] Tendo muita noção

[01:19:50] Mas é isso que o Fabio acabou de falar

[01:19:52] Eles falam línguas diferentes

[01:19:54] Eles têm hábitos alimentares

[01:19:56] Diferentes

[01:19:58] A arquitetura é diferente

[01:20:02] A maneira como as pessoas aprendem

[01:20:04] Desde pequeno a não olhar a cidade

[01:20:06] Do outro

[01:20:08] Sendo que é assim, de um lado da rua

[01:20:10] Você está numa cidade, da outra está a outra

[01:20:12] Você não vê

[01:20:14] E é isso que a Ana falou antes

[01:20:16] Eles chegam a criar verbos próprios

[01:20:18] Como o desver

[01:20:20] O processo de desver

[01:20:22] E isso numa fantasia

[01:20:24] Funciona super bem

[01:20:26] Mas você vê claramente

[01:20:28] A crítica social ali

[01:20:30] De você ignorar certas partes da sua cidade

[01:20:32] Exatamente

[01:20:34] É incrível porque

[01:20:36] Uma das coisas que mais me chamou a atenção

[01:20:38] Nessa questão do desver

[01:20:40] Como isso é um crime

[01:20:42] Como você começar a não desver

[01:20:44] A outra cidade

[01:20:46] É pior do que você

[01:20:48] Cometer um assassinato

[01:20:50] É uma questão muito grave ali

[01:20:52] Dentro desse convívio

[01:20:54] Entre as duas cidades

[01:20:56] Você não dever se incomodar

[01:20:58] Olhando a outra cidade

[01:21:00] E tem a cena

[01:21:02] Que ele conta

[01:21:04] Que o protagonista conta do acidente do carro

[01:21:06] Que foi quando ele começa

[01:21:08] A sentir que a outra cidade está ali

[01:21:10] Que ele começa

[01:21:12] A não desver

[01:21:14] Que ele sente

[01:21:16] Que aconteceu um acidente

[01:21:18] Na outra cidade e eles sentem

[01:21:20] Na cidade onde eles estão

[01:21:22] Que é um acidente que acontece

[01:21:24] Entre as cidades praticamente

[01:21:26] Isso é uma coisa

[01:21:28] Que vai sendo explorada no livro também

[01:21:30] Porque as ruas também se interseccionam

[01:21:32] Então às vezes

[01:21:34] Pode acontecer um acidente entre as duas cidades

[01:21:36] E daí você tem que

[01:21:38] Se treinar desde pequeno

[01:21:40] A não olhar a outra cidade

[01:21:42] Saber desviar os carros a outra cidade

[01:21:44] Ao mesmo tempo que você está toda hora

[01:21:46] Desvendo a outra cidade

[01:21:48] E isso é de uma

[01:21:50] Beleza narrativa

[01:21:52] Que eu fiquei maravilhado

[01:21:54] A potencialidade

[01:21:56] De situações que você pode

[01:21:58] Gerar com os personagens nesse sentido

[01:22:00] São muito, muito legais

[01:22:02] E jogar isso pra vida real

[01:22:04] É uma coisa que te arrepia

[01:22:06] Enquanto você está lendo

[01:22:08] Você começa a pensar

[01:22:10] Quantas pessoas eu não desvi

[01:22:12] Essa semana, sabe?

[01:22:14] Você sabe que aí

[01:22:16] No meio da história

[01:22:18] Acho que no momento desse acidente

[01:22:20] Ele ainda criou outro plot twist pra gente

[01:22:22] Que é a Brecha

[01:22:24] Que é o pessoal da Brecha

[01:22:26] Existe uma terceira nação ali dentro

[01:22:28] Uma nação secreta ali dentro

[01:22:30] Que tem um poder incrível

[01:22:32] E que é interessante

[01:22:34] Porque aí vira uma fábula

[01:22:36] Ligada muito ao leste europeu

[01:22:38] Um pouco à Rússia

[01:22:40] Que é essa questão do secreto

[01:22:42] Mas que no fundo talvez nem tenha

[01:22:44] Tanto poder assim

[01:22:46] Mas as pessoas também se exime de interferir

[01:22:48] Então esse poder acaba existindo de verdade

[01:22:50] Eles acabam criando uma mitologia

[01:22:52] Pra isso

[01:22:54] A Brecha é o boi da cara preta deles

[01:22:56] O saco deles

[01:22:58] Acorda de manhã e fala pra criança

[01:23:00] Não faz nada de errado hoje

[01:23:02] Que é a Brecha pra gente pegar

[01:23:04] Que é o serviço secreto

[01:23:06] É a KGB

[01:23:08] É o FBI

[01:23:10] É qualquer uma dessas agências de inteligência

[01:23:12] Que fica toda hora te olhando

[01:23:14] E vai recuando até os primórdios

[01:23:16] Os iluminati, o império secreto

[01:23:18] Coisas que se falavam no começo do século passado

[01:23:20] Sim, sim, sim

[01:23:22] E essa cidade parece

[01:23:24] Você falou do leste europeu

[01:23:26] Parece que ela está no leste europeu mesmo

[01:23:28] Seograficamente

[01:23:30] Eu nunca li um texto do China afirmando isso

[01:23:32] Mas por toda a descrição que ele faz

[01:23:34] Me parece que a cidade está no leste europeu

[01:23:36] E

[01:23:38] Bessel

[01:23:40] É uma cidade que preserva hábitos

[01:23:42] Ocidentalizados

[01:23:44] E é muito como a praga

[01:23:46] Do tempo de Kafka

[01:23:48] E Ucoma é colorido

[01:23:50] É interessante que Ucoma é quase como

[01:23:52] Turquia, quase como Estambul

[01:23:54] É uma nação meio muçulmana

[01:23:56] Embora não deixe isso muito claro

[01:23:58] Mas você vê

[01:24:00] Há uma descrição de algumas mulheres usando

[01:24:02] Hijab, por exemplo, embora ele não diga isso

[01:24:04] Mas há uma coisa assim

[01:24:06] Que apesar de tudo

[01:24:08] Mas é uma nação muçulmana que não é radical

[01:24:10] Não é…

[01:24:12] Não tem…

[01:24:14] Então é tipo

[01:24:16] Tipo o Estambul mesmo, é tudo colorido

[01:24:18] Mas as pessoas também ficam mais

[01:24:20] Na delas por causa da brecha

[01:24:22] Sim, sim

[01:24:24] A gente vive ali nesse meio e sabe Deus

[01:24:26] Quem está controlando tudo isso aí

[01:24:28] E se você pisar na outra cidade

[01:24:30] Sem querer, você está na merda

[01:24:32] E fica esse estado bizarro

[01:24:34] Que é muito bacana

[01:24:36] Inclusive, quando a gente está falando assim

[01:24:38] Dos recursos narrativos

[01:24:40] Que isso pode gerar

[01:24:42] Tem momentos assim que ele vai explicar, por exemplo, como é que é

[01:24:44] Turismo nessas cidades

[01:24:46] Porque às vezes vem um cara dos Estados Unidos

[01:24:48] Querendo visitar as cidades

[01:24:50] E como é que eles têm que passar por todo

[01:24:52] Um treinamento assim, ó

[01:24:54] Quando você estiver nessa cidade você não pode olhar pra outra

[01:24:56] Você não tem que ser que isso é tudo muito estranho

[01:24:58] Pra quem vem de fora

[01:25:00] Então começa a trabalhar com a noção

[01:25:02] Do outro total

[01:25:04] Da cultura total assim

[01:25:06] De uma outra pessoa assim mesmo

[01:25:08] E é muito fascinante assim mesmo

[01:25:10] Porque como a Ana falou, o que mais que incomoda

[01:25:12] É quando ela começa a falar de outros países que existem

[01:25:14] E você diz cara, a gente está nesse mundo

[01:25:16] A gente não está num outro mundo

[01:25:18] Que é um desafio absurdo pro escritor

[01:25:20] Fazer um negócio desse e vender

[01:25:22] Como se fosse nesse mundo aqui

[01:25:24] E maravilhoso, maravilhoso

[01:25:26] Essa questão que você falou de trazer pessoas

[01:25:28] Que não estão ali convivendo

[01:25:30] Nessas duas cidades

[01:25:32] Por exemplo, quando chegam o pai

[01:25:34] Da moça, esqueci o nome dela agora

[01:25:36] No livro ela tem vários nomes

[01:25:38] E apelidos, enfim

[01:25:40] Quando eles vêm pra ver o corpo

[01:25:42] E tudo mais

[01:25:44] Como eles tentam explicar a brecha

[01:25:46] Mas eles já vão, tipo, ó, é complicado mesmo

[01:25:48] É normal se você não entender

[01:25:50] Eles já vão

[01:25:52] A gente sabe que é maluco

[01:25:54] Vocês não vão entender muito bem

[01:25:56] Mas pode ficar tranquilo, a gente resolve tudo por aqui

[01:25:58] E isso é legal porque

[01:26:00] Meio que faz com que o leitor

[01:26:02] Não se sinta sozinho ali naquela situação

[01:26:04] Exato, é essa

[01:26:06] Por mais que você ache que

[01:26:08] Poxa, eu não estou entendendo nada desse livro aqui

[01:26:10] Mas chegam outras pessoas que também não estão entendendo

[01:26:12] Aí você tipo, ah, tá, beleza

[01:26:14] Não estou sozinho nessa

[01:26:16] A gente passou várias páginas pra você

[01:26:18] Pegar o clima, assim, né?

[01:26:20] Aí ele dizendo assim, cara, eu sei que você está perdido

[01:26:22] Então eu vou te dar uma ajudada aqui, assim, né?

[01:26:24] Exato, e é o que você falou

[01:26:26] No começo, Ivan

[01:26:28] Ele está justamente aí te dando

[01:26:30] Aquilo que na física científica tradicional

[01:26:32] A gente chama de as you know, Bob

[01:26:34] Todo mundo sabe que é coisa assim

[01:26:36] Então, volta e meia tem um cara que vira o ponto e fala assim

[01:26:38] Como você sabe, Bob? Essa aqui é uma máquina do tempo?

[01:26:40] Porra, sabe por que você falou pro Bob?

[01:26:42] Pra muita gente, né?

[01:26:44] Isso é um plot device dos anos 30

[01:26:46] E aí até hoje tem muito autor

[01:26:48] Que usa isso

[01:26:50] E o China consegue fazer essa coisa brilhante, né?

[01:26:52] Chegar a dizer, oh, não, ok

[01:26:54] As pessoas vão ser mergulhadas no meio desse turbilhão

[01:26:56] Elas vão aprender na marra

[01:26:58] Mas se alguém tiver alguma dúvida

[01:27:00] Nós vamos introduzir aqui um casal de estrangeiros

[01:27:02] E vai ter alguém que vai ter que explicar pra eles isso

[01:27:04] E aí tira o resto das dúvidas das pessoas

[01:27:06] E aí dá tudo certo

[01:27:08] E outra coisa que você falou da crítica

[01:27:10] Que aí sempre o americano é sempre o filho da puta, né?

[01:27:12] E as pessoas que mexam comigo assim

[01:27:14] Eu vou lá e vou fazer e vou aprender e arrebentar

[01:27:16] E o cara se fode, claro, né?

[01:27:18] Sim, fantástico

[01:27:20] E tem gente que não gosta desse livro

[01:27:22] Qual que é a crítica que faz, geralmente, Fábio?

[01:27:24] Justamente dizem que a metáfora é muito explícita?

[01:27:26] Exato, a metáfora é explícita

[01:27:28] E é uma coisa que não funcionaria

[01:27:30] Na vida real

[01:27:32] Aí você diz assim, porra, caralho

[01:27:34] É vida real, isso é ficção

[01:27:36] Tipo, é um livro, moço

[01:27:38] É uma corda, é ficção

[01:27:40] Sabe?

[01:27:42] Como eu coloquei uma vez

[01:27:44] Aquelas coisas de aquisição de linguagem e narrativa

[01:27:46] Pelas crianças, eu peguei um caso

[01:27:48] Entrevistei uma pessoa e coloquei

[01:27:50] Em um dos meus livros de acadêmicos

[01:27:52] Essa história da

[01:27:54] Do garoto brincando com

[01:27:56] Um trenzinho e falando com o trenzinho

[01:27:58] E criando uma história com o trenzinho

[01:28:00] E a mãe dele começou a ficar preocupada

[01:28:02] Aí ele saiu

[01:28:04] E aí ele virou pra ti

[01:28:06] E falou assim, minha mãe não sabe que isso é só um jogo

[01:28:10] Eu fico preocupado com a mãe

[01:28:12] Depois que ela foi embora

[01:28:14] Como a mãe não entendeu que a pessoa está brincando

[01:28:16] Você me agiu na brincadeira

[01:28:18] Que você é bom falar com o tren

[01:28:20] E a mãe ficou preocupada

[01:28:22] Meu filho deve ser um debiloide

[01:28:24] Ou então um autista

[01:28:26] Ainda que fosse

[01:28:28] Eles sabem, tem o domínio da realidade nesse sentido

[01:28:30] Provavelmente vai ser um escritor de ficção científica

[01:28:32] No futuro

[01:28:34] Provável

[01:28:36] Certo, então

[01:28:38] Doce Cidade

[01:28:40] Por incrível que pareça a gente que é conversando

[01:28:42] A gente não explorou 10% do livro

[01:28:44] Tudo isso que a gente falou

[01:28:46] É só algumas regrinhas muito básicas

[01:28:48] Só pra gente pegar o clima

[01:28:50] Porque no caso do assassinato

[01:28:52] Que acontece, a investigação

[01:28:54] A relação

[01:28:56] Entre as duas cidades

[01:28:58] A discussão política

[01:29:00] Tudo isso torna o livro maravilhoso

[01:29:02] Eu li ele em 3 dias

[01:29:04] Porque eu tava vidrado nesse livro

[01:29:06] Eu li até a hora de dormir

[01:29:08] Ficava maluco

[01:29:10] Ele tava de férias nessa época quando saiu

[01:29:12] Então foi muito bom

[01:29:14] E eu recomendo também que leiam

[01:29:16] A Ana também tá lendo

[01:29:18] Depois a gente vai trocar mais figurinha

[01:29:20] Quando a Ana terminar também

[01:29:22] Vamos pro Estação Perdido

[01:29:24] Eu li

[01:29:26] Parte do Estação Perdido

[01:29:28] Eu tava conversando com o Fabio antes

[01:29:30] Eu já tinha lido em inglês e tal

[01:29:32] Vamos lá

[01:29:34] Anos atrás

[01:29:36] Acho que era longínquo o ano de 2009

[01:29:38] 2010

[01:29:40] Eu tava ouvindo o finado podcast

[01:29:42] Papo na Estante

[01:29:44] Que eu sempre peço pra que voltem em algum momento

[01:29:46] Porque era muito legal

[01:29:48] Eu adorava!

