Paraísos Fiscais

Resumo

O episódio começa com uma pergunta direta ao convidado Charles, auditor fiscal e presidente da Fena Fisco, sobre o que são paraísos fiscais. Ele explica que o termo é uma tradução de “tax haven” (refúgio fiscal) e que são jurisdições com regras tributárias peculiares baseadas no sigilo, atraindo recursos de origem frequentemente ilícita, como tráfico de drogas, armas e lavagem de dinheiro. A conversa discute a diferença entre planejamento tributário legal (como mudar de país para pagar menos impostos) e o uso de paraísos fiscais para esconder dinheiro.

Os participantes exploram os motivos pelos quais países ou territórios se tornam paraísos fiscais, como o fluxo de turismo e serviços, e a remuneração das instituições financeiras que guardam o segredo. São citados exemplos como Suíça, Ilhas Caimã e o caso do juiz Nicolau dos Santos Neto (Lalau). O debate destaca o enorme prejuízo para os países de origem dos recursos, com estimativas de perdas entre 190 e 255 bilhões de dólares anuais, segundo o Tax Justice Network.

A discussão se aprofunda na realidade brasileira, conectando paraísos fiscais, sonegação e desigualdade. São apresentados dados alarmantes do IBGE: 13,5 milhões de pessoas abaixo da linha da pobreza (renda de até R $145 p or m \overset{e}{^} s), co m 4, 5 mi l h \tilde{o} ese n t r an d o n ess a co n d i \overset{c}{\c} \tilde{a} o n os \overset{u}{ˊ} lt im os q u a t ro an os . O re l a t \overset{o}{ˊ} r i o a p o n t a q u eco m R$ 1 bilhão por ano, em políticas focalizadas, seria possível tirar essa população da pobreza, valor ínfimo comparado à sonegação estimada em R$ 500 bilhões anuais no Brasil.

Os participantes criticam a narrativa hegemônica que supervaloriza a corrupção política (associada ao Estado) e minimiza a sonegação (associada ao poder econômico), embora esta custe sete vezes mais ao país. A conversa aborda a captura do Estado pelo poder econômico, a concentração de renda extrema (200 bilionários brasileiros concentram R $1, 2 t r i l h \tilde{a} o) e p ro p os t a sco m o a t r ib u t a \overset{c}{\c} \tilde{a} o p ro g ress i v a d e g r an d es f or t u na s, q u e p o d er iaa rrec a d a r R$ 37 bilhões, dos quais R $26 bi l h \tilde{o} es v i r iama p e na s d e f or t u na s a c ima d e R$ 100 milhões.

O episódio também comenta casos recentes, como a CPI da sonegação na Assembleia Legislativa de São Paulo, que multou bancos por desviar a sede para municípios com ISS mais favorável, criando “micro paraísos fiscais” internos, e a polêmica sobre mudanças nas regras do COAF (agora Unidade de Inteligência Fiscal), com receios de que facilitem a quebra de sigilo sem controle judicial. A conversa termina refletindo sobre a necessidade de um Estado forte para garantir dignidade através de serviços públicos como saúde e educação, financiados por uma tributação justa, em oposição à dependência da filantropia de bilionários, comparada a um retorno ao feudalismo.

Indicações

Articles

Artigo do Drauzio Varella sobre o SUS — Artigo mencionado por Charles, com o título aproximado ‘Sem o SUS é a barbárie’. O artigo desenvolve a ideia do sanitarista Gonçalo Vecina de que o SUS é o maior e mais democrático programa de distribuição de renda do país, fazendo um retrospecto do sistema de saúde antes da Constituição de 1988.

Books

Capital e Ideologia — Livro de Thomas Piketty mencionado por Charles. É descrito como uma ‘bíblia’ de 1200 páginas que defende uma tributação pesadíssima sobre a grande riqueza e o conceito de ‘propriedade circulante’, para que a riqueza circule na sociedade e todo cidadão possa receber um recurso do Estado aos 25 anos.
A Era do Capital Improdutivo — Livro do professor Ladislau Dowbor mencionado. Fala da financeirização da economia.
Reforma Tributária Necessária — Livro mencionado por Charles que contém a proposta de reforma tributária solidária, com cálculos sobre a tributação de grandes fortunas, estimando arrecadação de R$ 37 bilhões.
Obras de Manuel de Barros — Poeta pantaneiro citado no final por Charles. Ele recomenda especificamente o livro ‘Meu Quintal é Maior do que o Mundo’ e lê o poema ‘Aprendo com Abelhas’, que fala sobre olhar para os ‘seres menores’ e ‘coisinhas do chão’.
Alias Grace (Vulgo Grace) — Livro de Margaret Atwood recomendado por Letícia. É a história de uma moça acusada de assassinato, narrada através de uma mistura de cartas, depoimentos e documentos, deixando a verdade em dúvida. Letícia destaca que a autora ‘escreve divinamente bem’.

Documentaries

Welcome to Leith — Documentário recomendado por Thiago. Retrata a cidadezinha de Leith (24 habitantes) nos EUA que recebe como 25º morador um dos neonazistas mais perigosos do país, e como a comunidade se organiza para combater o ódio. Thiago descreve como ‘aflitivo’ e ‘muito tenso’.

Movies

Parasita — Filme sul-coreano do diretor Bong Joon-ho recomendado por Charles. Ele descreve o filme como ‘uma pancada’ e ‘chocante’, sobre uma família pobre e lascada, recomendando assistir sem saber nada prévio sobre a trama.

Organizations

Tax Justice Network — Rede de Justiça Fiscal mencionada várias vezes. Produz relatórios e estimativas sobre perdas globais com paraísos fiscais (entre 190 e 255 bilhões de dólares anuais) e mantém o Índice de Sigilo Financeiro, que classifica países/territórios pelo nível de opacidade que oferecem.

Series

Queer Eye — Série da Netflix recomendada por Letícia. É um remake com cinco homens gays que transformam a vida de pessoas indicadas por parentes ou amigos, frequentemente pessoas que negligenciam a si mesmas para cuidar dos outros. Letícia destaca a gentileza dos participantes e as conversas interessantes, especialmente em estados conservadores dos EUA.