[01:29:50] Era muito bom

[01:29:52] Era muito bom o papo deles

[01:29:54] E daí eu peço pra que um dia eles voltem

[01:29:56] Porque de fato o Eric Novello

[01:29:58] Também participava bastante

[01:30:00] Era um time muito legal

[01:30:02] E lá naquele…

[01:30:04] De novo, 2009

[01:30:06] 2010 no máximo

[01:30:08] Tinha um programa que eles fizeram sobre New Weird

[01:30:10] E daí falava do China

[01:30:12] E falava do Estação Perdido

[01:30:14] E eu comprei na Amazon na hora

[01:30:16] Chegou, eu comecei a ler

[01:30:18] E eu disse, cara, eu não tô com cabeça

[01:30:20] Pra ler isso ainda

[01:30:22] Eu devo ter lido umas 50 páginas

[01:30:24] E já tinham me falado que

[01:30:26] A pegada do livro era assim, cara

[01:30:28] Você tem que meio que ir no automático

[01:30:30] Vai lendo, não se preocupa muito

[01:30:32] E eu nunca tava

[01:30:34] Com muito…

[01:30:36] Com clima pra isso

[01:30:38] Eu vou esperar um dia pra sair a tradução em português

[01:30:40] Pra pegar de vez

[01:30:42] E daí ele sem parar

[01:30:44] Porque daí não tem desculpa de ler pra falar

[01:30:46] Então agora tô com a edição aqui da Boitempo

[01:30:48] Eu vou ler

[01:30:50] Mas vamos lá

[01:30:52] Coisas que me fascinam no Estação Perdido

[01:30:54] E daí

[01:30:56] Eu quero que as pessoas entendam mais ou menos de novo

[01:30:58] Eu não li o livro inteiro

[01:31:00] A única pessoa que leu o Estação Perdido aqui inteiro

[01:31:02] Foi o Fábio

[01:31:04] E a Ana acho que não leu nada

[01:31:06] Ainda, né

[01:31:08] Mas assim, coisas que me fascinam

[01:31:10] Assim no início

[01:31:12] Primeiro, New Crobozone

[01:31:14] É Crobozone o nome da cidade, né?

[01:31:16] Crobozone

[01:31:18] A cidade… É New Crobozone, né?

[01:31:20] Nova Crobozone

[01:31:22] Fábio, me corrige se eu tiver errado

[01:31:24] Mas ela tem um cenário

[01:31:26] Tem um cenário meio steampunk

[01:31:28] Que parece que tá sempre de noite

[01:31:30] Poluído pra caralho

[01:31:32] E se eu bem me lembro

[01:31:34] Ela é uma cidade construída nas costas de um gigante

[01:31:36] É isso?

[01:31:38] Não, mais ou menos

[01:31:40] Não chega a ser nas costas de um gigante, não

[01:31:42] É que numa região mais periférica

[01:31:44] Você tem os ossos de um gigante

[01:31:46] Os ossos gigantescos mesmo

[01:31:48] E que existe todo um bairro

[01:31:50] Periférico

[01:31:52] De meio de favela, construído aos pés

[01:31:54] Das costelas desse gigante

[01:31:56] Cara, que imagem foda

[01:31:58] É fantástica

[01:32:00] Fantástica

[01:32:02] Daí coisas assim

[01:32:04] As primeiras páginas, que não é nem primeiro capítulo

[01:32:06] É o prólogo, introdução, sei lá

[01:32:08] Aparece o personagem principal

[01:32:10] Chegando em New Crobozone

[01:32:12] E é de uma

[01:32:14] É de um lirismo geográfico

[01:32:16] Mas é lindo, lindo, lindo

[01:32:18] E ao mesmo tempo

[01:32:20] Que é sujo pra caralho, né?

[01:32:24] O homem murmura pra mim

[01:32:26] Me diz onde estamos

[01:32:28] Não me viro pra encará-lo

[01:32:30] Este é o portão do corvo

[01:32:32] Este labirinto

[01:32:34] Brutalizado ao nosso redor

[01:32:36] Os edifícios podres

[01:32:38] Se inclinam uns

[01:32:40] Contra os outros

[01:32:42] Exaustos

[01:32:44] O rio esfrega limo

[01:32:46] Em suas margens de tijolos

[01:32:48] Nas muralhas da cidade

[01:32:50] Que se erguem das profundezas

[01:32:52] Para manter a água afastada

[01:32:54] O fedor aqui é repugnante

[01:32:58] Eu me pergunto que aspecto

[01:33:00] Isso teria do alto

[01:33:02] Onde a cidade não tem como se esconder

[01:33:04] Quem se aproxima dela pelos céus

[01:33:06] Haveria a quilômetros e quilômetros

[01:33:08] De distância

[01:33:10] Como uma mancha de sujeira

[01:33:12] Um pedaço de carniça

[01:33:14] Fervilhando de vermes

[01:33:16] Eu não deveria pensar assim

[01:33:18] Mas não consigo parar agora

[01:33:22] Eu poderia cavalgar as correntes

[01:33:24] Ascendentes

[01:33:26] Que as chaminés criam

[01:33:28] Velejar muito acima das torres

[01:33:30] Imponentes

[01:33:32] E cagar nos que estão presos

[01:33:34] A terra

[01:33:36] Cavalgar o caos

[01:33:38] Pousar onde escolhesse

[01:33:40] Não posso pensar assim

[01:33:42] Não posso fazer isso agora

[01:33:44] Preciso parar

[01:33:46] Preciso parar

[01:33:48] Agora não

[01:33:50] Isso não

[01:33:52] Ainda não

[01:33:54] Aqui há casas que gotejam

[01:33:56] Um muco pálido

[01:33:58] Uma cobertura orgânica que mancha as fachadas

[01:34:00] Simples e vaza das janelas

[01:34:02] De cima

[01:34:04] Andares extras são tomados

[01:34:06] Por um muco branco e frio

[01:34:08] Que preenche as lacunas entre as casas

[01:34:10] E os becos sem saída

[01:34:12] A paisagem está danificada

[01:34:14] Por ondulações

[01:34:16] Como se

[01:34:18] O ser houvesse derretido e secado

[01:34:20] Subtamente por entre os telhados

[01:34:24] Outro tipo de inteligência tomou conta

[01:34:26] Dessas ruas humanas

[01:34:28] Há fios muito esticados

[01:34:30] Por sobre o rio

[01:34:32] E os beirais presos por um

[01:34:34] Catarro leitoso

[01:34:36] Eles zumbem

[01:34:38] Como as cordas de um baixo

[01:34:40] Alguma coisa se desloca

[01:34:42] Sobre nossa cabeça

[01:34:44] O barqueiro gospe algo nojento na água

[01:34:46] Seu catarro se dissipa

[01:34:48] A massa de cimento de cuspe

[01:34:50] Acima de nós

[01:34:52] Vai desaparecendo

[01:34:54] Ruas estreitas emergem

[01:34:56] Ao cruzar o rio à nossa frente

[01:34:58] Um trem assovia sobre os trilhos

[01:35:00] Suspensos

[01:35:02] Olho para ele, para o sul e para o leste

[01:35:04] Vendo a fileira de pequenas

[01:35:06] Luzes correrem

[01:35:08] E serem engolidas por essa terra

[01:35:10] Turna esse leviatã que devora

[01:35:12] Seus cidadãos

[01:35:14] Em breve passaremos

[01:35:16] Pelas fábricas

[01:35:18] Guindastes surgem da penumbra

[01:35:20] Como pássaros altos

[01:35:22] E magricelos

[01:35:24] Aqui e ali

[01:35:26] Eles se movem para manter os poucos

[01:35:28] Funcionários

[01:35:30] Os funcionários da meia noite trabalhando

[01:35:32] Correntes

[01:35:34] Balançam pesos mortos

[01:35:36] Como se fossem braços inúteis

[01:35:38] Que se movem em feito zumbis

[01:35:40] Por entre volantes

[01:35:42] E engrenagens

[01:35:44] Grandes sombras

[01:35:46] Ameaçadoras rondam os céus

[01:35:48] Há uma explosão

[01:35:50] Uma reverberação

[01:35:52] Como se a cidade tivesse um núcleo

[01:35:54] Oco

[01:35:56] Lentamente a barca negra

[01:35:58] Vai atravessando uma profusão

[01:36:00] De embarcações

[01:36:02] Sobrecarregadas de carvão

[01:36:04] Lenha, ferro, aço e vidro

[01:36:06] A água reflete as estrelas

[01:36:08] Através de um arco-íris fedorento

[01:36:10] De impurezas

[01:36:12] Effluentes

[01:36:14] E uma sopa quêmica

[01:36:16] Que as transformam

[01:36:18] Em uma imagem morosa

[01:36:20] E inquietante

[01:36:24] Erguer-me acima disso tudo

[01:36:26] Para não sentir o cheiro da sujeira

[01:36:28] Do lixo, do estrome

[01:36:30] Não entrar na cidade

[01:36:32] Por essa latrina

[01:36:34] Mas preciso parar

[01:36:36] Preciso

[01:36:38] Não posso continuar

[01:36:40] Preciso

[01:36:42] O motor reduz a velocidade

[01:36:44] Eu me volto

[01:36:46] E vejo o homem atrás de mim

[01:36:48] Que desvia o olhar

[01:36:50] E guia o leme

[01:36:52] Fingindo não me notar

[01:36:54] Ele nos leva até o cais

[01:36:56] Logo atrás do armazém

[01:36:58] Tão cheio

[01:37:00] Que as enormes caixas

[01:37:02] E um labirinto para além dos contrafortes

[01:37:04] Vai abrindo caminho

[01:37:06] Por entre outras embarcações

[01:37:08] Telhados emergem do rio

[01:37:10] Uma fileira de casas

[01:37:12] Construídas do lado errado

[01:37:14] Da muralha

[01:37:16] Agora se encontra afundada

[01:37:18] Pressionada contra a margem do rio

[01:37:20] E seus tijolos pretos

[01:37:22] E betuminosos

[01:37:24] Escorre água

[01:37:26] Perturbações abaixo de nós

[01:37:28] O rio ferve com correntes subterrâneas

[01:37:30] Peixes e sapos mortos

[01:37:32] Desistentes da luta

[01:37:34] Para respirar

[01:37:36] Nesse caldo podre de detritos

[01:37:38] Rodopiam frenéticos

[01:37:40] Entre o lado achatado da barca

[01:37:42] E a margem de concreto

[01:37:44] Aprisionados num turbilhão

[01:37:46] Cruzamos o abismo

[01:37:48] Meu capitão pula para a margem

[01:37:50] E amarra o barco

[01:37:52] Seu alívio é visível

[01:37:54] Ele resmunga em triunfo

[01:37:56] Mal humorado

[01:37:58] E manda que eu desça rapidamente

[01:38:00] Para a margem

[01:38:02] Desembarco devagar

[01:38:04] Como se pisasse em carvões incandescentes

[01:38:06] Andando cuidadosamente

[01:38:08] Entre o lixo

[01:38:10] E o vidro quebrado

[01:38:12] Ele está feliz com as pedras

[01:38:14] Que lhe dei

[01:38:16] Estou na curva da fumaça

[01:38:18] Me diz

[01:38:20] E enquanto ele aponta na direção correta

[01:38:22] Lanço-lhe um olhar evasivo

[01:38:24] Para que não perceba que estou perdido

[01:38:26] Que sou novo na cidade

[01:38:28] Que estou com medo desses

[01:38:30] Edifícios escuros

[01:38:32] E ameaçadores dos quais

[01:38:34] Não posso me livrar

[01:38:36] Que sinto náuseas devido a claustrofobia

[01:38:38] E aos maus presságios

[01:38:40] Um pouco mais ao sul

[01:38:42] Dos dois grandes pilares

[01:38:44] Se erguem sobre as águas do rio

[01:38:46] Os portões para a cidade velha

[01:38:48] Outrora grandiosos

[01:38:50] Agora psoríacos

[01:38:52] E em ruínas

[01:38:54] As histórias esculpidas

[01:38:56] Nesses obeliscos

[01:38:58] Foram apagadas pelo tempo

[01:39:00] E pelo ácido

[01:39:02] E apenas trilhas rústicas

[01:39:04] Espiraladas

[01:39:06] Como velhos parafusos

[01:39:08] Ainda permanecem

[01:39:10] Atrás deles

[01:39:12] Uma ponte baixa

[01:39:14] Travessia de Drude

[01:39:16] Diz ele

[01:39:18] Ignora as explicações

[01:39:20] Ansiosas do homem

[01:39:22] E me afasto

[01:39:24] Atravessando essa zona esbranquiçada

[01:39:26] Pelo limo

[01:39:28] Ultrapassando portas escancaradas

[01:39:30] Que prometem o conforto

[01:39:32] Da verdadeira escuridão

[01:39:34] E uma fuga do fedor do rio

[01:39:36] O barqueiro agora

[01:39:38] É apenas uma voz

[01:39:40] Que mal se ouve

[01:39:42] E saber que nunca mais

[01:39:44] A ouvirei

[01:39:46] É um pequeno prazer

[01:39:48] Não faz frio

[01:39:50] A leste

[01:39:52] Uma luz urbana se anuncia

[01:39:54] Vou seguir as linhas dos trens

[01:39:56] Espreitar suas sombras

[01:39:58] Quando passarem

[01:40:00] Sobre as casas

[01:40:02] As torres

[01:40:04] Os quartéis

[01:40:06] Os escritórios

[01:40:08] E as prisões da cidade

[01:40:10] Rastreá-las

[01:40:12] Desde os arcos

[01:40:14] Que as ancoram a terra

[01:40:16] Preciso dar um jeito de entrar

[01:40:18] Por quanto

[01:40:20] Tecido pesado ao qual minha pele

[01:40:22] Não está acostumada

[01:40:24] E que a machuca

[01:40:26] Repuxa

[01:40:28] E sinto o peso de minha bolsa

[01:40:30] É isso que me protege aqui

[01:40:32] Isso e a ilusão

[01:40:34] Que alimentei

[01:40:36] A fonte de minha tristeza

[01:40:38] E de minha vergonha

[01:40:40] A angústia que me trouxe

[01:40:42] A este grande tumor

[01:40:44] A esta cidade poeirenta

[01:40:46] Enganhada de ossos e tijolos

[01:40:50] Uma conspiração de indústria

[01:40:52] E violência

[01:40:54] Mergulhada em história

[01:40:56] E poder corrompidos

[01:40:58] A esta terra desolada

[01:41:00] Além de minha compreensão

[01:41:02] Nova Crobusom

[01:41:16] Fala um pouquinho

[01:41:18] Sobre esta introdução

[01:41:20] O nome dos dois rios

[01:41:22] Que cruzam a cidade

[01:41:24] Na nossa realidade

[01:41:26] Você teria o tigre e o eufrates

[01:41:28] Ali é o cancro e o bicho

[01:41:34] Eu queria fazer um disclaimer

[01:41:36] Falar um pouco

[01:41:38] Sobre a tradução

[01:41:40] A cidade é a cidade

[01:41:42] Eu traduzi

[01:41:44] O perdido

[01:41:46] Eu estava

[01:41:48] Na verdade eu publiquei

[01:41:50] Umas coisas no blog da Boitempo

[01:41:52] Sobre China Me Have

[01:41:54] Gravei um vídeo pra Boitempo

[01:41:56] Sobre o China

[01:41:58] E na verdade eu iria traduzir

[01:42:00] Todo o China Me Have pra Boitempo

[01:42:02] No ano passado

[01:42:04] Eu sofri um acidente

[01:42:06] Muita gente não sabe disso

[01:42:08] Eu não quero entrar em detalhes

[01:42:10] Mas eu fiquei incapacitado

[01:42:12] Eu traduzi as primeiras 100 páginas do livro

[01:42:14] Tanto que o livro está lá

[01:42:16] Como tradução do José Baltasar

[01:42:18] Que é um ótimo tradutor

[01:42:20] De Charles Dickens

[01:42:22] Que foi chamado às presas pra me substituir

[01:42:24] E revisou a minha parte também

[01:42:26] E fez um ótimo trabalho

[01:42:28] Eu quero publicamente agradecer a ele

[01:42:30] E mais uma vez me desculpar

[01:42:32] Com a Boitempo por não ter conseguido

[01:42:34] Compre isso

[01:42:36] O Baltasar provavelmente agora vai pegar

[01:42:38] O resto da trilogia de Baslag

[01:42:40] Porque realmente eu não tive condição

[01:42:42] Naquele momento de cumprir

[01:42:44] Esse combinado

[01:42:46] Mas eu também, eu e ele

[01:42:48] Batemos uma bola depois

[01:42:50] E eu ajudei também na revisão

[01:42:52] E a manter ou alterar

[01:42:54] Alguns termos que eu pensei

[01:42:56] No primeiro momento pro livro

[01:42:58] Mas a maioria dos termos

[01:43:00] Quem pegou depois

[01:43:02] Foi o próprio Baltasar

[01:43:04] O livro, como você falou, Ivo

[01:43:06] É de um lirismo muito grande

[01:43:08] Essa abertura é uma abertura muito poética

[01:43:10] Como eu te falei

[01:43:12] De uma poesia dura e suja, como você falou

[01:43:14] A cidade de Nova Crobozonga

[01:43:16] Ela não é todo dia

[01:43:18] Tem muitas cenas com o dia claro, viu?