Linha do Tempo

00:04:14 — Definição e origem do termo ‘paraíso fiscal’ — Charles explica que ‘paraíso fiscal’ é uma tradução de ‘tax haven’ (refúgio fiscal). São jurisdições com regras tributárias baseadas no sigilo, atraindo recursos de origem frequentemente ilícita. Ele diferencia isso do planejamento tributário legal, como mudar de país para pagar menos impostos.
00:12:05 — O que os países ganham em ser paraísos fiscais — A conversa explora os benefícios para territórios que são paraísos fiscais: fluxo de turismo, serviços, hotéis e remuneração para instituições financeiras que guardam o segredo. É citado o exemplo das Ilhas Caimã e o caso do juiz Nicolau dos Santos Neto (Lalau).
00:15:21 — Impacto global e perdas para os países — São apresentadas estimativas do Tax Justice Network: os países perdem entre 190 e 255 bilhões de dólares anuais devido aos paraísos fiscais. Esse dinheiro, se tributado, poderia ser revertido em serviços públicos como saúde e educação, impactando positivamente a vida das pessoas.
00:16:37 — Desigualdade e pobreza no Brasil — Charles apresenta dados alarmantes do IBGE: 13,5 milhões de brasileiros vivem abaixo da linha da pobreza (até R $145/ m \overset{e}{^} s), se n d o 4, 5 mi l h \tilde{o} es n o v os p o b res n os \overset{u}{ˊ} lt im os 4 an os . O re l a t \overset{o}{ˊ} r i o a p o n t a q u eco m R$ 1 bilhão por ano seria possível tirar essa população da miséria, valor ínfimo frente à sonegação de R$ 500 bilhões anuais.
00:21:05 — Sonegação vs. Corrupção: a narrativa hegemônica — Os participantes discutem como a corrupção (associada ao Estado e políticos) é supervalorizada na narrativa pública, enquanto a sonegação (associada ao poder econômico) é tratada com mais suavidade, embora custe sete vezes mais ao país. Isso serve para fragilizar o Estado e manter o poder econômico no controle.
00:33:42 — Renúncias tributárias e o custo do Bolsa Família — É destacado que o Brasil pratica renúncias tributárias de cerca de R $300 bi l h \tilde{o} es an u ai s, e n q u an t ooor \overset{c}{\c} am e n t o in t e i ro d o B o l s a F am \overset{ı}{ˊ} l ia \overset{e}{ˊ} d e R$ 27-28 bilhões. A crítica é que os cortes sempre recaem sobre direitos e serviços públicos, nunca sobre essas renúncias ou a tributação dos mais ricos.
00:39:47 — Tributação de grandes fortunas: uma proposta concreta — Charles apresenta a proposta de reforma tributária solidária, que prevê tributar progressivamente fortunas acima de R $10 mi l h \tilde{o} es . A es t ima t i v a \overset{e}{ˊ} a rrec a d a r R$ 37 bilhões, sendo R $26 bi l h \tilde{o} es (70$ 100 milhões. Compara esse valor com os R$ 27 bilhões do Bolsa Família.
00:50:09 — Filantropia de bilionários vs. Estado forte — Usando o exemplo da doação de Jeff Bezos (US$ 100 milhões para uma fundação controlada por ele), a conversa critica a dependência da filantropia de ultra-ricos para resolver problemas sociais. Isso é comparado ao feudalismo, onde o ‘senhor’ detém o poder e distribui benesses. Defende-se um Estado forte, financiado por tributação justa, como o SUS, para garantir direitos universais.
01:07:00 — CPI da Sonegação em São Paulo e ‘micro paraísos fiscais’ — É comentada a CPI na Alesp que investiga sonegação de ISS por empresas, principalmente bancos, que registram a sede em municípios com tributação menor (como Barueri) enquanto as operações decisórias ocorrem em São Paulo. Esse mecanismo é comparado a paraísos fiscais em miniatura dentro do próprio estado.
01:13:03 — Polêmica sobre mudanças nas regras do COAF — A discussão aborda a notícia sobre o receio de que mudanças nas regras do COAF (agora Unidade de Inteligência Fiscal) possam tornar o Brasil um paraíso fiscal. O debate central é se o Ministério Público deve ter acesso direto a informações ou se precisa de autorização judicial, buscando um equilíbrio entre combate a crimes e prevenção de abusos de autoridade.

Dados do Episódio

Podcast: Pistolando Podcast
Autor: Leticia Dáquer e Thiago Corrêa
Categoria: News Politics News News Commentary
Publicado: 2019-12-05T03:14:12Z
Duração: 01:42:01

Referências

URL PocketCasts: https://podcast-api.pocketcasts.com/podcast/full/b6a05580-5917-0136-fa7c-0fe84b59566d/ab80fa41-2f4e-4906-8bea-b2c7a8de327d
UUID Episódio: ab80fa41-2f4e-4906-8bea-b2c7a8de327d

Dados do Podcast

Nome: Pistolando Podcast
Tipo: episodic
Site: http://www.pistolando.com
UUID: b6a05580-5917-0136-fa7c-0fe84b59566d

Transcrição

[00:00:00] A CIDADE NO BRASIL

[00:00:30] A CIDADE NO BRASIL

[00:01:00] A CIDADE NO BRASIL

[00:01:30] A CIDADE NO BRASIL

[00:02:00] A CIDADE NO BRASIL

[00:02:11] Como é que você se apresentaria para a nossa audiência, por favor?

[00:02:14] Bom, eu sou…

[00:02:15] Bom, eu começo pelo lugar onde eu nasci, eu sou paraense, tá?

[00:02:19] Embora radicado em Brasília, sou paraense.

[00:02:22] Isso é muito importante.

[00:02:23] Auditor fiscal de Receitas Estaduais do Pará,

[00:02:27] mas atualmente exercendo aqui a função de

[00:02:29] presidente de uma entidade

[00:02:32] de uma federação nacional

[00:02:33] chamada Fena Fisco, que

[00:02:35] congrega os fiscos, os servidores

[00:02:37] os agentes do fisco

[00:02:39] de todos os estados e aqui do DF

[00:02:41] é uma federação que tem

[00:02:43] 35 mil, representa aí cerca

[00:02:45] de 35 mil agentes

[00:02:47] do fisco estadual de todo o país

[00:02:49] bem

[00:02:51] a gente já havia conversado uma vez

[00:02:53] sobre reforma da previdência e tal

[00:02:55] e eu tava, assim

[00:02:57] essas pautas eu não sei o que acontece

[00:02:59] elas só vêm pra mim, assim

[00:03:01] eu não planejo, elas simplesmente

[00:03:03] acontecem, e eu tava

[00:03:05] fazendo algumas pesquisas

[00:03:07] tava vendo algumas coisas

[00:03:08] sobre arrecadação

[00:03:11] de impostos em diferentes

[00:03:13] países e tal, e eu acabei

[00:03:15] notando algumas

[00:03:16] coisas curiosas

[00:03:18] sobre uma lista de

[00:03:21] países que não possuem exército

[00:03:23] e aí eu comecei a ver

[00:03:25] aquela lista e, pô, tem

[00:03:27] tem América Central

[00:03:28] tem

[00:03:29] , tem Oceania

[00:03:30] tem algumas coisas malucas, tipo

[00:03:32] Vaticano, assim, mas uma coisa

[00:03:35] que me pareceu muito forte

[00:03:37] entre, uma

[00:03:39] correlação muito forte entre as duas

[00:03:41] coisas, é que a maioria desses

[00:03:43] países eram paraísos

[00:03:44] fiscais, e eu fiquei, cara

[00:03:47] isso não é uma coincidência, isso não

[00:03:49] pode ser uma coincidência, eu acho

[00:03:50] que vale a pena a gente parar

[00:03:53] um pouco pra pensar exatamente

[00:03:55] que diabos são paraísos

[00:03:57] fiscais, e aí, pô

[00:03:58] ninguém melhor do que

[00:04:00] alguém que trabalha diretamente

[00:04:02] com auditoria fiscal

[00:04:04] e que já participou aqui

[00:04:06] já é um amigo do nosso podcast

[00:04:08] então eu acho que talvez

[00:04:10] o melhor seria começar pelo começo

[00:04:12] assim, Charles, o que exatamente é um

[00:04:14] paraíso fiscal? Bom, Thiago, em primeiro

[00:04:16] lugar, até por

[00:04:18] absoluta honestidade com

[00:04:19] os ouvintes do Pistolando

[00:04:21] eu tenho que advertir que eu não sou lá um grande

[00:04:24] especialista nessa matéria

[00:04:26] embora, claro, estude e conheça um pouco

[00:04:28] né, leia bastante a respeito

[00:04:30] mas, ó, você, eu não sabia

[00:04:32] viu, quero já, já muito

[00:04:34] obrigado por me informar que

[00:04:36] os paraísos fiscais tendem a não

[00:04:38] ter exército, não é isso? Foi o que você

[00:04:40] pesquisou, não foi? Pois é, eu

[00:04:42] acabei dando

[00:04:44] uma procurada, assim, e cheguei em

[00:04:46] nomes, assim, Andorra

[00:04:48] Dominica, Granada, Liechtenstein

[00:04:51] então, Ilha Salomão

[00:04:53] todas elas… Mas veja

[00:04:54] você, Thiago, que coincidência legal

[00:04:56] olha, a gente acabou de descobrir

[00:04:58] que é o seguinte, que talvez

[00:05:00] essa seja a única semelhança

[00:05:03] do paraíso fiscal com o paraíso

[00:05:05] celestial, que me parece

[00:05:07] que no paraíso celestial também não há

[00:05:09] exército, né? Então, talvez seja

[00:05:11] as semelhanças param

[00:05:12] por aí, entendeu?