[01:43:20] Tem muitas cenas com o dia claro

[01:43:22] E até que rola um solzinho lá

[01:43:24] Ah é?

[01:43:26] Mas assim, as cenas que interessam

[01:43:28] Quase todas são realmente à noite

[01:43:30] Quando acontecem as coisas mais

[01:43:32] Tirando talvez a greve dos humanos e dos vodeanóis

[01:43:34] Que são seres meio aquáticos

[01:43:36] Meio anfíbios

[01:43:38] Que eles estão construindo uma represa

[01:43:40] E de repente eles decidem fazer uma greve

[01:43:42] E a greve é esmagada pela

[01:43:44] Força policial de Nova Crobozonga

[01:43:46] Essa cena é durante o dia

[01:43:48] Isso eu me lembro bem

[01:43:50] E é isso

[01:43:52] Mas de qualquer maneira

[01:43:54] A opressão da cidade é tão grande

[01:43:56] Que você esquece que é de dia às vezes também

[01:43:58] Como que é

[01:44:00] A distribuição da cidade?

[01:44:02] Assim, tipo

[01:44:04] Quem que vive nessa cidade

[01:44:06] Porque tem vários seres, né?

[01:44:08] Sim, sim

[01:44:10] Qual que é a composição etnográfica

[01:44:12] Dessa cidade?

[01:44:14] Olha, ela nem é tanto

[01:44:16] Ela nem é tão diversa

[01:44:18] Mais ou menos como

[01:44:20] A cidade de Star Wars

[01:44:22] Nesse sentido, eu acho que o China

[01:44:24] Não sei se ele faz de propósito com isso

[01:44:26] Pensando nesse sistema

[01:44:28] Mas ele…

[01:44:30] Claro que não, né?

[01:44:32] O basicão que eu estou querendo dizer é

[01:44:34] A maior parte da população é de humanos

[01:44:36] E você tem os alienígenas

[01:44:38] Meio que na periferia

[01:44:40] Não se conhece direito esse mundo

[01:44:42] Esse mundo é um mundo apenas

[01:44:44] Comentado muito por alto

[01:44:46] O mundo de Baslag

[01:44:48] E ele é

[01:44:50] Não é o nosso planeta, não é a nossa terra

[01:44:52] Isso fica claro

[01:44:54] Mas…

[01:44:58] Nova Corobuzão é uma cidade em Baslag

[01:45:00] Dá a entender

[01:45:02] Que existia…

[01:45:04] É um continente só

[01:45:06] Mas dá a entender que existia um outro continente

[01:45:08] Além do oceano

[01:45:10] De onde os Capri, que são as pessoas

[01:45:12] Meio humanoides, meio cetoides

[01:45:14] Viviam

[01:45:16] E por alguma coisa que não se fala muito bem

[01:45:18] Se é uma guerra, se é um conflito

[01:45:20] Dá a impressão que é um conflito

[01:45:22] Com armas químicas

[01:45:24] Ou talvez nucleares, embora isso seja muito puro

[01:45:26] Provavelmente não, mas isso nunca é deixado muito claro

[01:45:28] E os Capri emigram

[01:45:30] Pra Nova Corobuzão

[01:45:34] E a maior parte deles vive

[01:45:36] Em uma coisa meio gueto

[01:45:38] Meio cortiço

[01:45:40] Que justamente os Capri vivem

[01:45:42] Nesse lugar dos

[01:45:44] Os ossos dos gigantes

[01:45:46] Certo

[01:45:48] Mas você tem outros seres como se tem uma

[01:45:50] Uma espécie meio vegetal

[01:45:52] Que são chamadas, apelidadas pelos humanos de homens cacto

[01:45:54] Que inclusive vão ter

[01:45:56] Eles vão figurar muito melhor no terceiro volume

[01:45:58] O The Iron Council

[01:46:00] Que deve sair daqui a uns dois anos, não sei

[01:46:02] Que é um weird western

[01:46:04] Que legal

[01:46:06] Os próximos volumes da saga são The Scar

[01:46:08] E The Scar é uma história de piratas

[01:46:10] E o Iron Council

[01:46:12] É uma história de

[01:46:14] O western

[01:46:16] E aí claro, no western tem que ter cacto

[01:46:20] O China também é um sacana

[01:46:22] Tá, então só pra eu entender

[01:46:24] Algumas coisas

[01:46:26] A série Baslag é composta por três livros

[01:46:28] O Estação Perdido, o The Scar

[01:46:30] E Iron Council

[01:46:34] Achei na web aqui uma descrição do China

[01:46:36] Sobre o ambiente

[01:46:40] Basicamente é uma fantasia de mundo secundário

[01:46:44] Que pode ser um outro planeta

[01:46:46] Ou pode ser uma outra realidade

[01:46:48] Ou uma outra dimensão

[01:46:52] Com uma

[01:46:54] Com tecnologia da era vitoriana

[01:46:56] Então ao invés de ser um mundo feudal

[01:46:58] É um mundo capitalista

[01:47:00] No começo da era industrial

[01:47:04] De um tipo

[01:47:06] Bem mesquinho e vigiado

[01:47:08] Por um estado policial

[01:47:10] Certo

[01:47:12] Inclusive aparece

[01:47:14] O prefeito de Nova Corobuzon

[01:47:16] Que é um cara politiqueiro

[01:47:18] Corrupto, safado

[01:47:20] E que faz pacto com o diabo literalmente

[01:47:22] Eles acessam

[01:47:24] O inferno

[01:47:26] Aí eu lembro das histórias de um personagem de quadrinhos

[01:47:28] Que saiu pouco no Brasil, que é Green Jack

[01:47:30] Do John Ostrander e do Timothy Truman

[01:47:32] Que é exatamente isso

[01:47:34] O inferno é apenas um universo paralelo ao nosso

[01:47:36] É uma outra dimensão

[01:47:38] Que pode ser acessada razoavelmente fácil

[01:47:40] Mas você não deve acessar porque senão dá merda

[01:47:42] E é claro que é exatamente

[01:47:44] Então

[01:47:46] Tem um episódio lá no meio do livro

[01:47:48] Que o prefeito precisa fazer alguma coisa lá

[01:47:50] Precisa deter

[01:47:52] Um avanço de uma

[01:47:54] De uns animais

[01:47:56] Que aparentemente devoram sonhos

[01:47:58] Ou devoram almas, ninguém sabe direito

[01:48:00] E ele precisa contar com alguma ajuda

[01:48:02] De fora, então ele vai procurar

[01:48:04] O demônio

[01:48:06] Aí tem

[01:48:08] Eles descem em umas catacumbas

[01:48:10] E tem um funcionário

[01:48:12] Que é especializado em fazer essa convocatória

[01:48:14] Do demônio

[01:48:16] Aquela coisa do círculo e do pentagrama

[01:48:18] Essas porra toda

[01:48:20] E é uma coisa burocrática

[01:48:22] Você tem um protocolo pra chamar o demônio

[01:48:26] E o cara é apavorado

[01:48:28] Se esse protocolo for quebrado eu tô fundindo

[01:48:30] O cara vem aqui e me pega

[01:48:32] Essa cena dá tudo certo

[01:48:34] Mas o demônio é realmente uma criatura que

[01:48:36] Trafega em vários níveis de realidade

[01:48:38] Então o cara no começo interparece

[01:48:40] Mas de vez em quando

[01:48:42] Sabe na coisa que você olha de rabo de olho

[01:48:44] Você vê outros níveis de realidade

[01:48:46] Circundando a criatura

[01:48:48] E aí as imagens são meio apavorantes

[01:48:50] São meio Lovecraftianas nessa pegada

[01:48:52] Então nós temos humanos

[01:48:54] Temos alienígenas, temos seres

[01:48:56] Vegetais

[01:48:58] Temos demônios

[01:49:00] Tudo isso numa realidade meio vitoriana

[01:49:02] Steampunk

[01:49:04] Com ossadas gigantes

[01:49:06] Na periferia da cidade

[01:49:08] Aliás

[01:49:10] Tem plot nessa história

[01:49:12] Eu consigo dizer assim

[01:49:14] Não, conta a história disso

[01:49:16] Porque o que me falaram do Estação Perdido

[01:49:18] E Ana, se prepara pra ficar chocada

[01:49:20] Com isso também

[01:49:22] É que assim

[01:49:24] Que não tem

[01:49:26] História

[01:49:28] No sentido de que não tem uma grande

[01:49:30] Por exemplo, cidade de cidade

[01:49:32] O corpo ocorreu um assassinato

[01:49:34] Vamos investigar esse assassinato

[01:49:36] Estamos explicando o mundo onde isso está inserido

[01:49:38] O que eu ouvi falar do Estação Perdido

[01:49:40] É que isso não existe

[01:49:42] As coisas vão acontecendo

[01:49:44] E tem um monte de personagem

[01:49:46] E a vida acontece

[01:49:48] Na verdade não

[01:49:50] Eu não sei se eu deveria dar muito spoiler

[01:49:52] Agora aqui

[01:49:54] Porque o livro ainda não saiu

[01:49:56] Mas eu vou tentar falar o máximo que eu pudesse

[01:49:58] O questão é o seguinte

[01:50:00] Existe sim um fio condutor

[01:50:02] Mas ele se perde porque é uma narrativa em mosaico

[01:50:04] São vários personagens, muito personagem

[01:50:06] A narrativa principal é exatamente o Garuda

[01:50:08] Que é o Yagarek

[01:50:10] Que procura o Isaac

[01:50:12] O nome do cara é complicado, tem que ler aqui devagar

[01:50:14] Isaac Dander Grimnebulin

[01:50:16] Que é um cientista

[01:50:18] Humano

[01:50:20] E ele tem uma postura bem renascentista

[01:50:22] Quase tipo um Galileu

[01:50:24] Com um Michelangelo, hétero

[01:50:26] E o hétero porque ele namora

[01:50:28] A Lin, que é uma Capri

[01:50:30] Que é uma homanoide insetoide

[01:50:32] Isso é uma outra raça

[01:50:34] Não é nem alienígena, não é nem nada

[01:50:36] Não, essa é a raça meio alienígena

[01:50:38] E eles tem

[01:50:40] Já começam a escrever cenas de sexo

[01:50:42] Entre os dois

[01:50:44] No arpudor, tem muita sacanagem também na história

[01:50:46] E é muito interessante

[01:50:48] Porque aí sim existe um preconceito muito grande

[01:50:50] Que é tipo preconceito racial

[01:50:52] Ele não pode ser visto junto com ela

[01:50:54] Porque pode dar

[01:50:56] Até cana pra eles

[01:50:58] E aí eles tem que ficar

[01:51:00] E eles tem que ficar trocando

[01:51:02] Carícias embaixo da mesa

[01:51:04] De tabernas e coisas assim

[01:51:06] Certo

[01:51:08] Mas é interessante porque

[01:51:10] A história é

[01:51:12] Iagarek, que é o garuda

[01:51:14] Isso eu vou falar porque são as primeiras páginas do livro

[01:51:16] Ele chega pro Isaac

[01:51:18] O Isaac é um cientista

[01:51:20] Que foi expulso da universidade

[01:51:22] Porque faz experiências de tudo tipo que ele quer

[01:51:24] E não necessariamente que a universidade lhe deseja

[01:51:26] Só que ele não está nem aí com isso

[01:51:28] Ele está buscando o próximo melhor

[01:51:30] Pra ele fazer

[01:51:32] Aí chega o Iagarek

[01:51:34] E diz assim, preciso da sua ajuda

[01:51:36] E ele fica espantado

[01:51:38] Porque os garudas não são gregarios

[01:51:40] Eles são seres alados

[01:51:42] Eles vivem em bandos que voam

[01:51:44] Por um deserto distante lá

[01:51:46] E não chegam a Nova Crabuzon raríssimamente

[01:51:48] E ele fica super incomodado

[01:51:50] Mas ele também fica fascinado

[01:51:52] Porque ele nunca viu um garuda de perto

[01:51:58] Isaac esperou

[01:52:00] Encarando seu convidado

[01:52:02] O garuda

[01:52:04] Permaneceu em silêncio

[01:52:06] Isaac podia ver

[01:52:08] Que ele se concentrava

[01:52:10] Estava se preparando pra falar

[01:52:12] Quando saiu

[01:52:14] A voz do garuda

[01:52:16] Era áspera

[01:52:18] E monocórdia

[01:52:20] Você

[01:52:22] É o cientista

[01:52:24] Você é

[01:52:26] Grin-Nebulin

[01:52:28] Ele teve dificuldade com o nome

[01:52:30] Como um papagaio

[01:52:32] Treinado para falar a formação

[01:52:34] Das consoantes e vogais

[01:52:36] Saía de dentro da garganta

[01:52:38] Sem o auxílio de lábios versáteis

[01:52:40] Isaac só conversara

[01:52:42] Com dois garudas na vida

[01:52:44] Um deles era um viajante

[01:52:46] Que havia treinado

[01:52:48] A formação de sons humanos

[01:52:50] Por muito tempo

[01:52:52] O outro

[01:52:54] Era estudante

[01:52:56] Membro da pequena comunidade

[01:52:58] Garuda, nascida

[01:53:00] E criada em nova

[01:53:02] Crobuzon

[01:53:04] Que crescera berrando as gírias da cidade

[01:53:06] Nenhum deles

[01:53:08] Havia soado humano

[01:53:10] Mas nenhum havia soado

[01:53:12] Tão animalesco

[01:53:14] Quanto aquele grande homem-pássaro

[01:53:16] Que lutava pra pronunciar

[01:53:18] Uma língua alienígena

[01:53:20] Isaac demorou um pouco

[01:53:22] Para entender o que ele havia dito

[01:53:24] Sim, sou eu

[01:53:26] Isaac estendeu a mão

[01:53:28] E falou devagar

[01:53:30] Qual é o seu nome?