[00:05:15] Então, que descoberta bacana

[00:05:16] nossa, né? Não tem exército no paraíso fiscal

[00:05:19] e nem no celestial

[00:05:20] bom, ótimo, enfim, o resto

[00:05:23] tudo se assemelha mais

[00:05:24] com o inferno, viu? O paraíso fiscal

[00:05:26] legal

[00:05:28] mais paraíso fiscal, né? Thiago

[00:05:30] Letícia

[00:05:31] na verdade, assim, o paraíso, a história

[00:05:34] do paraíso é interessante, porque foi uma tradução

[00:05:36] não foi uma tradução

[00:05:38] fiel à sua

[00:05:40] versão, né? Em inglês

[00:05:42] que queria dizer refúgio fiscal, na verdade

[00:05:45] né? Porque paraísos são refúgios

[00:05:47] né? Refúgio de capitais, em regra

[00:05:48] essa é a regra, daí porque

[00:05:50] se justifica esse

[00:05:52] refúgio, né?

[00:05:54] É onde se escondem

[00:05:56] né? Dinheiro

[00:05:58] recursos de origens

[00:06:01] ilícitas, né?

[00:06:03] Tudo que você precisa esconder

[00:06:04] se refugiar

[00:06:06] se refugiar dos controles dos países

[00:06:09] né? Se refugiar

[00:06:11] dos fiscos

[00:06:12] é porque alguma coisa de errada

[00:06:15] deve estar acontecendo com esse recurso, né?

[00:06:17] Origem sonegação, origem

[00:06:19] de caixa 2

[00:06:20] origem de tráfico

[00:06:23] de drogas, enfim, né?

[00:06:24] Então, tráfico

[00:06:27] de armas, lavagem

[00:06:28] de dinheiro, enfim, então

[00:06:30] a origem

[00:06:32] sempre é, invariavelmente

[00:06:35] é uma origem suspeita, para dizer

[00:06:37] o mínimo, né? Daí porque

[00:06:39] uma coisa

[00:06:40] uma característica que

[00:06:42] em todos os paraísos fiscais que são ou

[00:06:44] países ou territórios

[00:06:47] autônomos dentro de países

[00:06:48] que também tem isso, né? O fato é

[00:06:51] que tem uma jurisdição, um território

[00:06:52] que tem regras tributárias

[00:06:55] muito específicas e peculiares

[00:06:57] baseadas fundamentalmente

[00:06:58] no sigilo

[00:07:00] dos donos desses recursos, né?

[00:07:03] As contas, seja de

[00:07:04] empresas, pessoas jurídicas

[00:07:06] seja de pessoas físicas, costumam

[00:07:08] receber o nome de offshores, né?

[00:07:11] Que são abertas nesses paraísos

[00:07:12] fiscais.

[00:07:14] Mas, Charles, tem que ser necessariamente

[00:07:17] dinheiro

[00:07:18] de fontes ilícitas,

[00:07:21] tá? Ou pode ser simplesmente alguém

[00:07:22] que está fugindo

[00:07:24] de instabilidade no próprio

[00:07:26] país ou uma coisa assim? Porque eu

[00:07:28] conheço uma pessoa em particular

[00:07:30] que herdou do marido uma grana

[00:07:31] essa pessoa é italiana, não é aqui no Brasil

[00:07:34] e era um período

[00:07:36] isso tem muitos anos, era um período em que

[00:07:38] o país estava muito instável do ponto de vista político

[00:07:40] e essa pessoa ficou com medo

[00:07:42] e colocou o dinheiro fora da Itália

[00:07:44] e era dinheiro que o marido

[00:07:46] tinha ganhado na bolsa de valores

[00:07:48] era tudo…

[00:07:49] declarado, digamos assim, é

[00:07:51] mas aí não se classifica

[00:07:54] não se classificaria então como

[00:07:56] como paraíso fiscal, mas com um lugar desse

[00:07:58] onde entra um dinheiro que

[00:07:59] é só para fugir de instabilidade

[00:08:02] ou para a pessoa pagar menos imposto

[00:08:04] que nem, sei lá, estou pensando em

[00:08:05] pilotos de Fórmula 1 que se mudam

[00:08:08] para outro país ou

[00:08:10] Gerard Depardieu que foi morar na Rússia

[00:08:12] sei lá o que, para pagar menos imposto

[00:08:13] são coisas diferentes

[00:08:16] são coisas diferentes, tá Letícia?

[00:08:18] Assim, eu não vou aqui

[00:08:20] dizer, digamos assim

[00:08:22] dar uma definição absoluta de que

[00:08:24] rigorosamente

[00:08:25] obrigatoriamente todo recurso

[00:08:28] que esteja em paraíso fiscal tem fonte ilícita

[00:08:30] não, não posso afirmar

[00:08:31] o que eu posso afirmar, isso com segurança

[00:08:33] é que, via de regra

[00:08:36] normalmente é isso, tá certo?

[00:08:38] é isso que justifica a existência de paraísos fiscais

[00:08:40] é possível que ali um caso ou outro

[00:08:42] isolado seja apenas

[00:08:44] para pagar menos tributos, porque o paraíso

[00:08:46] ou você está livre

[00:08:48] do pagamento de tributos, ou você tem

[00:08:49] uma baixíssima tributação

[00:08:52] sobre esse recurso

[00:08:53] no caso do Gerard Depardieu

[00:08:55] eu conheço um pouquinho, li um pouquinho a respeito

[00:08:57] não tem nada a ver com isso

[00:08:58] na verdade ele mudou de país

[00:09:00] não para se refugiar

[00:09:03] refugiar os seus recursos

[00:09:06] num paraíso

[00:09:07] na verdade ele mudou de país para poder ter uma tributação

[00:09:09] menor da herança

[00:09:11] enfim, da riqueza, mudou de país

[00:09:13] e há uma certa, entre aspas

[00:09:16] uma certa guerra fiscal entre os países

[00:09:17] relacionadas à tributação das grandes fortunas

[00:09:20] então, por exemplo, a França

[00:09:21] a França é um país, classicamente

[00:09:23] que tributava, historicamente

[00:09:25] tributou muito pesadamente as heranças

[00:09:27] e as grandes fortunas

[00:09:28] e ela foi, a França foi modificando

[00:09:32] essa tributação

[00:09:33] tanto que, recentemente eu lendo

[00:09:35] até uma

[00:09:37] entrevista do

[00:09:39] do Piketty, que é francês

[00:09:41] clássico, aliás, lançou um livro agora

[00:09:44] gente, espetacular, agora sim

[00:09:45] é uma bíblia, né?

[00:09:47] é um livro de 1.200 páginas

[00:09:50] 1.200 páginas

[00:09:51] não, aí ele defende

[00:09:53] uma coisa, gente, ele defende uma coisa assim

[00:09:55] revolucionária

[00:09:57] sob todos os pontos de vista

[00:09:59] ele defende, inclusive, o conceito de

[00:10:01] propriedade circulante, né?

[00:10:04] então, ou seja, de que a propriedade

[00:10:05] não seja mais assim, eternizada

[00:10:07] e definitivamente acumulada em nome de uma pessoa

[00:10:09] mas que a riqueza circule

[00:10:11] na sociedade

[00:10:12] e ele defende uma tributação pesadíssima

[00:10:15] sobre a grande riqueza, de modo

[00:10:17] a que todo cidadão, por exemplo

[00:10:19] na França, para dar exemplo, ou na Europa

[00:10:21] possa ter ali, aos 25 anos

[00:10:23] uma renda em euros, um recurso

[00:10:25] que ele receba do Estado

[00:10:27] dessa tributação pesada sobre

[00:10:29] o grande patrimônio, para que todas as pessoas

[00:10:31] tenham a possibilidade de construir

[00:10:33] sua vida individual e coletiva

[00:10:34] enfim, é um livro, assim, que ele conta um pouco a história do capitalismo

[00:10:37] mas eu não quero desviar

[00:10:39] para isso, o que eu quero dizer é o seguinte

[00:10:40] a França tributava sempre pesadamente

[00:10:43] e ela mudou a configuração

[00:10:44] do seu imposto sobre grandes fortunas

[00:10:47] ela restringiu a tributação

[00:10:49] ao invés de ser sobre a grande riqueza

[00:10:51] ou a grande fortuna, e a grande riqueza

[00:10:53] ou a grande fortuna, ela não é apenas corpórea

[00:10:55] não é apenas uma casa, um prédio

[00:10:57] mas também a riqueza financeira

[00:10:59] ela deixou de tributar essa

[00:11:01] por uma estratégia, possivelmente

[00:11:03] para evitar a fuga de capitais, de recursos

[00:11:05] e passou a tributar

[00:11:07] apenas o que eles chamam de riqueza

[00:11:09] imobiliária, que essa não tem

[00:11:11] como carregar a casa, o prédio, o palácio

[00:11:14] né, então lá

[00:11:15] o imposto sobre grandes fortunas, inclusive

[00:11:17] é chamado de imposto de

[00:11:19] solidariedade, olha que nome interessante

[00:11:22] né, então assim

[00:11:23] existe essa guerra entre os países

[00:11:26] e os ricos

[00:11:27] os ricos, os milionários, os multimilionários

[00:11:29] fazem esse, digamos assim

[00:11:31] esse planejamento tributário

[00:11:33] mas isso é uma coisa

[00:11:35] outra coisa diferente

[00:11:37] são os paraísos fiscais

[00:11:38] nos paraísos fiscais estão

[00:11:41] ali depositados em contas

[00:11:43] secretas, né, recursos

[00:11:45] de tráfico de armas seguramente

[00:11:47] recursos de tráfico de drogas

[00:11:49] seguramente, disso é uma

[00:11:51] negação, mas não tenha dúvida

[00:11:52] o paraíso fiscal serve

[00:11:55] como refúgio para esse tipo

[00:11:57] de recurso

[00:11:59] ilícito, sem dúvida alguma

[00:12:01] deixa eu fazer um

[00:12:03] voltar umas duas casas

[00:12:05] o pessoal

[00:12:06] o pessoal que é aqueles

[00:12:09] anarcocapitalistas, aquela galera

[00:12:11] que defende um ultracapitalismo

[00:12:13] da propriedade privada

[00:12:15] acima de tudo, eles

[00:12:17] adoram dizer uma frase

[00:12:19] que pra eles já é uma

[00:12:21] máxima incontestável, que é

[00:12:23] não existe almoço grátis

[00:12:25] então, partindo desse pressuposto

[00:12:27] o que exatamente

[00:12:28] ganha um país

[00:12:31] em permitir

[00:12:33] que tanto dinheiro entre

[00:12:35] nos seus bancos

[00:12:36] sem que eles possam tributar

[00:12:39] esse dinheiro todo que está entrando

[00:12:41] por exemplo, sei lá

[00:12:43] Ilhas Caimã

[00:12:44] que eu acho que, se eu não me engano, as Ilhas Caimã

[00:12:47] ganharam notoriedade

[00:12:49] no Brasil pelo

[00:12:50] problema lá do Nicolau dos Santos Neto

[00:12:53] do

[00:12:54] popular juiz Lalau, que aliás

[00:12:57] só pra botar um parênteses

[00:12:59] no negócio, o Nicolau dos Santos Neto

[00:13:01] começou como auditor fiscal

[00:13:03] cara, foi mesmo

[00:13:05] olha, eu tô aprendendo muito com vocês hoje

[00:13:07] eu não sabia dessa origem

[00:13:09] ele era meu colega, é isso?

[00:13:12] é, ele começou como auditor fiscal

[00:13:13] do Ministério do Trabalho, nomeado

[00:13:15] pelo Getúlio Vargas, é mole?

[00:13:19] mas, fechando esse

[00:13:21] grande parênteses, o

[00:13:23] Nicolau dos Santos Neto, ele

[00:13:24] tinha feito um desvio de verba e

[00:13:27] parte disso tinha acabado num paraíso fiscal

[00:13:29] das Ilhas Caimã, eu tô citando

[00:13:31] essas coisas de cabeça e eu devo estar falando alguma coisa

[00:13:33] errada, talvez seja outro país e tal

[00:13:35] é, mas

[00:13:37] assim, o que exatamente as Ilhas Caimã

[00:13:40] ganham em deixar uma

[00:13:41] bolada de, que

[00:13:43] provavelmente vem de

[00:13:45] uma origem bem excusável

[00:13:47] é, entrar

[00:13:49] no seu país de uma

[00:13:51] forma tão

[00:13:52] estranha, tão

[00:13:54] sem precedentes, assim

[00:13:57] sem alguém poder dizer que não

[00:13:59] isso é um dinheiro limpo, eu só tô fugindo

[00:14:01] da insegurança do meu país, como a Letícia

[00:14:03] falou, ou eu só tô

[00:14:05] trazendo pra cá porque

[00:14:07] sei lá, eu quero converter

[00:14:09] pra moeda daqui que rende

[00:14:11] mais que a do meu país, ou coisa do tipo

[00:14:13] pois é, interessante, né

[00:14:15] eu sempre me fiz essa indagação

[00:14:17] mas assim, a gente tem

[00:14:19] algumas evidências, né, por exemplo

[00:14:21] instituições ganham

[00:14:22] vamos lá, fora países, né, ou

[00:14:25] territórios de países, instituições

[00:14:27] ganham, né, ganham

[00:14:29] claro, pra administrar

[00:14:30] inclusive, o risco dessa coisa

[00:14:33] toda, né, o segredo, manter

[00:14:35] o segredo, há uma remuneração

[00:14:37] pra essas instituições, certo, isso é uma

[00:14:39] coisa, e esses

[00:14:41] territórios ganham também em serviços

[00:14:43] né, em fluxo de

[00:14:45] turismo, em serviços, em hotéis, enfim

[00:14:47] tá, costuma circular

[00:14:48] muito dinheiro nesses lugares

[00:14:50] e não é à toa, é também que

[00:14:53] essa coisa de paraíso também remete muito

[00:14:55] a essa coisa

[00:14:57] de lugares mesmo

[00:14:59] mais exóticos, mais bonitos

[00:15:00] que a visitação, então

[00:15:02] circula riqueza nesses lugares

[00:15:04] né, e o paraíso também serve pra atrair

[00:15:07] esse fluxo de pessoas endinheiradas

[00:15:09] né, agora as

[00:15:10] instituições que guardam

[00:15:13] tanto o dinheiro quanto o segredo

[00:15:15] são remuneradas e muito

[00:15:17] bem remuneradas por isso

[00:15:18] agora, uma coisa é certa, né

[00:15:21] Tiago, Letícia e ouvintes do

[00:15:23] Pistolando, quer dizer, os

[00:15:24] países, aquilo que a gente

[00:15:27] conhece como nações

[00:15:28] os estados, né, nacionais

[00:15:31] esses e as sociedades

[00:15:33] desses estados, isso a gente

[00:15:35] pode afirmar com certeza, perdem muito

[00:15:37] e é muito dinheiro, né, tem um

[00:15:39] levantamento relatório daquele

[00:15:40] Tax Justice Network

[00:15:43] né, que vocês conhecem

[00:15:45] a gente colocou, tá na postagem

[00:15:46] vocês colocaram na postagem?