[01:53:32] O garuda olhou imperiosamente

[01:53:34] Para a mão de Isaac

[01:53:36] Então, a apertou

[01:53:38] Com uma pegada estranhamente frágil

[01:53:44] Havia uma tensão aguda

[01:53:46] Na primeira sílaba

[01:53:48] A grande criatura fez uma pausa

[01:53:50] E se mexeu desconfortável

[01:53:52] Antes de continuar

[01:53:54] Ela repetiu seu nome

[01:53:56] Mas dessa vez acrescentou

[01:53:58] Um sufixo intrincado

[01:54:00] Isaac balançou a cabeça

[01:54:02] Esse é o seu nome completo?

[01:54:06] Nome e título

[01:54:08] Isaac ergueu uma

[01:54:10] Sombrancelha

[01:54:12] Estou então na presença

[01:54:14] De um membro da nobreza

[01:54:16] O garuda o encarou sem expressão

[01:54:18] Por fim

[01:54:20] Falou devagar sem desviar o olhar

[01:54:24] Eu sou indivíduo muito, muito

[01:54:26] Abstrato

[01:54:28] Iagarek

[01:54:30] Para não ser respeitado

[01:54:32] Isaac piscou várias vezes

[01:54:34] Esfregou o rosto

[01:54:38] Tudo bem

[01:54:40] Você precisa me perdoar, Iagarek

[01:54:42] Não estou familiarizado

[01:54:44] Com…

[01:54:46] Títulos honoríficos, garudas

[01:54:50] Iagarek balançou lentamente

[01:54:52] Sua grande cabeça

[01:54:54] Você entenderá

[01:54:56] Isaac convidou Iagarek

[01:54:58] A subir

[01:55:00] O que ele fez lenta e cuidadosamente

[01:55:02] Deixando marcas fundas

[01:55:04] Nos degraus de madeira

[01:55:06] Que comprimia com suas grandes garras

[01:55:08] Mas Isaac

[01:55:10] Não conseguiu convencê-lo a se sentar

[01:55:12] Comer ou beber

[01:55:14] O garuda ficou parado

[01:55:16] Ao lado da mesa de Isaac

[01:55:18] Enquanto seu anfitrião

[01:55:20] Se sentava e o encarava

[01:55:22] Então

[01:55:24] Disse Isaac

[01:55:26] Por que está aqui?

[01:55:28] Mais uma vez Iagarek

[01:55:30] Se preparou por um momento antes de falar

[01:55:34] Cheguei à nova crombuzão dias atrás

[01:55:36] Porque é aqui

[01:55:38] Que os cientistas estão

[01:55:40] De onde você é?

[01:55:42] Simak

[01:55:44] Isaac soltou

[01:55:46] Um assovio baixinho

[01:55:48] Ele tinha razão

[01:55:50] Era uma viagem e tanto

[01:55:52] Bem mais de mil quilômetros

[01:55:54] Através daquela terra

[01:55:56] Dura e ardente

[01:55:58] Através da savana seca

[01:56:00] Do mar, do pântano

[01:56:02] Da steppe

[01:56:04] Iagarek deve ter sido levado

[01:56:06] Por alguma paixão

[01:56:08] Muito, muito forte

[01:56:10] O que você sabe

[01:56:12] A respeito dos cientistas

[01:56:14] De nova crombuzão?

[01:56:16] Perguntou Isaac

[01:56:18] Nós temos lido

[01:56:20] Sobre a universidade

[01:56:22] Sobre a ciência e a indústria

[01:56:24] Que aqui se movimentam

[01:56:26] Continuamente como em nenhum

[01:56:28] Outro lugar

[01:56:30] Sobre o brejo do texugo

[01:56:32] Mas como ficaram sabendo disso tudo?

[01:56:34] Pela nossa biblioteca

[01:56:36] Isaac se surpreendeu

[01:56:38] Ficou boquiaberto

[01:56:40] Mas logo se recuperou

[01:56:42] Perdoe-me

[01:56:44] Disse

[01:56:46] Pensei que vocês

[01:56:48] Fossem nômades

[01:56:50] Sim

[01:56:52] Nossa biblioteca viaja

[01:56:54] Iagarek contou à Isaac

[01:56:56] Diante do crescente espanto

[01:56:58] Do cientista

[01:57:00] Sobre a biblioteca de Simak

[01:57:02] O grande clã de bibliotecários

[01:57:04] Que amarrava os milhares de volumes

[01:57:06] Em seus baús

[01:57:08] E os carregava enquanto voava

[01:57:10] Acompanhando a comida

[01:57:12] E a água

[01:57:14] No perpétuo verão

[01:57:16] Fustigante de Simak

[01:57:18] A enorme aldeia de tendas

[01:57:20] Que brotavam onde eles pousavam

[01:57:22] E os bandos de garudas

[01:57:24] Que se congregavam

[01:57:26] No vasto centro de aprendizado

[01:57:28] Sempre que estivesse

[01:57:30] Ao seu alcance

[01:57:32] A nossa biblioteca

[01:57:34] Tinha centenas de anos de idade

[01:57:36] Com manuscritos

[01:57:38] Em incontáveis idiomas mortos

[01:57:40] E vivos

[01:57:42] Hagamira, do qual a língua de Nova Crobuzon

[01:57:44] Era um dialeto

[01:57:46] Hothi

[01:57:48] Vodianoi

[01:57:50] Felidi

[01:57:52] E Vodianoi do Sul

[01:57:54] Alto quepre

[01:57:56] E uma hoste de outros

[01:57:58] Continha até um códice

[01:58:00] Um olho visível

[01:58:02] Escrito no dialeto secreto

[01:58:04] Dos cuidadores

[01:58:06] Isaac não disse nada

[01:58:08] Sentia vergonha de sua própria

[01:58:10] Ignorância

[01:58:12] Sua visão dos garudas

[01:58:14] Estava sendo demolida

[01:58:16] Aquele era mais que um selvagem

[01:58:18] Indigno

[01:58:20] Hora de pegar minha biblioteca

[01:58:22] E aprender sobre os garudas

[01:58:24] Filho da puta ignorante

[01:58:26] De uma figa

[01:58:28] Diz-me

[01:58:30] Nossa língua não tem forma escrita

[01:58:32] Mas aprendemos a escrever e ler

[01:58:34] Em diversas outras

[01:58:36] À medida que crescemos

[01:58:38] Disse Yagarek

[01:58:40] Nós compramos livros

[01:58:42] Dos viajantes e mercadores

[01:58:44] E muitos deles

[01:58:46] Passaram por Nova Crobuzon

[01:58:48] Uns são nativos desta cidade

[01:58:50] É um lugar

[01:58:52] Que conhecemos bem

[01:58:54] Li todas as histórias

[01:58:56] Então você ganhou, parceiro

[01:58:58] Porque eu não sei merda nenhuma

[01:59:00] Sobre seu lugar

[01:59:02] Disse Isaac, desanimado

[01:59:04] Caiu o silêncio

[01:59:06] Isaac voltou a olhar para Yagarek

[01:59:10] Você ainda não me disse porque está aqui

[01:59:12] Yagarek se voltou

[01:59:14] E olhou pela janela

[01:59:16] Abaixo

[01:59:18] Barcas flutuavam sem rumo

[01:59:20] Era difícil discernir emoção

[01:59:22] Na voz rascante

[01:59:24] De Yagarek

[01:59:26] Mas Isaac

[01:59:28] Pensou ter ouvido nojo

[01:59:30] Eu me arrastei

[01:59:32] Como um verme de buraco em buraco

[01:59:34] Por quinze dias

[01:59:36] Procurei jornais

[01:59:38] Fofocas

[01:59:40] E informações

[01:59:42] E eles me trouxeram até o brejo do texugo

[01:59:46] E no brejo do texugo

[01:59:48] Me trouxeram até você

[01:59:50] A pergunta que me movia era

[01:59:52] Quem pode mudar

[01:59:54] Os poderes da matéria

[01:59:56] Grinnebullin

[01:59:58] Grinnebullin

[02:00:00] Todo mundo diz

[02:00:02] Se você tiver ouro

[02:00:04] Dizem

[02:00:06] Ele é seu

[02:00:08] Ou se não tiver ouro

[02:00:10] Mas for do interesse dele

[02:00:12] Ou se você o entedia

[02:00:14] Mas ele tiver pena de você

[02:00:16] Ou se ele o aceitar

[02:00:18] Por capricho

[02:00:20] Dizem que você é

[02:00:22] Um homem que conhece

[02:00:24] Os segredos da matéria

[02:00:26] Grinnebullin

[02:00:28] Yagarek olhou diretamente

[02:00:30] Pra ele

[02:00:32] Eu tenho um pouco de ouro

[02:00:34] Serei de interesse

[02:00:36] Para você

[02:00:38] Tenha pena de mim

[02:00:40] Eu lhe imploro que me ajude

[02:00:42] Diga-me o que necessita

[02:00:44] Disse Isaac

[02:00:46] Yagarek tornou a desviar

[02:00:48] O olhar

[02:00:50] Talvez você já tenha voado em um balão

[02:00:52] Grinnebullin

[02:00:54] Olhando para os telhados abaixo

[02:00:56] Para a terra

[02:00:58] Eu cresci caçando nos céus

[02:01:00] Os garudas são um povo caçador

[02:01:02] Levamos nossos arcos

[02:01:04] Lanças e longos chicotes

[02:01:06] E limpamos o céu

[02:01:08] De pássaros

[02:01:10] O chão de presas

[02:01:12] É isso que faz de nós garudas

[02:01:14] Meus pés não foram feitos

[02:01:16] Para caminhar em seus pisos

[02:01:18] E sim

[02:01:20] Para se fechar ao redor de pequenos corpos

[02:01:22] E destroçá-los

[02:01:24] Para agarrar árvores secas

[02:01:26] E pilares de rocha

[02:01:28] Entre a terra e o céu

[02:01:30] Yagarek falava como um poeta

[02:01:32] Sua fala era titubeante

[02:01:34] Mas seu idioma

[02:01:36] Era o dos épicos

[02:01:38] E histórias que ele havia lido

[02:01:40] Orações curiosamente

[02:01:42] Empoladas

[02:01:44] Tem que aprender a um idioma

[02:01:46] Lendo livros antigos

[02:01:48] Voar não é um luxo

[02:01:50] É o que faz de mim um garuda

[02:01:52] Minha pele se arrepia

[02:01:54] Quando olho para tetos

[02:01:56] Que me aprisionam

[02:01:58] Eu quero olhar para esta cidade

[02:02:00] Do alto antes de deixá-la

[02:02:02] Grimnebullin

[02:02:04] Quero voar

[02:02:06] Não uma vez só

[02:02:08] Mas sempre que desejar

[02:02:10] Quero que você me restitua o vôo

[02:02:12] Yagarek soltou seu manto

[02:02:14] E o jogou no chão

[02:02:16] Encarou Isaac com vergonha e desafio

[02:02:18] Isaac quase engasgou

[02:02:20] Yagare

[02:02:22] Não tinha asas

[02:02:24] Ele trazia

[02:02:26] Amarrada nas costas

[02:02:28] Uma intrincada estrutura

[02:02:30] De vigas de madeira e tiras de couro

[02:02:32] Que balançavam

[02:02:34] De um jeito idiota quando se virava

[02:02:36] Duas grandes tábuas

[02:02:38] Esculpidas

[02:02:40] Elas se montavam

[02:02:42] De uma espécie de gibão de couro

[02:02:44] Abaixo de seus ombros

[02:02:46] Projetando-se bem acima de sua cabeça

[02:02:48] Onde se dobravam

[02:02:50] E pendiam até os joelhos

[02:02:52] Simulando a ossatura de uma asa

[02:02:54] Não havia pele

[02:02:56] Penas, pluma

[02:02:58] Tecido ou couro esticado

[02:03:00] Entre elas

[02:03:02] Não formavam

[02:03:04] E isso era evidente

[02:03:06] Nenhum tipo de aparato criado para planar

[02:03:08] Era simplesmente um disfarce

[02:03:10] Um truque

[02:03:12] Um arremedo que Yagare

[02:03:14] Recobria com seu manto incongruente

[02:03:16] Para dar a impressão de que tinha asas

[02:03:18] Isaac esticou a mão

[02:03:20] Para tocá-las

[02:03:22] Yagarek ficou rígido

[02:03:24] Mas se conteve

[02:03:26] E permitiu que o cientista prosseguisse

[02:03:28] Isaac balançou

[02:03:30] A cabeça atônito

[02:03:32] Viu de relance

[02:03:34] Um trecho de tecido de cicatriz irregular

[02:03:36] Nas costas de Yagarek

[02:03:38] Então o garuda se voltou

[02:03:40] Bruscamente para encará-lo

[02:03:42] Por quê?