[00:15:48] as estimativas, assim, são cifras

[00:15:51] estratosféricas que os

[00:15:53] países perdem anualmente, né

[00:15:54] é claro que é sempre muito difícil você ter uma

[00:15:57] exata, até porque nós estamos falando de

[00:15:59] dinheiro que está guardado secretamente

[00:16:01] mas eles estimam ali entre

[00:16:03] 190 a 255

[00:16:05] bilhões de dólares

[00:16:06] né, então

[00:16:09] isso tudo, né, imagina

[00:16:11] nos estados, nas nações

[00:16:13] de onde esses dinheiros saíram

[00:16:14] isso sendo tributado e sendo

[00:16:17] revertido para a sociedade

[00:16:18] em serviços públicos, em saúde e educação

[00:16:21] você imagina o tamanho, né, da

[00:16:22] do prejuízo, enfim, né

[00:16:24] do quanto isso resulta

[00:16:27] em degradação da vida das pessoas

[00:16:29] do meio ambiente, né

[00:16:31] em doenças, em mortes, né

[00:16:32] em piora dos níveis de vida

[00:16:35] em desigualdade, o Brasil

[00:16:37] por exemplo, é um país, como vocês sabem

[00:16:39] assim, profundamente

[00:16:41] desigual, um dos mais desiguais do planeta

[00:16:43] né

[00:16:44] e pensar que é um país riquíssimo

[00:16:47] poderia ser riquíssimo, né, o que a gente tem

[00:16:49] é uma desigualdade que está se aprofundando

[00:16:51] né, até me permitam

[00:16:53] porque tem a ver com o tema, né

[00:16:55] total, pode mandar ver

[00:16:57] vejam, olha o que acontece

[00:16:58] o relatório do IBGE

[00:17:01] recente, chamado

[00:17:02] Síntese de Indicadores Sociais

[00:17:05] foi divulgado há pouco tempo, cerca de um mês

[00:17:07] né, do IBGE

[00:17:08] sim, é estarrecedor

[00:17:11] o Brasil, nos últimos

[00:17:13] quatro anos, teve

[00:17:15] quatro milhões e meio

[00:17:17] de pessoas a mais que entraram na linha

[00:17:19] de pobreza, quatro milhões

[00:17:21] e meio de pessoas, nós temos hoje no Brasil

[00:17:23] hoje, treze

[00:17:25] e meio milhões de pessoas

[00:17:27] abaixo da linha de

[00:17:29] pobreza, segundo os parâmetros

[00:17:31] do Banco Mundial, e qual

[00:17:33] o parâmetro do Banco Mundial?

[00:17:35] o que é a linha de pobreza?

[00:17:37] são as pessoas que ganham por mês

[00:17:39] até

[00:17:40] cento e quarenta e cinco reais

[00:17:42] por mês, ou seja, o Brasil tem

[00:17:45] treze e meio

[00:17:47] milhões de pessoas que estão

[00:17:49] vivendo abaixo

[00:17:51] desse valor

[00:17:52] desses treze e meio milhões

[00:17:55] de pessoas

[00:17:57] quatro milhões e meio

[00:17:59] vieram nos últimos

[00:18:02] quatro anos

[00:18:03] ou seja, dá um milhão

[00:18:05] de pessoas por ano

[00:18:07] pra vocês terem uma ideia de grandeza

[00:18:10] Thiago, Letícia

[00:18:11] treze milhões e meio de pessoas é mais

[00:18:14] do que a população da Bolívia

[00:18:16] a Bolívia não tem

[00:18:17] doze milhões de habitantes

[00:18:19] então é mais do que uma

[00:18:21] Bolívia inteira

[00:18:23] abaixo da linha de pobreza, e o próprio

[00:18:25] relatório

[00:18:27] síntese de indicadores sociais

[00:18:28] ele aponta, ele não apenas

[00:18:30] constata e diagnostica essa

[00:18:33] tragédia, mas ele aponta

[00:18:35] inclusive alternativas e soluções

[00:18:37] e uma delas, vocês vão ficar

[00:18:39] eu tenho certeza, estarrecidos

[00:18:41] o relatório síntese

[00:18:43] de indicadores sociais, o que é que ele aponta?

[00:18:46] essa

[00:18:47] população de treze e meio de milhões

[00:18:49] de pessoas está

[00:18:50] predominantemente nas regiões

[00:18:53] norte e nordeste

[00:18:54] é predominantemente

[00:18:57] preta e parda

[00:18:59] poxa, que surpresa

[00:19:01] e é, olha que coisa, é

[00:19:02] predominantemente

[00:19:04] ou analfabeta

[00:19:07] ou com o ensino

[00:19:09] fundamental incompleto, então veja

[00:19:10] norte, nordeste, preta e parda

[00:19:12] ou analfabeta ou

[00:19:15] fundamental incompleto, ou seja

[00:19:17] beleza, até aí nenhuma novidade, né

[00:19:19] mas o que é de estarrecer?

[00:19:21] o relatório aponta o seguinte

[00:19:23] que com um bilhão

[00:19:25] por ano, numa

[00:19:26] política focalizada pra

[00:19:28] essa população, um bilhão

[00:19:31] por ano, um bilhão por ano

[00:19:33] nós conseguiríamos tirar

[00:19:35] esse pessoal dessa faixa da linha de

[00:19:36] pobreza, o que é

[00:19:39] um bilhão por ano, Letícia e

[00:19:40] Tiago, o que é, sinceramente

[00:19:42] um bilhão, pra nós é uma cifra

[00:19:45] incalculável, mas pra um país

[00:19:47] como o Brasil, que tem um PIB

[00:19:48] de dois trilhões

[00:19:50] entendeu, que tem uma sonegação de

[00:19:52] 500 bilhões por ano

[00:19:55] a sonegação do Brasil

[00:19:56] estimada em 500 bilhões

[00:19:59] por ano, nós estamos falando

[00:20:00] de um bilhão pra tirar

[00:20:03] 13 milhões e meio de pessoas dessa

[00:20:04] faixa, então é uma

[00:20:06] coisa assim, ó, não sei nem o que

[00:20:09] dizer pra vocês, é o

[00:20:11] que aponta

[00:20:11] cintas indicadores

[00:20:14] sociais do IBGE, já sobre

[00:20:16] o governo Bolsonaro que apontou isso

[00:20:18] entendeu, eu não sei como o pessoal do IBGE

[00:20:20] já não foi todo demitido, enfim

[00:20:22] eles costumam demitir, eles costumam

[00:20:25] matar o

[00:20:25] o

[00:20:26] o

[00:20:26] , o entregador de carta, né

[00:20:29] matar o mensageiro

[00:20:31] ah, sim, o mensageiro

[00:20:33] tá, então é de estar receio

[00:20:35] e a gente tá falando aqui de paraíso fiscal, né

[00:20:37] estimativas

[00:20:38] é, isso, olha

[00:20:39] uma coisa que, puxando isso que você acabou de falar

[00:20:43] um dos links que a gente colocou aqui

[00:20:44] é um link

[00:20:47] da Rede Brasil atual

[00:20:48] que fala que a sonegação custa ao país

[00:20:51] sete vezes mais que a corrupção

[00:20:52] segundo um pesquisador e essa notícia é de 2017

[00:20:55] exato

[00:20:55] e essa é uma conversa

[00:20:56] que eu já tinha tido com meu irmão

[00:20:58] assim, algumas vezes

[00:20:59] meu irmão é mó cabeção, sabe, tudo

[00:21:01] e toda vez que esse papo de corrupção aparece

[00:21:03] né, esse

[00:21:05] esse slogan

[00:21:06] as pessoas falam de corrupção

[00:21:07] como se fosse

[00:21:08] sei lá

[00:21:09] um animal que pudesse ser extinto, né

[00:21:12] e quando a gente sabe que é impossível

[00:21:13] acabar com a corrupção

[00:21:14] isso não existe, né

[00:21:16] e como se esse fosse o maior problema do país

[00:21:18] e na verdade não é

[00:21:19] né

[00:21:19] a sonegação acaba custando muito mais do que a corrupção

[00:21:23] e uma vez eu tive uma conversa com uma pessoa

[00:21:24] totalmente aleatória no Twitter

[00:21:26] e a pessoa

[00:21:26] ah, mas a sonegação é um tipo de corrupção

[00:21:29] não sei o que

[00:21:30] eu falei

[00:21:30] não

[00:21:32] exatamente

[00:21:33] né

[00:21:34] e

[00:21:35] mas as pessoas não sabem desse dado

[00:21:38] as pessoas realmente acreditam que a corrupção

[00:21:40] seja o pior problema

[00:21:42] mesmo sem ter ideia dos números

[00:21:44] nem de coisa nenhuma

[00:21:45] e mesmo elas mesmas praticando

[00:21:46] pequenos ou médios ou grandes atos de corrupção

[00:21:49] no dia a dia

[00:21:50] e no entanto a gente vê

[00:21:51] por esses dados aqui

[00:21:52] que a diferença é de sete vezes

[00:21:55] exatamente

[00:21:55] é muito difícil

[00:21:56] é muito gritante

[00:21:58] por que que a gente não comenta mais isso

[00:22:00] então

[00:22:00] já que é uma diferença

[00:22:02] tão berrante assim

[00:22:04] sete vezes mais

[00:22:05] é muita coisa

[00:22:06] por que que ninguém mais fala disso o tempo todo

[00:22:09] pra desmontar essa pataquada

[00:22:11] de corrupção pra lá

[00:22:12] corrupção pra cá

[00:22:12] essa palavra nova aí

[00:22:14] que inventaram

[00:22:14] narrativa, né

[00:22:15] um dia desse eu tava falando

[00:22:18] eu tava ouvindo uma entrevista

[00:22:19] do professor Ladislau Dalbor

[00:22:20] extraordinário

[00:22:21] que ele tem um livro chamado

[00:22:23] Capital

[00:22:23] A Era do Capital Improdutivo

[00:22:25] que ele fala dessa

[00:22:26] financiarização da economia, né

[00:22:27] mas ele disse uma coisa interessante, professor

[00:22:29] né, ele disse

[00:22:30] olha, essa coisa de narrativa, né

[00:22:32] antigamente a gente dizia

[00:22:33] olha, é mentira, pronto

[00:22:34] agora a gente fala assim

[00:22:35] não, essa narrativa

[00:22:36] agora é fake news

[00:22:38] agora é fake news

[00:22:38] então essa narrativa da corrupção

[00:22:40] sonegação, enfim

[00:22:41] ela é

[00:22:41] na verdade

[00:22:42] ela não é uma coisa nova

[00:22:43] na nossa história, né

[00:22:44] gente

[00:22:45] vamos lá

[00:22:46] o Juscelino Kubitschek

[00:22:48] foi

[00:22:48] né

[00:22:49] execrado no país

[00:22:51] em determinado momento

[00:22:52] ah, sim

[00:22:52] né, por que

[00:22:53] Getúlio Vargas

[00:22:54] foi execrado

[00:22:56] né

[00:22:56] enfim, a história do Juscelino

[00:22:58] inclusive interessante, né

[00:22:59] que tem a ver com um apartamento

[00:23:01] lá no Rio de Janeiro

[00:23:02] enfim, né

[00:23:02] então essa coisa serve muito bem

[00:23:04] para distrair o povo

[00:23:06] né

[00:23:07] enquanto eles praticam

[00:23:09] um verdadeiro assalto

[00:23:10] é porque a corrupção

[00:23:11] como ela

[00:23:11] ela é mais associada

[00:23:14] no senso comum

[00:23:14] na cabeça das pessoas

[00:23:16] à política e ao Estado

[00:23:17] né

[00:23:18] aos políticos

[00:23:19] e aos governos

[00:23:21] e como há uma estratégia narrativa

[00:23:24] de negar e criminalizar

[00:23:26] a política

[00:23:26] certo

[00:23:28] porque assim

[00:23:29] né

[00:23:29] quando ao contrário

[00:23:30] é pela política

[00:23:31] que a gente muda o país

[00:23:33] não é fora dela

[00:23:34] então assim

[00:23:34] e como a sonegação

[00:23:36] está associada

[00:23:37] ao poder econômico

[00:23:38] ela atinge

[00:23:39] o coração do poder econômico

[00:23:41] porque quem sonega

[00:23:43] são os grandes

[00:23:44] corporações empresariais

[00:23:45] né

[00:23:46] então

[00:23:46] sonegação

[00:23:48] é tratada

[00:23:49] no país

[00:23:49] na narrativa

[00:23:50] dos donos

[00:23:51] do poder

[00:23:52] né

[00:23:53] do poder financeiro

[00:23:54] econômico financeiro

[00:23:55] né

[00:23:56] então

[00:23:56] Lula

[00:23:56] é tratada

[00:23:57] de uma maneira

[00:23:57] mais tenue

[00:23:58] mais suave

[00:23:59] quase que como uma

[00:24:01] né

[00:24:02] única alternativa

[00:24:04] dos

[00:24:04] né

[00:24:05] dos grandes empresários

[00:24:07] que lutam

[00:24:08] para gerar emprego

[00:24:09] e que tem que sobreviver

[00:24:10] a sanha do Estado

[00:24:11] corrupto

[00:24:12] dos políticos

[00:24:13] então constrói-se

[00:24:15] em torno

[00:24:15] da sonegação

[00:24:16] toda essa narrativa

[00:24:18] quase como

[00:24:19] uma autorização

[00:24:21] uma concessão

[00:24:22] uma

[00:24:23] uma

[00:24:24] boia de salvação

[00:24:25] do poder econômico

[00:24:26] e a corrupção

[00:24:27] é mais fácil

[00:24:28] bater

[00:24:28] né

[00:24:29] embora os números

[00:24:30] isso é verdade

[00:24:32] os números

[00:24:32] da corrupção

[00:24:34] no Brasil

[00:24:34] são muito inferiores

[00:24:36] antes da sonegação

[00:24:37] né

[00:24:38] mas ela atinge quem?