[02:03:44] Isaac recuperou o ar

[02:03:46] O rosto de Yagarek

[02:03:48] Foi formando um leve vinco

[02:03:50] Conforme ele fechava os olhos

[02:03:52] Um gemido fino

[02:03:54] E profundamente humano saiu

[02:03:56] De dentro dele

[02:03:58] E foi crescendo, crescendo

[02:04:00] Até se tornar o grito de guerra

[02:04:02] Melancólico de uma ave de rapina

[02:04:04] Alto, monótono

[02:04:06] Angustiado e solitário

[02:04:08] Isaac observou alarmado

[02:04:10] Até o gemido se transformar

[02:04:12] Em um grito

[02:04:14] Que ele mal conseguia compreender

[02:04:16] Porque esta é minha vergonha

[02:04:18] Gritou Yagarek

[02:04:20] Ficou em silêncio

[02:04:22] Por um momento

[02:04:24] Depois voltou a falar baixinho

[02:04:26] Esta é minha vergonha

[02:04:34] E ele falou assim

[02:04:36] Puxa, me mostra suas asas, eu quero ver como vocês vão

[02:04:38] Aí ele falou, esse é o problema

[02:04:40] Aí ele tira o manto dele e ele não tem asas

[02:04:42] As asas dele foram arrancadas

[02:04:44] Por um crime

[02:04:46] Que ele não diz qual é

[02:04:48] E dá a entender que pode ter sido um crime injusto

[02:04:50] Ele fala, quero recuperar

[02:04:52] As minhas asas, aí o cara fala

[02:04:54] Não sei como fazer isso

[02:04:56] Aí o cara fala, eu trouxe o dinheiro

[02:04:58] Não, tudo bem, eu aceito o seu dinheiro

[02:05:00] Mas não sei se eu vou conseguir

[02:05:02] A gente toma isso como um desafio pessoal

[02:05:04] Quase como uma ofensa, eu tenho que descobrir

[02:05:06] Como o voo acontece

[02:05:08] E aí tem a coisa do Victoriano

[02:05:10] A gente tem uma tecnologia

[02:05:12] Meia vapor lá, não existe aviões

[02:05:14] E máquinas voadoras neste universo

[02:05:16] E aí ele vai tentar

[02:05:18] Descobrir uma maneira de fazer

[02:05:20] Essa máquina voadora pra ele poder

[02:05:22] Um contraption, um equipamento pra ele

[02:05:24] Botar nas costas e poder sair voando

[02:05:26] Então isso vai tomar uma boa parte do livro

[02:05:28] Só que

[02:05:30] Você tem razão, acontecem outras coisas aí

[02:05:32] Que eu não posso falar muito, mas assim

[02:05:34] Existem outras experiências

[02:05:36] Que são feitas

[02:05:38] E o Isaac pega

[02:05:40] Ele começa a pedir que os amigos dele

[02:05:42] Recolham animais voadores

[02:05:44] Pombos, pássaros de qualquer tipo

[02:05:46] Pra ele tentar estudar o movimento das asas

[02:05:48] E alguém resolve trazer

[02:05:50] Uma lagarta gigante

[02:05:52] Que eles acham que vai virar uma borboleta gigante

[02:05:54] Ok

[02:05:56] O Isaac nunca viu esse bicho

[02:05:58] E esse bicho fica lá

[02:06:00] Ele é meio esquecido na história

[02:06:02] E um dia a lagarta vira alguma coisa

[02:06:04] Certo

[02:06:06] Que é uma espécie de borboleta

[02:06:08] Demoníaca, devoradora de almas

[02:06:10] Meu Deus

[02:06:12] E ela se reproduz rápido

[02:06:14] E cobre a cidade

[02:06:16] E dá merda

[02:06:18] Eu tô de boca aberta aqui, sabe

[02:06:20] Eu queria que vocês pudessem ver minha cara

[02:06:22] Eu queria muito ver a tua cara agora

[02:06:24] E eu achando que o Chuck era maluco

[02:06:26] Não, não

[02:06:28] Aí que tá

[02:06:30] São níveis diferentes de loucura aqui

[02:06:32] E aí eu não vou contar mais nada

[02:06:34] Isso aí é até o meio do livro, tá

[02:06:36] Aham, sim

[02:06:38] Piora muito ainda

[02:06:40] Vão aparecer mais entidades

[02:06:42] Mais criaturas bizarras

[02:06:44] Umas inimigas, outras não

[02:06:46] Que vão talvez ajudar o Isaac

[02:06:48] Pra tentar

[02:06:50] Erradicar essas criaturas

[02:06:52] E nesse meio tempo tem ainda a história do Yagarek

[02:06:54] Querendo recuperar as asas

[02:06:56] A Lynn também

[02:06:58] Ela é uma artista plástica alienígena

[02:07:00] E ela vai trabalhar por um chefão do crime

[02:07:04] E depois essas histórias vão se ligar

[02:07:06] Depois no final

[02:07:08] Mas assim, se eu posso adiantar uma coisa

[02:07:10] São vários finais

[02:07:12] A maioria não é feliz

[02:07:14] Tá, ok

[02:07:16] Aí que tá, sobre o final

[02:07:18] E obviamente não o final

[02:07:20] Eu quero que se me diga isso pra

[02:07:22] Justamente porque assim

[02:07:24] Tudo que eu ouvi desse livro

[02:07:26] Todo mundo fala assim

[02:07:28] Cara, não é de forma alguma

[02:07:30] Um livro comum

[02:07:32] E se você tá acostumado com

[02:07:34] Aqueles livros em que tem um plot

[02:07:36] Que vai se desenvolver, início e meio-fim

[02:07:38] E termina, por pior que termine mal

[02:07:40] Mas termina

[02:07:42] A sensação que me falaram

[02:07:44] Que quando se termina o

[02:07:46] Perjury Station é

[02:07:48] Hã? Acabou?

[02:07:50] É mais ou menos assim que

[02:07:52] Termina também? Ou dá uma sensação

[02:07:54] De tipo ok, o livro terminou?

[02:07:56] Não, não, você fica querendo ler mais

[02:07:58] Você acha que pode ter mais partes

[02:08:00] Mas assim, é

[02:08:02] As histórias acabam, tá?

[02:08:04] Porque assim, é como a vida, né?

[02:08:06] Sim

[02:08:08] Até onde eu posso lembrar, isso eu vou falar aqui

[02:08:10] Sem risco de spoiler, até onde eu posso lembrar

[02:08:12] Ninguém importante morre na história

[02:08:14] Então quer dizer, as vidas continuam

[02:08:16] Agora, o que aconteceu com

[02:08:18] Os objetivos delas nas histórias?

[02:08:20] O que aconteceu com os sonhos?

[02:08:22] Isso pra mim é muito gostoso

[02:08:24] Eu só não vou dar spoiler pra

[02:08:26] Né?

[02:08:28] Porque senão eu te bato

[02:08:30] Porque eu quero ler

[02:08:32] Eu não vou dar respeito à editora

[02:08:34] Porque é um marco da literatura fantástica

[02:08:36] No mundo

[02:08:38] Mas assim, na verdade, eu até diria pros leitores

[02:08:40] Não se importem se alguém der spoiler pra vocês

[02:08:42] Porque o importante é o meio

[02:08:44] O livro é tão complexo

[02:08:46] Você vai acabar esquecendo os spoilers

[02:08:48] Mergulhando no meio do livro

[02:08:50] É, é que

[02:08:52] Eu tenho uma sensação que ele é meio um ulicis

[02:08:54] Que todo mundo sabe a história

[02:08:56] Se você procurar, você consegue resumir a história

[02:08:58] Bem rápido

[02:09:00] O Bloom andando por Dublin

[02:09:02] Blá, blá, blá

[02:09:04] Mas o gostoso é justamente

[02:09:06] Acompanhar o Bloom por Dublin

[02:09:08] E etc. Não importa muito

[02:09:10] O plot, né?

[02:09:12] Exatamente isso

[02:09:14] Você até tem esses plots, mas eles todos

[02:09:16] Eles são meio que atomizados

[02:09:18] No meio de uma trama que é muito mais importante

[02:09:20] E aí é uma das coisas

[02:09:22] Características do New Year

[02:09:24] A cidade é o grande personagem

[02:09:26] Sim

[02:09:28] Então, na verdade, Nova Crobozom e tudo que ela

[02:09:30] Apresenta de bizarro pra você

[02:09:32] É que é o mais importante

[02:09:34] Uma janela se escancarou

[02:09:36] Muito acima da feira

[02:09:38] Uma cesta saiu voando de lá

[02:09:40] Traçando um arco em direção à multidão

[02:09:42] Distraída

[02:09:44] A cesta sofreu um espasmo

[02:09:46] Em pleno ar

[02:09:48] Depois rodopiou

[02:09:50] E continuou sua trajetória

[02:09:52] Rumo ao solo

[02:09:54] Só que num ritmo mais lento

[02:09:56] E irregular

[02:09:58] Dançando

[02:10:00] Precariamente durante a descida

[02:10:02] Sua trama de metal se prendeu

[02:10:04] E se arrastou pela áspera cobertura

[02:10:06] Do edifício

[02:10:08] Rossou a parede

[02:10:10] Fazendo com que um pouco da tinta

[02:10:12] E do pó concreto

[02:10:14] Caísse no chão antes dela

[02:10:16] O sol reluzia por entre nuvens

[02:10:18] Asimétricas

[02:10:20] Com uma luz cinza e brilhante

[02:10:22] Embaixo da cesta

[02:10:24] As barracas e os barris

[02:10:26] Formavam um quadro

[02:10:28] Que lembrava um derramamento

[02:10:30] Descuidado

[02:10:32] A cidade fedia

[02:10:34] Mas era dia de mercado

[02:10:36] No buraco da galantina

[02:10:38] E o cheiro pungente de estrume

[02:10:40] E comida podre

[02:10:42] Que pairava sobre nova acrobuzom

[02:10:44] Era naquelas ruas

[02:10:46] Naquele horário

[02:10:48] Aprimorado por pápricas e tomates frescos

[02:10:50] Olho fervente

[02:10:52] E canela

[02:10:54] Carne seca, banana e cebola

[02:10:56] As barracas de comida

[02:10:58] Se estendiam ao longo da bagunça

[02:11:00] Que era a rua Shadrash

[02:11:02] Livros, manuscritos e imagens

[02:11:04] Enchiam a passagem Selchit

[02:11:06] Uma avenida de figueiras

[02:11:08] Desordenadas

[02:11:10] Com ranhuras no concreto ao leste

[02:11:12] Ao sul

[02:11:14] Produtos de cerâmica se espalhavam

[02:11:16] Estrada abaixo

[02:11:18] Até a quartelaria

[02:11:20] Peças de motor a oeste

[02:11:22] Brinquedos descendo por um lado da rua

[02:11:24] Roupas entre outras duas

[02:11:26] E incontáveis artigos

[02:11:28] Preenchendo todos os becos

[02:11:30] As fileiras de itens

[02:11:32] Convergiam tortas

[02:11:34] Para o buraco da galantina

[02:11:36] Como eixos de uma roda quebrada

[02:11:38] No buraco propriamente dito

[02:11:40] Todas as distinções se acabavam

[02:11:42] A sombra de paredes velhas

[02:11:44] E torres instáveis

[02:11:46] Havia uma pilha de engrenagens

[02:11:48] Uma mesa bamba

[02:11:50] Com porcelana quebrada

[02:11:52] E ornamentos toscos de argila

[02:11:54] Uma caixa de livros científicos

[02:11:56] Mofando

[02:11:58] Antiguidades, sexo

[02:12:00] Pó para matar pulgas

[02:12:02] Por entre as barracas caminhavam

[02:12:04] Constructos a vapor

[02:12:06] Mendigos discutiam nas entranhas

[02:12:08] De prédios abandonados

[02:12:10] Membros de estranhas raças

[02:12:12] Compravam coisas peculiares

[02:12:14] O Bazar da Galantina

[02:12:16] Uma bagunça

[02:12:18] Estrondosa de artigos

[02:12:20] Sujeira e conferentes

[02:12:22] Contando carga

[02:12:24] Reinava a lei mercantil

[02:12:26] O comprador que se cuidasse

[02:12:28] O feirante que estava debaixo

[02:12:30] Da cesta em queda livre

[02:12:32] Olhou para o alto

[02:12:34] Para a luz do sol que batia direto

[02:12:36] Em seus olhos

[02:12:38] E para a chuva de partículas de tijolo

[02:12:40] Limpou os olhos

[02:12:42] Pegou o objeto esfarrapado no ar

[02:12:44] Acima de sua cabeça

[02:12:46] Puxando a corda que o segurava

[02:12:48] Até ela afrouxar em sua mão

[02:12:50] Dentro da cesta

[02:12:52] Havia um ciclo de bronze

[02:12:54] E um bilhete escrito em um

[02:12:56] Italico ornamentado cuidadoso

[02:12:58] O vendedor de alimentos

[02:13:00] Coçava o nariz enquanto lia o papel

[02:13:02] Começou a mexer nas pilhas

[02:13:04] De produtos à sua frente

[02:13:06] Colocou ovos

[02:13:08] Frutas e tubérculos

[02:13:10] Dentro do recipiente

[02:13:12] Sempre conferindo a lista

[02:13:14] Parou e voltou a ler

[02:13:16] Um dos itens

[02:13:18] Deu um sorriso laçivo

[02:13:20] E cortou uma fatia de carne de porco

[02:13:22] Quando acabou

[02:13:24] Enfiou o ciclo no bolso

[02:13:26] E procurou o troco

[02:13:28] Exitando ao calcular

[02:13:30] O custo de entrega

[02:13:32] E por fim, depositando quatro

[02:13:34] Tostões ao lado da comida

[02:13:36] Limpou as mãos nas calças

[02:13:38] E refletiu por um minuto

[02:13:40] Depois rabiscou algo

[02:13:42] Na lista

[02:13:44] Com um toco de carvão

[02:13:46] Colocou o bilhete junto com as moedas

[02:13:48] Puxou a corda

[02:13:50] Três vezes

[02:13:52] E a sexta iniciou uma jornada

[02:13:54] Balouçante pelo ar

[02:13:56] Subiu acima dos telhados

[02:13:58] Mais baixos dos prédios ao redor

[02:14:00] Alavancada pelo barulho

[02:14:02] Deu um susto nas

[02:14:04] Gralhas empoleiradas no andar abandonado

[02:14:06] E inscreveu na parede

[02:14:08] Mais uma trilha no meio de tantas

[02:14:10] Antes de voltar a desaparecer

[02:14:12] Para dentro da janela

[02:14:14] Da qual havia emergido

[02:14:18] Eu vou até

[02:14:20] Eu estou mandando aí no Skype

[02:14:22] Até para a Ana

[02:14:24] Que ainda não tem contato muito com o livro

[02:14:26] Ana, esse link que eu mandei

[02:14:28] É um mapa de

[02:14:30] Nova Corobuzon

[02:14:32] Tanto na edição

[02:14:34] Em inglês que eu tenho

[02:14:36] Quanto agora da Boitempo

[02:14:38] Mesma coisa, antes de começar o livro

[02:14:40] Antes de estar o título

[02:14:42] Aliás, depois do título já aparece

[02:14:44] Depois da ficha catalográfica

[02:14:46] Já aparece o mapa de New Corobuzon

[02:14:50] Fábio

[02:14:52] Eu já ouvi muitas vezes

[02:14:54] E geralmente isso vindo

[02:14:56] De escritores ruins

[02:14:58] Falando, e eu sei que não é o caso

[02:15:00] Do China Meavel

[02:15:02] Mas muitas vezes falando, não, o que eu acho legal

[02:15:04] Desse livro é que a cidade é um personagem

[02:15:06] E geralmente isso para mim me soa

[02:15:08] Como escritor preguiçoso, que não consegue

[02:15:10] Ver bem o personagem

[02:15:12] E quer apostar

[02:15:14] E quer justificar

[02:15:16] Uma excessiva descrição de ambientes

[02:15:18] Que a gente sabe

[02:15:20] A gente já conversou várias vezes em outros programas

[02:15:22] Que isso geralmente é

[02:15:24] Escritor ruim que faz

[02:15:26] Para a história e conta

[02:15:28] Como é que é, e passa dez páginas fazendo

[02:15:30] Descrição de ambiente

[02:15:32] É o caso do Meavel

[02:15:34] O que

[02:15:36] Que destaca de Corobuzon

[02:15:38] O fato de ser uma personagem tão importante assim

[02:15:42] Nós dois conversamos sobre dois outros

[02:15:44] Autores

[02:15:46] Que tem uma

[02:15:48] Pegada bastante semelhante

[02:15:50] O Joyce e o

[02:15:52] Vou esquecer um cara

[02:15:54] E Dickens

[02:15:56] O que acontece

[02:15:58] Os dois trabalharam suas cidades

[02:16:00] Muito bem, a ponto de você poder

[02:16:02] Dizer também

[02:16:04] Que isso é muito dito

[02:16:06] É um aspecto de Ulysses, que Dublin é

[02:16:08] Um personagem

[02:16:10] E que na verdade

[02:16:12] Você pode perfeitamente ler como a

[02:16:14] Odisseia mesmo

[02:16:16] Do

[02:16:18] Leopold Bloom

[02:16:20] Então

[02:16:22] Como se ele

[02:16:24] E os outros personagens

[02:16:26] E Dublin estão andando juntos

[02:16:28] Lado a lado, entendeu?