[00:24:39] a classe política

[00:24:40] os políticos

[00:24:41] enfim

[00:24:42] o Estado

[00:24:43] o governo

[00:24:43] então essa ideia

[00:24:44] de você fragiliza

[00:24:46] na cabeça das pessoas

[00:24:47] o Estado

[00:24:48] a política

[00:24:49] né

[00:24:49] de modo que

[00:24:50] o poder econômico

[00:24:51] possa manter aí

[00:24:52] o Estado

[00:24:53] sob a sua captura

[00:24:54] né

[00:24:54] e a grande

[00:24:55] imprensa

[00:24:56] a grande imprensa

[00:24:58] evidentemente

[00:24:59] cumpre muito bem

[00:25:00] esse papel

[00:25:01] de disseminar

[00:25:02] de construir

[00:25:02] consolidar

[00:25:03] essa narrativa

[00:25:04] é por isso que

[00:25:04] não se discute

[00:25:05] essa coisa

[00:25:06] mesmo a sério

[00:25:06] né

[00:25:07] porque o discurso

[00:25:08] mesmo é hegemônico

[00:25:10] enfim

[00:25:10] né

[00:25:11] não tem

[00:25:13] quisermos nós

[00:25:15] a gente ter mais

[00:25:16] pistolandos

[00:25:16] por aí discutindo

[00:25:17] essa ação

[00:25:18] e também tem o seguinte

[00:25:20] né

[00:25:20] como você falou

[00:25:21] que quem sonega

[00:25:22] são grandes empresas

[00:25:23] grandes corporações

[00:25:24] é uma coisa

[00:25:25] desumanizada

[00:25:26] né

[00:25:26] porque se você for olhar

[00:25:28] as empresas

[00:25:29] mais rentáveis

[00:25:30] mais lucrativas

[00:25:31] maiores do mundo

[00:25:33] não sei o que

[00:25:33] a gente nunca ouve falar

[00:25:34] porque é um grupo

[00:25:35] que comprou outro grupo

[00:25:37] que comprou outro grupo

[00:25:38] não sei mais o que

[00:25:38] a gente nem sabe

[00:25:40] quem

[00:25:40] de onde surgiram

[00:25:42] quem que é o dono

[00:25:43] de que país que é

[00:25:45] são nomes com

[00:25:46] sei lá

[00:25:46] com siglas

[00:25:47] a gente não

[00:25:48] não consegue identificar

[00:25:49] pelo nome

[00:25:50] talvez nem o país

[00:25:51] né

[00:25:51] de precedência

[00:25:52] de procedência

[00:25:53] então fica mais difícil

[00:25:55] você apontar

[00:25:55] o dono

[00:25:55] o dedo também

[00:25:56] né

[00:25:56] se alguém falar

[00:25:57] nossa

[00:25:57] tem uma empresa

[00:25:58] chamada

[00:25:58] KCP

[00:26:00] que sonega

[00:26:01] pra caramba

[00:26:01] você fica

[00:26:02] é

[00:26:03] mas mesmo

[00:26:03] quando a gente consegue

[00:26:04] Letícia

[00:26:05] você tem razão

[00:26:06] se você falar

[00:26:07] o nome do cara

[00:26:08] né

[00:26:08] é o político

[00:26:08] delegado

[00:26:10] sei lá o que das contas

[00:26:11] você fica

[00:26:11] ah filho da puta

[00:26:12] você consegue apontar

[00:26:13] o dedo né

[00:26:13] tem essa coisa

[00:26:14] também talvez

[00:26:14] tem essa coisa

[00:26:15] Letícia

[00:26:16] mas quando a gente

[00:26:17] consegue apontar

[00:26:19] o dedo

[00:26:19] pro sonegador

[00:26:20] ele é visto

[00:26:21] como um

[00:26:22] um cara do bem

[00:26:23] entendeu

[00:26:23] ó

[00:26:24] o dono da van

[00:26:25] é um tremendo

[00:26:26] sonegador

[00:26:27] nossa senhora

[00:26:28] nem me fala

[00:26:28] desse velho

[00:26:29] entendeu

[00:26:29] mas é um tremendo

[00:26:31] sonegador

[00:26:31] entendeu

[00:26:32] eu posso afirmar

[00:26:33] não tô fazendo

[00:26:33] nenhuma acusação

[00:26:34] sem provas

[00:26:35] leviana

[00:26:35] ah não

[00:26:36] tem muita prova

[00:26:37] sabe

[00:26:37] mas é eu

[00:26:38] como é que ele é tratado

[00:26:39] aí

[00:26:39] certo

[00:26:40] entendeu

[00:26:41] o empregador

[00:26:42] enfim

[00:26:43] já emprego

[00:26:43] riqueza pro país

[00:26:44] é um tremendo

[00:26:45] sonegador

[00:26:46] e como tal

[00:26:47] se é sonegador

[00:26:47] é criminoso

[00:26:48] não é isso

[00:26:49] ou sonegação

[00:26:50] não é crime

[00:26:51] sonegação é crime

[00:26:52] sonegação é crime

[00:26:53] aliás existe uma lei

[00:26:54] 8.137

[00:26:55] de

[00:26:55] 990

[00:26:56] que define

[00:26:59] os crimes

[00:27:00] contra a ordem

[00:27:01] tributária

[00:27:02] e a sonegação

[00:27:03] é um crime

[00:27:04] contra a ordem

[00:27:04] tributária

[00:27:05] logo

[00:27:05] quem sonega

[00:27:06] está cometendo um crime

[00:27:08] e se está cometendo

[00:27:09] um crime

[00:27:09] é um criminoso

[00:27:10] pois é

[00:27:11] mas bandido bom

[00:27:12] bandido morto

[00:27:13] só vale pra

[00:27:13] ladrão de galinha

[00:27:15] só vale

[00:27:16] ladrão de galinha

[00:27:16] preto

[00:27:17] e pobre

[00:27:18] exatamente

[00:27:18] então

[00:27:20] no que

[00:27:22] vocês estavam falando

[00:27:23] agora

[00:27:23] inclusive

[00:27:24] eu vou

[00:27:25] eu vou deixar

[00:27:26] um outro link

[00:27:27] na nossa pauta

[00:27:29] que também

[00:27:30] é de uma parte

[00:27:31] do

[00:27:32] do

[00:27:32] Tax Justice Network

[00:27:34] da rede

[00:27:36] de

[00:27:36] justiça fiscal

[00:27:37] né

[00:27:38] que é o índice

[00:27:39] de sigilo

[00:27:41] financeiro

[00:27:42] que é assim

[00:27:43] a maioria

[00:27:44] dos paraísos

[00:27:45] fiscais

[00:27:46] se usa

[00:27:47] de

[00:27:47] acaba usando

[00:27:49] de mecânicas

[00:27:50] de ocultamento

[00:27:52] dos verdadeiros

[00:27:53] donos

[00:27:54] da conta

[00:27:55] né

[00:27:55] , justamente

[00:27:55] pra

[00:27:56] pra facilitar

[00:27:57] aliás

[00:27:59] pra impedir

[00:28:00] uma investigação

[00:28:01] caso ocorra

[00:28:02] e tal

[00:28:02] e pra tornar

[00:28:04] mais atrativo

[00:28:04] pro

[00:28:05] pro

[00:28:05] pro sonegador

[00:28:06] pra pessoa

[00:28:07] que está levando

[00:28:08] esse dinheiro

[00:28:08] pra um país

[00:28:09] totalmente obscuro

[00:28:10] que

[00:28:11] quanto mais

[00:28:13] difusa

[00:28:15] for essa informação

[00:28:16] de

[00:28:16] quem é que está

[00:28:17] quem é o dono

[00:28:18] da conta e tal

[00:28:19] o mais interessante

[00:28:20] fica pra quem está

[00:28:21] usando isso

[00:28:21] pra