[02:16:30] Então talvez Dublin não seja protagonista

[02:16:32] Mas é um dos personagens

[02:16:34] principais da trama

[02:16:36] E a mesma coisa Londres de Dickens

[02:16:38] Cada livro pega melhor

[02:16:40] Uma parte da cidade

[02:16:42] Outro pega outras

[02:16:44] Mas sempre colocando como

[02:16:46] O ambiente é importante

[02:16:48] Para a situação em que os personagens se encontram

[02:16:50] Eu acho que isso

[02:16:52] É que é importante no Meavel

[02:16:54] Que o destaca dos outros

[02:16:56] Ele não tem nenhuma preguiça de te contar uma história muito bem elaborada

[02:16:58] E a cidade

[02:17:00] É uma personagem na medida que ela

[02:17:02] Define

[02:17:04] O caráter das pessoas que

[02:17:06] Nela se encontram

[02:17:08] É como se ela fosse a mãe mesmo dessas pessoas

[02:17:10] Ela gerasse

[02:17:12] Essas pessoas dentro do seu interior

[02:17:14] Elas fossem moldadas pelas necessidades

[02:17:16] Que a cidade dá pra elas

[02:17:18] Ou pelas poucas escolhas que a cidade dá pra elas

[02:17:22] Então eu diria que

[02:17:24] O Tiana acerta com precisão nisso aí

[02:17:26] Porque não dá pra dizer

[02:17:28] Necessariamente que a cidade é

[02:17:30] Um grande personagem

[02:17:32] No sentido de caracterizar uma narrativa preguiçosa

[02:17:34] De jeito nenhum

[02:17:36] Ela ajuda a história a caminhar

[02:17:38] Se não tivesse Nova Corobuzon

[02:17:40] Essa história ia acontecer de maneira totalmente diferente

[02:17:42] Porque a geografia da cidade

[02:17:44] E as condições que ela cria pros personagens

[02:17:46] É que são fundamentais

[02:17:48] Para a narrativa andar do jeito que anda

[02:17:50] Uma coisa que vocês falaram

[02:17:52] Sobre a cidade

[02:17:54] Até o Ivo citou

[02:17:56] Que muitos autores utilizam

[02:17:58] Esse recurso do mapa

[02:18:00] Enfim, do universo que eles criam

[02:18:02] Pra não desenvolver

[02:18:04] Personagem, não desenvolver

[02:18:06] Um conteúdo a mais

[02:18:08] Enfim, perde tempo descrevendo a folha

[02:18:10] Que cai da árvore

[02:18:12] Claro que existem muitas boas histórias assim

[02:18:14] Mas não é o que a gente costuma ler

[02:18:16] Pelo menos, provavelmente não

[02:18:18] O que a gente gosta de ler

[02:18:20] Uma coisa que eu queria

[02:18:22] E que é interessada

[02:18:24] Sobre esse livro

[02:18:26] Enfim, o que a gente vê em alguns livros desse gênero

[02:18:30] Que buscam fazer algo diferente

[02:18:32] Com o ambiente em que ele está

[02:18:34] É dar mais voz pra cidade

[02:18:36] Então você sente que a cidade

[02:18:38] Às vezes é um personagem muito forte

[02:18:40] E ela faz coisas sozinhas

[02:18:42] E ela toma essa…

[02:18:44] Por exemplo, em livros de terror

[02:18:46] A gente vê isso acontecendo com casas

[02:18:48] Que elas às vezes se transformam

[02:18:50] Em personagens dentro da história

[02:18:52] E ele tem um pouco disso

[02:18:54] Dessa coisa, mas sei lá

[02:18:56] Não mística, não sobrenatural

[02:18:58] Mas…

[02:19:00] Não sei se eu consegui me expressar bem

[02:19:02] Sabe?

[02:19:04] Mas da cidade ter um pouco de influência

[02:19:06] Sobre os personagens, talvez

[02:19:08] Talvez assim fica mais explicado

[02:19:10] Que eu estou tentando dizer aqui hoje

[02:19:12] Então, tem essa agência, Fábio?

[02:19:14] Sim, sim

[02:19:16] Eu concordo

[02:19:18] O exemplo que ela deu de casa assombrada é brilhante

[02:19:20] A cidade é brilhante, é exatamente isso

[02:19:22] Não vamos dizer que Nova Acrobus é uma cidade assombrada

[02:19:24] Mas ela assim

[02:19:26] Ela projeta uns demônios

[02:19:28] Para as pessoas, sim

[02:19:30] Demônios que eu vou dizer não são muito abstratos

[02:19:32] Não são literais

[02:19:34] Mas assim como você vai numa casa assombrada

[02:19:36] Vamos pensar em um iluminado

[02:19:38] Por exemplo, para pensar aqui

[02:19:40] Na Sheila Jackson

[02:19:42] Haunted Hill

[02:19:44] Que são casas

[02:19:46] Que são até razoavelmente sutis

[02:19:48] E ficam mais aceleradas

[02:19:50] E vão aprisionando os seus personagens

[02:19:52] Nova Crobusão

[02:19:54] Também é isso

[02:19:56] Mas nesse ponto eu comparo muito mais

[02:19:58] A Londres do Dickens

[02:20:00] Do que a Dublin do Joyce

[02:20:02] Porque é isso

[02:20:04] Você tem os bairros muito pobres

[02:20:06] Onde aquelas pessoas só podem se tornar

[02:20:08] Bandidos

[02:20:10] Ou pessoas que vão morrer na miséria

[02:20:12] Porque não conseguem dinheiro, não conseguem trabalhar

[02:20:14] Então Nova Crobusão também tem isso

[02:20:16] Você tem uma coisa muito bacana

[02:20:18] Que é aquilo de a gente fazer esse contato

[02:20:20] Com a realidade, com a nossa realidade

[02:20:22] Apesar de o chefão do crime

[02:20:24] Que é para qual alien vai trabalhar

[02:20:26] É uma alienígena também

[02:20:28] É uma raça alienígena que a gente não sabe qual é

[02:20:30] Na verdade esse cara especificamente

[02:20:32] Eu não vou falar muito mais sobre ele não

[02:20:34] Para não estragar

[02:20:36] Mas é uma coisa

[02:20:38] Não é humano

[02:20:40] Mas também é o chefão do crime

[02:20:42] E nesse sentido ele se comporta como o chefão humano

[02:20:44] Do crime se comportaria

[02:20:46] Como o rei do crime, lá do Demonidor por exemplo

[02:20:48] Uma coisa que me veio agora a mente

[02:20:50] Que quando você estava falando dessa questão

[02:20:52] De trabalhar, tipo minorias

[02:20:54] E aquele povo pobre

[02:20:56] Que não tem outra saída, outra solução

[02:20:58] Eu li algum tempo atrás

[02:21:00] O Transpotting do Irvine Welsh

[02:21:02] E por indicação do Paulo Nick

[02:21:04] Que sempre indica esse livro

[02:21:06] E uma das coisas que eu

[02:21:08] Eu vi ali de diferença entre o Paulo Nick

[02:21:10] E o Irvine é que por exemplo

[02:21:12] O Paulo Nick por mais perdido

[02:21:14] Abandonado, rejeitado

[02:21:16] Que seja o personagem dele

[02:21:18] Ele meio que dá um empurrãozinho

[02:21:20] Para aquele cara

[02:21:22] Conseguir se salvar de alguma forma

[02:21:24] E o Irvine Welsh

[02:21:26] Você termina o livro e fala

[02:21:28] Cara, não tem solução aqui

[02:21:30] A vida é uma bosta mesmo

[02:21:32] Sabe?

[02:21:34] Se mata

[02:21:36] Não tem outra solução

[02:21:38] É isso aí, estamos juntos

[02:21:40] E o

[02:21:42] O Shaina, ele tem essa questão

[02:21:44] Tipo, ou você termina o livro mesmo

[02:21:46] É isso aí

[02:21:48] Ou tem essa coisa mais

[02:21:50] Você sente um pouquinho de esperança ao terminar de ler o livro

[02:21:52] Você falou que tem alguns finais bem tristes

[02:21:54] Não, mas isso que é interessante

[02:21:56] Tem pelo menos um final triste

[02:21:58] Que eu acho que tem esperança ali

[02:22:00] Só que ele não deixa claro

[02:22:02] Você vai acompanhar o pensamento do cara

[02:22:04] Entendeu?

[02:22:06] Tanto é que quando terminou

[02:22:08] Eu pensei assim, eu sabia que já tinha duas continuações

[02:22:10] E eu fui começar a ler

[02:22:12] Aí cara, não aparece nenhum personagem

[02:22:14] Do primeiro livro

[02:22:16] Perdido ou perdido é uma história fechada

[02:22:18] Aí sim, porque nem Nova Crobozom

[02:22:20] Baslag é o cenário dos outros dois livros

[02:22:22] Nova Crobozom também não aparece

[02:22:24] Toda hora explicitamente nos outros dois livros não

[02:22:26] Mas é isso

[02:22:28] Sim, tem pelo menos um final ali

[02:22:30] Que mesmo sendo triste

[02:22:32] Você diz, ok, está triste agora

[02:22:34] Mas pode ser que daqui a pouco

[02:22:36] Aconteçam coisas legais com esse personagem

[02:22:38] Mas a gente não vai ver

[02:22:40] As continuações

[02:22:42] São com os mesmos personagens

[02:22:44] O que se passa aí

[02:22:46] Nas continuações

[02:22:48] Não, nenhum personagem

[02:22:50] Do perdido

[02:22:52] Aparece nos outros

[02:22:54] Como eu falei antes

[02:22:56] The Scar é

[02:22:58] Uma história basicamente

[02:23:00] De piratas

[02:23:02] Ela se passa

[02:23:04] Como é que eu vou dizer

[02:23:06] Uma jornada de um navio

[02:23:08] Que parte de Nova Crobozom

[02:23:10] E vai para a nova colônia da cidade

[02:23:12] Nova Sperium

[02:23:14] É uma coisa interessante falar também

[02:23:16] Que ele se passa

[02:23:18] Ele se passa logo depois

[02:23:20] Dos eventos do perdido

[02:23:22] E o Iron Council se passa alguns anos depois

[02:23:24] Não sei se alguns anos ou algumas décadas

[02:23:26] Mas são de cidades próximas

[02:23:28] São cidades próximas

[02:23:30] Mas qual que é a justificativa

[02:23:32] Para uma trilogia

[02:23:34] Só no fato que é o mesmo universo

[02:23:36] Mesmos personagens

[02:23:38] Não tem mais nada

[02:23:40] O Iron Council é um livro

[02:23:42] Que talvez seja mais complicado das pessoas lerem

[02:23:44] Quem está esperando uma trama de fantasia

[02:23:46] Porque

[02:23:48] Ele tem

[02:23:50] Na verdade ele passa mais em Nova Crobozom

[02:23:52] Sim

[02:23:54] Mas ele tem a coisa dos arredores

[02:23:56] Nova Crobozom

[02:23:58] O Iron Council na verdade

[02:24:00] Não é um conselho direto

[02:24:02] É um trem

[02:24:04] Que olha que interessante

[02:24:06] Ele anda sem parar pelo deserto

[02:24:08] É quase um Snowpiercer do deserto

[02:24:10] E nessa história

[02:24:12] Você tem três personagens

[02:24:14] Que vão

[02:24:16] Partir numa

[02:24:18] Espécie de quest específica

[02:24:20] E aí tem uma coisa rapidamente

[02:24:22] Na verdade parecida com a questão

[02:24:24] De uma quest de fantasia convencional

[02:24:26] Mas ela é

[02:24:28] Uma coisa é justamente

[02:24:30] Eles vão partir para avisar

[02:24:32] Um outro grupo

[02:24:34] Que vai haver um ataque da milícia de Nova Crobozom

[02:24:36] Aí você vê que tem um grupo dissidente

[02:24:38] Que não é dito

[02:24:40] Se é o mesmo que aparece

[02:24:42] No perdido

[02:24:44] Tem uma dissidência também

[02:24:46] Tem um grupo político

[02:24:48] Bem a maneira dos russos

[02:24:50] Da época da revolução russa

[02:24:52] Na época do Stalin

[02:24:54] Inclusive com distribuição de panfletos

[02:24:56] De Samizdat

[02:24:58] Que eram os jornais subterrâneos deles

[02:25:00] E isso tem na

[02:25:02] O Iron Council é o seguinte

[02:25:04] Ele acontece 20 anos

[02:25:06] Acho que mais ou menos 20 anos

[02:25:08] Não tenho certeza absoluta

[02:25:10] Depois do perdido

[02:25:12] E é o seguinte, alguns eventos políticos

[02:25:14] Que são mencionados no perdido

[02:25:16] E que acontecem

[02:25:18] Algumas cenas

[02:25:20] Por exemplo, uns personagens

[02:25:22] Que eu não falei no perdido

[02:25:24] Existem uns refeitos

[02:25:26] Os remade

[02:25:28] Uma das coisas mais cruéis que você pode imaginar

[02:25:30] De punição por um bandido

[02:25:32] E não são bandidos

[02:25:34] Geralmente dissidentes políticos

[02:25:36] Eles são

[02:25:38] Transformados em meio que

[02:25:40] Ciborgues

[02:25:42] De pobre

[02:25:44] Eles têm parte do corpo

[02:25:46] Arrancadas e substituídas por outras

[02:25:48] Que muitas vezes não tem função nenhuma

[02:25:50] E aí eles são soltos

[02:25:52] Eles não conseguem arrumar emprego

[02:25:54] Às vezes conseguem, mas a maioria vira mendigo

[02:25:56] Vira vagabundo, vira bandido de novo

[02:25:58] Mas se pegar de novo você é morto

[02:26:00] Então é uma coisa muito cruel

[02:26:02] E aí tem esse grupo

[02:26:04] Socialista que se assume como socialista

[02:26:08] Eles querem justamente derrubar

[02:26:10] Do governo de Nova Crobozón, o fim da milícia

[02:26:12] Olha que interessante isso pra hoje em dia

[02:26:14] E a libertação dos refeitos

[02:26:16] Que não se façam mais refeitos

[02:26:18] E que os que existem atualmente você possa tentar

[02:26:20] Redefazer isso aí

[02:26:22] Ou dar condições boas de vida pra eles

[02:26:24] E aí sim, ele é considerado o livro mais político

[02:26:26] Porque a questão política

[02:26:28] Que é colocada explicitamente no perdido

[02:26:30] Ela ocupa poucas páginas do livro

[02:26:34] Acho que ela não ocuparia mais de 100 páginas

[02:26:36] De um livro que tem 600 páginas no menos

[02:26:38] Mas o Iron Council não

[02:26:40] O livro é

[02:26:42] Luta de classes

[02:26:44] Fábio, uma dúvida

[02:26:46] Me surgiu, você tava falando sobre algumas

[02:26:48] Associação com alguns partidos

[02:26:50] Políticos da Rússia

[02:26:52] Que algumas situações históricas

[02:26:54] É importante

[02:26:56] Por exemplo, pro fã

[02:26:58] Ou pro leitor que vai

[02:27:00] Encarar a obra

[02:27:02] O perdido, enfim

[02:27:04] As outras duas obras da trilogia

[02:27:06] Que ele entenda

[02:27:08] Tem um contexto histórico

[02:27:10] Pra conseguirem compreender

[02:27:12] Melhor a obra, eu digo isso porque

[02:27:14] Por exemplo, eu sou apaixonada

[02:27:16] Por Dante e a Divina Comédia

[02:27:18] É uma das minhas obras preferidas

[02:27:20] E a primeira vez que eu li

[02:27:22] Eu entendi a história base

[02:27:24] Mas depois que eu fui atrás

[02:27:26] E compreender várias partes

[02:27:28] Da vida do Dante, enfim

[02:27:30] O que tava acontecendo na Itália naquele momento

[02:27:32] O que era a guerra dos Gelfos

[02:27:34] Enfim, tudo o que aconteceu

[02:27:36] Eu tive outra visão da obra e entendi

[02:27:38] Várias outras coisas que estavam acontecendo ali no momento

[02:27:40] Pro fã do

[02:27:42] Pro leitor do Melgo, isso também é importante

[02:27:44] Por exemplo, principalmente nesse livro

[02:27:46] No Perdido

[02:27:48] Olha, não é tão importante

[02:27:50] Quanto no Dante

[02:27:52] Mas ele tem uma coisa em comum

[02:27:54] Com a Divina Comédia

[02:27:56] A leitura em várias camadas

[02:27:58] Como você falou

[02:28:00] Você pode perfeitamente ler

[02:28:02] Minha situação foi igualzinha a sua

[02:28:04] Eu li pela primeira vez a Divina Comédia

[02:28:06] Adolescente, adorei

[02:28:08] Até hoje tem imagens vívidas na minha cabeça

[02:28:10] E eu sabia que aquelas pessoas ali

[02:28:12] Eram inimigos políticos do Dante

[02:28:14] Mas tirando esse breve fato

[02:28:16] Eu não sabia mais nada

[02:28:18] Começar a pesquisar depois

[02:28:20] E ainda hoje de vez em quando

[02:28:22] Estou de cara com um fragmento de informação

[02:28:24] Que me faz, nossa, então era isso

[02:28:26] Que eu tinha lido aqui

[02:28:28] E daí você pode ligar com Borges de volta

[02:28:30] Exato

[02:28:32] Exatamente

[02:28:34] Então é o seguinte

[02:28:36] O Tyler é muito

[02:28:38] Cauteloso, no sentido de

[02:28:40] Que ele não faz analogias diretas

[02:28:42] Com personagens da vida real

[02:28:44] Então você não vai ver no prefeito

[02:28:46] De Nova Crobozone

[02:28:48] Uma ligação, digamos, com Boris Johnson

[02:28:50] Que foi prefeito de Londres até pouco tempo atrás

[02:28:52] Mas nem era na época

[02:28:54] Mas enfim, você não vai ver esse tipo de ligação

[02:28:56] Ele não está satirizando ninguém da vida real

[02:28:58] Até onde eu sei não

[02:29:00] E ele é um cara muito aberto com relação a isso

[02:29:02] Se fizesse ele diria isso

[02:29:04] Mas as situações sim

[02:29:06] Essa que eu falei agora do

[02:29:08] Samizdat, por exemplo, que é o Renegade Rampant

[02:29:10] Que é um jornal que aparece

[02:29:12] No perdido e vai aparecer de novo

[02:29:14] No Iron Claw

[02:29:16] Acho que a única coisa que aparece

[02:29:18] De novo repetida é esse jornal

[02:29:22] Então se você souber a história

[02:29:24] Dos dissidentes

[02:29:26] Soviéticos e dos seus

[02:29:28] Samizdats, eu acho que fica mais

[02:29:30] Interessante

[02:29:32] Você percebe melhor as sutilezas

[02:29:34] E as construções

[02:29:36] Com analogias do mundo real

[02:29:38] Que o China faz

[02:29:40] Mas se você não souber, não estraga

[02:29:42] Nem um pouco a história

[02:29:44] É aquela história que funciona sozinho

[02:29:46] Peguei o livro e vou aproveitar

[02:29:48] O que ela pode me oferecer

[02:29:50] Fazer aquela coisa clássica

[02:29:52] De pegar um livro só na sua estante

[02:29:54] E começar a ler

[02:29:56] Isso é muito bacana, porque

[02:29:58] Você consegue aproveitar o livro

[02:30:00] E não uma leitura apenas

[02:30:02] Mas várias, o que eu surpreendi

[02:30:04] Inclusive vou até fazer um comercial

[02:30:06] Da Boitempo aqui, porque é o seguinte

[02:30:08] Não havia outra editora pra publicar

[02:30:10] O China que não é a Boitempo

[02:30:12] Porque o cara é socialista assumido

[02:30:14] E a editora Boitempo é uma editora marxista

[02:30:16] Que tem publicado

[02:30:18] Várias livros de Marx

[02:30:20] Engels e autores

[02:30:22] Mais recentes, tanto

[02:30:24] Brasileiros quanto estrangeiros

[02:30:26] E faz um trabalho primoroso

[02:30:28] Na divulgação do marxismo

[02:30:30] E do pensamento de esquerda no Brasil

[02:30:32] E de maneira muito sensata

[02:30:34] Aqueles que por acaso estiverem ouvindo isso aqui agora

[02:30:36] E dizem que lá vem um cara, é uma petralha

[02:30:38] Olha, eu vou dizer

[02:30:40] Eu sou de esquerda, eu sou marxista

[02:30:42] Você está no podcast certo, Fábio

[02:30:44] Relaxa

[02:30:46] Eu só chamo os amelianos hoje

[02:30:48] Pois é

[02:30:50] Daí ele ia começar a falar

[02:30:52] Dos textos do Engels também

[02:30:54] Daí já fodeu

[02:30:56] Eu vou dizer a verdade, eu comecei a ler algumas coisas

[02:30:58] Sobre o China, depois foi até explicado

[02:31:00] Fábio vai falar dos livros

[02:31:06] Exatamente

[02:31:08] Mas é isso

[02:31:10] É legal, porque a gente faz até uma ponte

[02:31:12] Muito bacana com isso

[02:31:14] Eu soube que a Boitempo tentou trazer o China

[02:31:16] Ai que legal

[02:31:18] Mas o China disse que ele está com a agenda dele

[02:31:20] E culpado pelos próximos 3 anos

[02:31:22] Ele não teria condição de vir

[02:31:24] De nenhuma maneira

[02:31:26] Por isso que o China até hoje não teve lugar nenhum aqui no Brasil

[02:31:28] E é o seguinte

[02:31:30] Mas assim

[02:31:34] Ele

[02:31:36] Está ficando tarde

[02:31:38] Estou começando a me perder também no negócio

[02:31:42] Mas é bacana

[02:31:44] Os livros

[02:31:46] Me perdi também

[02:31:48] Eles são bem acessíveis mesmo

[02:31:50] Eu estava falando da Boitempo porque é o seguinte

[02:31:52] Primeiro que foi muito legal

[02:31:54] Essa editora finalmente

[02:31:56] Tem conseguido comprar o direito do China

[02:31:58] E publicar

[02:32:00] Ela comprou os direitos

[02:32:02] De todos os livros do China

[02:32:04] Então a gente pode esperar que nos próximos anos

[02:32:06] Vão sair os outros livros dele

[02:32:08] E aí é o seguinte

[02:32:10] Quem tiver realmente interesse em entender

[02:32:12] Por que esses livros são do jeito que são

[02:32:14] Também tem o acesso a uma bibliografia

[02:32:16] Muito bacana

[02:32:18] Que está

[02:32:20] No site da editora

[02:32:22] Não tem uma bibliografia

[02:32:24] Específica ali

[02:32:26] Aliás eu dou dica pra Boitempo

[02:32:28] De repente fazer uma bibliografia relacionada ao perdido

[02:32:30] Pra jogar ali no site

[02:32:32] Podia ser uma coisa bem bacana

[02:32:34] Mas de qualquer maneira

[02:32:36] Independente disso

[02:32:38] Vocês querem entender um pouco dessa história

[02:32:40] Do socialismo no mundo

[02:32:42] No leste europeu

[02:32:44] Na Rússia e tudo mais

[02:32:46] É legal ler esses livros

[02:32:48] Que a Boitempo lança

[02:32:50] Porque fazem uma ponte muito boa

[02:32:52] E sair desses preconceitos

[02:32:54] De petrale, etc, etc

[02:32:56] Pra ver que são análises de conjuntura

[02:32:58] Política e econômica, que é apenas isso

[02:33:00] E aí nisso o China

[02:33:02] Faz um trabalho muito bacana na ficção

[02:33:04] Sim, sim

[02:33:06] E além disso

[02:33:08] Acho que é bom falar pra quem não tem noção

[02:33:10] Também

[02:33:12] Se você botar Niu Crobozol no Google

[02:33:14] E botar imagens

[02:33:16] A quantidade de imagens conceituais

[02:33:18] De artistas que são fãs do cara

[02:33:20] E tentam criar paisagens

[02:33:22] De Niu Crobozol

[02:33:24] Mapas do mundo

[02:33:26] Então

[02:33:28] Existe um fandom grande

[02:33:30] Que produz bastante

[02:33:32] Eu imagino que deve ter bastante fanfic

[02:33:34] Que se passa em Niu Crobozol

[02:33:36] Então tem um fandom grande

[02:33:38] Em torno do cara mesmo

[02:33:40] Olha, tem mesmo

[02:33:42] Outro dia eu estava procurando umas imagens

[02:33:44] De Niu Crobozol

[02:33:46] E achei coisa pra caramba

[02:33:48] A estação do metrô aqui

[02:33:50] Muito legal

[02:33:52] Até pra você ter um pouco de ideia dos personagens mesmo

[02:33:54] Até quando você está lendo o livro

[02:33:56] Às vezes você precisa de uma refénsia visual

[02:33:58] Eu fui aqui digitar no Google pra ver

[02:34:00] Porque sou dessas

[02:34:02] E daí já veio várias imagens de personagens

[02:34:04] Bacana

[02:34:06] Eu já tinha visto do Garuda

[02:34:08] Algumas imagens do Garuda, bem legal

[02:34:10] Não é isso, tem muita coisa bacana

[02:34:12] Eu não sei se tem, eu nunca procurei

[02:34:14] É legal tentar encontrar isso

[02:34:16] Mas como é muito complexo

[02:34:18] Eu não sei nem se alguém se arriscou fazer fanfic disso

[02:34:20] Eu não duvido, tem louco pra tudo no mundo

[02:34:22] Mas tem louco pra tudo

[02:34:24] Eu acho que

[02:34:26] Eu vou finalizar aqui a conversa que foi ótima

[02:34:28] Com uma pergunta que é óbvia

[02:34:30] O que é

[02:34:32] A estação perdido

[02:34:34] Qual que é sua importância pra história

[02:34:36] Interessante, a estação perdida

[02:34:38] É uma estação mesmo do metrô de Niu Crobozol

[02:34:40] E esse nome foi dado

[02:34:42] Em homenagem a estação do mesmo nome

[02:34:44] A estação perdida em Nova Orleans

[02:34:46] Que legal

[02:34:48] E aí você pode concluir dizendo o seguinte

[02:34:50] Olha, Nova Orleans também é um caldeirão de culturas

[02:34:52] Diferentes e diversidade nos Estados Unidos

[02:34:54] Apesar deles

[02:34:56] Do China ser britânico

[02:34:58] E até onde eu sei ele vivia entre Reino Unido

[02:35:00] E Canadá

[02:35:02] Porque a namorada dele é canadense

[02:35:04] Eu estou achando pelo que eu vi no UQP de agora a pouco

[02:35:06] Parece que ele já casou com ela

[02:35:08] E não sei se ele mora, acho que ele mora em Londres

[02:35:10] Mas ele nunca morou nos Estados Unidos

[02:35:12] Mas é uma homenagem

[02:35:14] Direta a Nova Orleans

[02:35:16] Então

[02:35:18] Deve ter uma relaçãozinha

[02:35:20] Mesmo que seja tênue aí

[02:35:22] Essa estação é uma estação onde vai

[02:35:24] Acontecer uma das cenas importantes do livro

[02:35:26] Também não posso dizer qual é

[02:35:28] Mas ela é um ponto fulcral

[02:35:30] Sim

[02:35:32] Mas ela não desempenha

[02:35:34] Um papel

[02:35:36] Como que eu vou dizer

[02:35:38] O nome

[02:35:40] Ela tem um momento fulcral da história

[02:35:42] Que acontece

[02:35:44] Eu não sei exatamente porque o título é esse

[02:35:46] Mas ela seria

[02:35:48] Estação da Luz

[02:35:50] Estação da Sé

[02:35:52] Ela é uma estação de transferência

[02:35:54] Acho que tem poucas linhas em Nova Crobozona

[02:35:56] Você tem que estar com o mapa aí

[02:35:58] Você pode ver melhor

[02:36:00] E todas convergem pra estação perdido

[02:36:02] Exato

[02:36:04] E tem de novo

[02:36:06] Eu recomendo bastante quem tiver

[02:36:08] A fim de conhecer mais esse mundo

[02:36:10] Botar New Crobozon no Google Images

[02:36:12] Que tem inclusive mapas mundi

[02:36:14] De como é que se passa

[02:36:16] Baslag

[02:36:18] Daí você vê lá New Crobozon

[02:36:20] Daí você entende melhor onde é que está

[02:36:22] Toda a geografia

[02:36:24] Que é onde vão acontecer

[02:36:26] Os próximos volumes

[02:36:28] Então muito legal

[02:36:30] É um mundo que eu estou a fim de entrar

[02:36:32] E Hollywood ainda não olhou pra isso

[02:36:34] E disse vamos adaptar esta parada

[02:36:36] Cara até onde eu sei

[02:36:38] Nunca ninguém nem pediu os direitos

[02:36:40] Eu acho absurdo

[02:36:42] Mas talvez tendo essa complexidade

[02:36:44] Agora a gente pode torcer

[02:36:46] Porque você sabe que

[02:36:48] Agora as grandes sagas

[02:36:50] Estão sendo adaptadas pra televisão

[02:36:52] Finalmente a trilogia marciana

[02:36:54] Do Kirsten Lee Robinson

[02:36:56] Ano que vem vai virar série

[02:36:58] De TV

[02:37:00] Não sei se na HBO ainda

[02:37:02] Mas é pros produtores de Game of Thrones

[02:37:04] Então a gente pode começar

[02:37:06] A esperar e torcer que nos próximos anos

[02:37:08] Se alguém sinalize

[02:37:10] A vontade

[02:37:12] De colocar perdido

[02:37:14] Numa série de TV

[02:37:16] Não acho nada impossível não

[02:37:18] E pelo que você falou

[02:37:20] A complexidade de toda a história

[02:37:22] Em um filme não ia ter como retratar tudo

[02:37:24] Exato

[02:37:26] Tinha que ser uma minissérie mesmo

[02:37:28] Uma série de várias temporadas

[02:37:30] Seria

[02:37:32] Uma HBO pegar isso aí

[02:37:34] Sim, porque se fizer uma série

[02:37:36] De no mínimo 5, 6 temporadas

[02:37:38] Dá pra você pegar os eventos dos 3 livros e juntar

[02:37:40] E eles podem fazer

[02:37:42] Uma série chamada Nova Crobusom

[02:37:44] É, Deus dos Americanos

[02:37:46] Vai sair agora

[02:37:48] Se não me engano

[02:37:50] Trilogia Comando Sul

[02:37:52] Do Jeff Andermere também vai pro cinema

[02:37:54] Vai, tá terminando já

[02:37:56] O Alex Garland que filmou

[02:37:58] Vi uma foto todo dia, nossa

[02:38:00] Ah cara

[02:38:02] Eu vou procurar cara, eu fico imaginando

[02:38:04] Como é que vão montar aquelas imagens

[02:38:06] Que coisa linda também

[02:38:08] A gente tem que fazer um programa sobre

[02:38:10] Trilogia Comando Sul também

[02:38:12] É do caralho cara, eu gosto demais

[02:38:14] Vale a pena, vale a pena, é legal chamar o Brálio Tavares

[02:38:16] Que traduziu

[02:38:18] Sim, sim

[02:38:20] E eu desconfio sinceramente que talvez eles não conseguissem ele por um podcast

[02:38:22] Deve ter dado dificuldade de tradução

[02:38:24] Mas o Jeff Andermere é um cara muito

[02:38:26] Acessível, viu?

[02:38:28] O que eu queria fazer seria fazer

[02:38:30] Eles vão ter que aprender português aí aqui

[02:38:32] Eu não vou fazer podcast em inglês pra brasileiro ouvir

[02:38:36] Certo

[02:38:38] Vamos valorizar a língua aqui então

[02:38:40] É isso, Ana, alguma última pergunta?

[02:38:42] Que é

[02:38:44] Podemos fechar o barco aí já?

[02:38:46] Pode fechar

[02:38:48] Queria agradecer aí Ana e Fábio por terem vindo

[02:38:50] Ana, faz o teu jabá aí pessoal

[02:38:52] Obviamente muito obrigado novamente por ter vindo

[02:38:54] Assim é sempre um prazer

[02:38:56] A gente está aqui pra falar de literatura e outras coisas

[02:38:58] Então manda o jabá aí do seu blog

[02:39:00] E canal do YouTube

[02:39:02] Fica à vontade

[02:39:04] Sabe que falou livro, eu já estou vindo

[02:39:06] Me convido até

[02:39:08] Adoro a literatura

[02:39:10] E se você gosta de literatura

[02:39:12] Enfim, gostou de mim por algum acaso

[02:39:14] E quiser conhecer mais sobre o que eu falo

[02:39:16] E o que eu faço

[02:39:18] Eu estou aí com alguns projetos

[02:39:20] Eu tenho tanto o site que é o pausaparumcafé.com.br

[02:39:22] Quanto o canal

[02:39:24] Que é o pausaparumcafé no YouTube

[02:39:26] E a gente está com vários projetos

[02:39:28] Um padrinho bem bacana aí pra quem sabe um dia também

[02:39:30] Fazer um podcast de literatura

[02:39:32] Então vou lá conferir

[02:39:34] Por favor, faça o que nós queremos

[02:39:36] E a Ana

[02:39:38] É sempre bom dizer que além de uma fofa

[02:39:40] É uma excelente analista

[02:39:42] De literatura

[02:39:44] E participou de dois podcasts

[02:39:46] Do Chuck Polonic e do Divina Comédia

[02:39:48] Que foram

[02:39:50] Muito bem

[02:39:52] Revisados aí

[02:39:54] Pela galera

[02:39:56] Eu fico muito feliz quando vejo o pessoal comentando

[02:39:58] Sobre os dois, de verdade, obrigado

[02:40:00] Muito obrigado, Ana

[02:40:02] E as portas aqui estão sempre abertas

[02:40:04] Você sabe

[02:40:06] Valeu, e Fábio

[02:40:08] Seu Jabai também cara, parabéns

[02:40:10] Por ter voltado ativa

[02:40:12] A gente, fiquei sabendo da época

[02:40:14] Que estava mal

[02:40:16] Eu já te falei isso pessoalmente

[02:40:18] Falo aqui publicamente também

[02:40:20] Eu quero ver você aí

[02:40:22] Com gás novo

[02:40:24] E cara, manda aí

[02:40:26] Eu sei que você tem vários serviços a oferecer

[02:40:28] Pra quem estiver ouvindo e tiver interesse

[02:40:30] Então o Fábio pra quem não sabe foi essencial

[02:40:32] Na escrita do Até o Fim da Queda

[02:40:34] Então vai Fábio

[02:40:36] Fala à vontade

[02:40:38] Obrigado, infelizmente eu não estou com um blog

[02:40:40] Eu tinha que tentar fazer um blog no ano passado

[02:40:42] Mas é por esses mesmos motivos aí

[02:40:44] Que eu parei a tradução

[02:40:46] Eu não fui adiante com o blog

[02:40:48] Mas eu estou primeiro

[02:40:50] Oferecendo serviços

[02:40:52] De revisão crítica

[02:40:54] O que é isso? Fazer um trabalho

[02:40:56] Semelhante ao que eu fiz com o Ivan

[02:40:58] No podcast Três Páginas

[02:41:00] Que é o seguinte

[02:41:02] Analisar uma história

[02:41:04] E fazer

[02:41:06] Toda a avaliação dela

[02:41:08] Sobre problemas

[02:41:10] Narrativos

[02:41:12] Virtudes e defeitos

[02:41:14] Analisar os pontos bons e os pontos ruins

[02:41:16] A possibilidade dessa história

[02:41:18] Ter uma…

[02:41:20] Uma possibilidade de publicação

[02:41:22] O nível de publicabilidade

[02:41:24] Dela, vamos dizer assim

[02:41:26] E aí sim

[02:41:28] Fazer inclusive

[02:41:30] Eu faço isso e faço um relatório

[02:41:32] Justamente para o autor

[02:41:34] Sobre

[02:41:36] O que essa história tem de bom

[02:41:38] E o que ela tem que mudar

[02:41:40] Pra ser uma história eficiente

[02:41:42] Sem perder o estilo do autor

[02:41:44] E sem se tornar uma coisa massificada

[02:41:46] Porque o escopo não é esse

[02:41:48] Quem quiser me procurar

[02:41:50] O meu email é 0absoluto

[02:41:52] Tudo junto, 0 por extenso

[02:41:54] Arroba gmail.com

[02:41:56] Ou o meu handle

[02:41:58] No twitter

[02:42:00] Arroba Fábio Fernandes

[02:42:02] E eu sou um dos 20 Fábio Fernandes no facebook

[02:42:04] Mas o único que tem barba branca

[02:42:08] Excelente

[02:42:10] E repito aqui

[02:42:12] É fundamental na escrita do Até o Fim da Queda

[02:42:14] Eu contratei o Fábio

[02:42:16] Fiz questão de pagar pra ele

[02:42:18] Pra que ele fizesse um trabalho de revisão crítica

[02:42:20] E as dicas que ele deu

[02:42:22] Foram essenciais

[02:42:24] Especialmente num trecho lá

[02:42:26] Que eu precisava reformular bastante

[02:42:28] Tem problema aqui

[02:42:30] O teu livro tá bom, mas tá com problema de ritmo aqui

[02:42:32] E isso foi fundamental

[02:42:34] Pra que fizesse a forma final

[02:42:36] Do livro

[02:42:38] E foi super bem recebido pelos ouvintes

[02:42:40] E pelos leitores

[02:42:42] Já te falei que eu vou te dar a versão

[02:42:44] Impressa, né Ana?

[02:42:46] Tá bom, é que a gente tem que tomar um café aí

[02:42:48] É, precisamos

[02:42:50] É uma vergonha isso, né

[02:42:52] Então, mas eu vou

[02:42:54] A gente vai tomar esse café, eu vou te entregar a cópia

[02:42:56] Porque a versão impressa

[02:42:58] A Ana tá lendo no Kindle, muita gente lendo no Kindle

[02:43:00] Eu agradeço todo mundo

[02:43:02] A versão impressa eu fiz um tratamento especial

[02:43:04] E já que a Ana mora aqui na minha cidade, que eu acho que é justo

[02:43:06] De eu pagar um café e dar um café

[02:43:08] Então, de novo

[02:43:10] Reforço aí, como a qualidade de trabalho

[02:43:12] Do Fábio é um dos caras que eu mais confio

[02:43:14] Pra falar qualquer coisa de literatura

[02:43:16] Eu vou escrever livro novo

[02:43:18] E com certeza eu vou mandar pro Fábio, de novo

[02:43:20] Obrigado

[02:43:22] Então, você que tá querendo publicar o seu livro

[02:43:24] E quer que ele toque, assim, profissional da leitura

[02:43:26] Chama o Fábio que o cara

[02:43:28] Manja pra cacete

[02:43:30] Só o Fábio ele diz assim, ó, teu livro se encaixa aqui

[02:43:32] Tá dialogando com esses autores, tal, tal, tal

[02:43:34] Isso é muito, muito legal

[02:43:36] E como a gente sempre fala, né, Fábio

[02:43:38] O escritor tem que saber receber crítica

[02:43:40] Elogio a gente já recebe demais, assim, às vezes

[02:43:42] Exato, normalmente a gente vai dizer que

[02:43:44] Ah, mas minha família elogiou

[02:43:46] Legal, bacana

[02:43:48] Mas, ué, você quer ser profissional, então tem que

[02:43:50] Os leitores tem que aprovar, né

[02:43:52] Exato, e daí a leitura do Fábio é essencial pra dizer

[02:43:54] Vai levar predado por causa disso

[02:43:56] Seja preparado pra isso, quer mudar, muda isso

[02:43:58] Então, muito bom

[02:44:00] E, Fábio, obrigado por nos emprestar seu conhecimento

[02:44:02] Novamente

[02:44:04] Obrigado por ter nos emprestado sua voz também

[02:44:06] As suas dúvidas pra nós aqui

[02:44:08] Acho que aprendemos, temos pessoas melhores

[02:44:10] Após saber mais sobre esse lindo

[02:44:12] Do China Meavel, lindo fisicamente

[02:44:14] E intelectualmente

[02:44:16] E é isso

[02:44:18] E fica a dica, gente

[02:44:20] Leiam China Meavel, acho que podemos terminar assim, né

[02:44:22] Com essa pedrada

[02:44:24] Pelo amor de Deus leio, aproveita, cara

[02:44:26] Boitempo publicando

[02:44:28] E parabéns pela editora Boitempo

[02:44:30] Por fazer isso, cara

[02:44:32] Quase 10 anos querendo que isso seja publicado no Brasil

[02:44:34] Poder recomendar pra minha família inteira

[02:44:36] Meus amigos, meus alunos

[02:44:38] E agora finalmente vamos poder fazer isso

[02:44:40] Então, parabéns pela editora Boitempo

[02:44:42] E é isso, um beijo

[02:44:44] E até semana que vem, tchau, vamos dar tchau, gente

[02:44:46] Tchau

[02:45:02] O que você vai fazer hoje?

[02:45:04] Perguntou ele

[02:45:06] Vou a quinquen

[02:45:08] Preciso de umas bagas de cor

[02:45:10] Vou a exposição na colina do uivo

[02:45:12] E acrescentou fingindo aborrecimento

[02:45:14] Trabalho esta noite

[02:45:16] O que você vai fazer hoje?

[02:45:18] O que você vai fazer hoje?

[02:45:20] Vou a quinquen

[02:45:22] Preciso de umas bagas de cor

[02:45:24] Vou a exposição na colina do uivo

[02:45:26] E acrescentou fingindo aborrecimento

[02:45:28] Trabalho esta noite

[02:45:30] Acho que não vou ver você por um tempo então

[02:45:32] É isso?

[02:45:34] Isaac sorriu

[02:45:36] Limba lançou a cabeça

[02:45:38] Isaac contou os dias nos dedos

[02:45:40] Bem

[02:45:42] Podemos jantar no galo e relógio

[02:45:44] No…

[02:45:46] Festingo

[02:45:48] Às oito?

[02:45:50] Limbarou para pensar

[02:45:52] Segurou as mãos dele enquanto isso

[02:45:54] Lindo

[02:45:56] Disse Melosa

[02:45:58] Por sinais

[02:46:00] Não deixou claro se estava falando

[02:46:02] Do jantar

[02:46:04] Ou de Isaac

[02:46:06] Eles empilharam as panelas e os pratos

[02:46:08] Dentro do balde de água fria no canto

[02:46:10] E o deixaram ali

[02:46:12] Quando Lim começou a pegar

[02:46:14] Suas anotações e esboços

[02:46:16] Para sair

[02:46:18] Isaac a puxou gentilmente por cima dele

[02:46:20] Na cama

[02:46:22] Beijou sua pele vermelha e quente

[02:46:24] Ela se virou em seus braços

[02:46:26] Apoiou-se num cotovelo

[02:46:28] E diante dos olhos dele

[02:46:30] O rubi vermelho de sua carapaça

[02:46:32] Se abriu

[02:46:34] Devagar

[02:46:36] Enquanto as patas de sua cabeça

[02:46:38] Se expandiam

[02:46:40] As duas metades da concha

[02:46:42] De sua cabeça

[02:46:44] Estremeceram levemente

[02:46:46] E se fenderam o máximo que podiam

[02:46:48] Sob essa sombra

[02:46:50] Suas lindas e inúteis

[02:46:52] Asas de besouro

[02:46:54] Se projetaram em toda

[02:46:56] Sua exuberância

[02:46:58] Ela puxou suavemente

[02:47:00] A mão dele

[02:47:02] Na direção de suas asas

[02:47:04] E o convidou a acariciar

[02:47:06] Aquelas coisas frágeis

[02:47:08] Totalmente vulneráveis

[02:47:10] Em uma expressão de confiança

[02:47:12] E amor sem paralelo

[02:47:14] Para os quepres

[02:47:16] O ar entre eles se elitrificou

[02:47:18] O pau de Isaac endureceu

[02:47:20] Com os dedos

[02:47:22] Ele traçou as veias

[02:47:24] Que se ramificavam nas suas asas

[02:47:26] Levemente vibráteis

[02:47:28] Observou a luz que passavam

[02:47:30] Através delas

[02:47:32] Para se refratar em sombras

[02:47:34] De madre pérola

[02:47:36] Levantou a saia dela com a outra mão

[02:47:38] Deslizou os dedos

[02:47:40] Por suas coxas

[02:47:42] As pernas delas se abriram

[02:47:44] E fecharam aprisionando

[02:47:46] Sua mão

[02:47:48] Convites indescentes

[02:47:50] E amorosos

[02:47:52] O sol se deslocou

[02:47:54] Fazendo com que as sombras das vidraças

[02:47:56] E as nuvens

[02:47:58] Se movessem com dificuldade

[02:48:00] Pelo quarto

[02:48:02] Os amantes não notaram o dia passar

Vox

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