[00:28:22] pra cometer

[00:28:23] alguma

[00:28:23] ilegalidade

[00:28:24] né

[00:28:25] , no

[00:28:26] eu também

[00:28:27] estou usando

[00:28:27] aqui algumas

[00:28:28] coisas do mundo

[00:28:29] em dados

[00:28:29] né, daquele

[00:28:30] data.word

[00:28:31] que ele é

[00:28:32] uma plataforma

[00:28:34] que

[00:28:34] ele

[00:28:35] contempla

[00:28:37] uma cacetada

[00:28:37] de dados

[00:28:38] abertos

[00:28:39] de uma série

[00:28:40] de

[00:28:41] diferentes

[00:28:42] organizações

[00:28:44] do mundo

[00:28:46] de todo tipo

[00:28:46] de coisa

[00:28:47] e aqui

[00:28:48] no data.word

[00:28:49] tem as informações

[00:28:51] do relatório

[00:28:52] anual

[00:28:52] da OCDE

[00:28:54] de 2014

[00:28:54] né

[00:28:55] , sobre

[00:28:56] maiores

[00:28:58] paraísos fiscais

[00:28:59] do mundo

[00:29:00] e de longe

[00:29:01] assim, mas muito

[00:29:02] longe do resto

[00:29:03] principalmente

[00:29:05] nesse índice

[00:29:06] de

[00:29:07] sigilo

[00:29:08] financeiro

[00:29:09] vem

[00:29:10] em primeiríssimo

[00:29:12] lugar

[00:29:12] a Suíça

[00:29:13] e aí eu fico

[00:29:14] me perguntando

[00:29:14] o que diabos

[00:29:15] a Suíça

[00:29:16] tem

[00:29:16] que tanta gente

[00:29:18] leva dinheiro

[00:29:19] pra lá

[00:29:19] a gente teve

[00:29:20] até um escândalo

[00:29:21] do HSBC

[00:29:22] com relação

[00:29:22] ao dinheiro

[00:29:24] na Suíça

[00:29:25] a gente teve

[00:29:26] o nosso brasileirão

[00:29:27] aqui né

[00:29:27] que derrubou

[00:29:29] o Cunha

[00:29:30] foi justamente

[00:29:31] uma conta

[00:29:31] na Suíça

[00:29:32] o Eduardo Cunha

[00:29:33] foi pra uma

[00:29:34] audiência

[00:29:35] na Câmara

[00:29:36] dos Deputados

[00:29:36] perguntaram pra ele

[00:29:37] se ele tinha

[00:29:38] contas fora do Brasil

[00:29:40] não sei o que

[00:29:41] e tal

[00:29:41] e ele falou

[00:29:42] que não tinha nada

[00:29:44] e logo depois

[00:29:45] descobriram

[00:29:46] uma conta

[00:29:47] no nome

[00:29:48] da mulher dele

[00:29:49] pra uma

[00:29:50] eu não sei

[00:29:52] como chama isso

[00:29:53] mas é meio que

[00:29:54] uma agência

[00:29:55] uma agência

[00:29:56] financeira

[00:29:57] que

[00:29:58] na real a gente sabe

[00:29:59] o nome disso

[00:29:59] é lavagem de dinheiro

[00:30:00] mas tem todo o nome

[00:30:01] bonitinho

[00:30:02] que os advogados

[00:30:04] inventam

[00:30:05] que ele não era o dono

[00:30:06] ele apenas usufruía

[00:30:07] ele não era o dono

[00:30:08] basicamente

[00:30:09] aquilo apareceu

[00:30:10] na conta dele

[00:30:11] inclusive foi essa

[00:30:12] a justificativa

[00:30:12] que ele usou

[00:30:13] não

[00:30:13] eu faço usufruto

[00:30:15] mas dono

[00:30:16] dono eu não sou

[00:30:17] não tá no meu nome

[00:30:18] não, não sou dono

[00:30:19] haja peroba

[00:30:20] exatamente

[00:30:21] houve

[00:30:23] a provocação

[00:30:25] através de

[00:30:26] representação

[00:30:27] de partido político

[00:30:28] acerca

[00:30:29] de uma frase

[00:30:30] por mim proferida

[00:30:31] respondendo a uma pergunta

[00:30:32] durante a comissão

[00:30:34] parlamentar de inquérito

[00:30:35] acerca sobre

[00:30:36] se eu detinha

[00:30:38] contas

[00:30:38] no exterior

[00:30:39] é uma palavra exata

[00:30:41] depois

[00:30:41] nos seus fundamentos

[00:30:43] o advogado poderá

[00:30:44] fazer a substituição

[00:30:46] e me falar

[00:30:46] a minha resposta

[00:30:48] que foi

[00:30:49] objeto

[00:30:50] da contestação

[00:30:51] e da representação

[00:30:52] é pura

[00:30:53] e simplesmente

[00:30:54] a seguinte

[00:30:55] eu não tenho nenhuma conta

[00:30:57] que não seja

[00:30:58] que esteja declarada

[00:30:59] no meu imposto de renda

[00:31:00] e assim foi feito

[00:31:02] não existe

[00:31:03] nenhum

[00:31:05] elemento

[00:31:06] de prova

[00:31:07] que eu seja

[00:31:08] titular

[00:31:09] proprietário

[00:31:10] de patrimônio

[00:31:11] dono da conta

[00:31:13] possa movimentar

[00:31:14] a conta

[00:31:14] eu não detenho

[00:31:15] conta

[00:31:16] da minha titularidade

[00:31:18] e não detenho

[00:31:19] patrimônio

[00:31:20] que naquele momento

[00:31:21] estivesse sobre propriedade

[00:31:22] eu não escondi

[00:31:24] de conta de propriedade

[00:31:24] eu não escondi

[00:31:24] de ninguém

[00:31:25] a existência do trust

[00:31:26] não escondi

[00:31:28] quando perguntado

[00:31:28] o que que significava

[00:31:30] o trust

[00:31:31] efetivamente

[00:31:32] existiam

[00:31:33] existia

[00:31:35] o trust

[00:31:35] a qual patrimônio

[00:31:37] não me pertence

[00:31:38] não sou eu

[00:31:39] o autorizado

[00:31:40] nunca fui

[00:31:41] a movimentação

[00:31:42] de conta bancária

[00:31:43] não tenho

[00:31:44] a titularidade

[00:31:45] da conta bancária

[00:31:46] não podia

[00:31:47] movimentar

[00:31:48] nem sequer

[00:31:48] dispor dos bens

[00:31:49] que estavam

[00:31:50] em propriedade

[00:31:51] do trust

[00:31:51] são essas

[00:31:52] engrenagens

[00:31:54] esses mecanismos

[00:31:54] vão criando

[00:31:55] que a gente fica até

[00:31:56] com dificuldade

[00:31:57] principalmente não sendo

[00:31:58] um especialista

[00:31:59] de compreender

[00:32:01] até de explicar

[00:32:01] o fato é que

[00:32:02] a gente pode

[00:32:04] mas a gente pode simplificar

[00:32:05] é o seguinte

[00:32:06] são os mecanismos

[00:32:07] com grande poder financeiro

[00:32:08] principalmente

[00:32:09] nessa

[00:32:10] nessa época

[00:32:11] do capitalismo

[00:32:12] na sua versão

[00:32:13] de hipertrofia financeira

[00:32:16] os grandes fluxos

[00:32:17] dos financeiros

[00:32:18] sem dono

[00:32:19] entre aspas

[00:32:20] mas que circulam

[00:32:21] pelo mundo

[00:32:22] atrás

[00:32:23] dos países

[00:32:24] e dos países

[00:32:24] territórios

[00:32:25] que oferecem

[00:32:25] as melhores vantagens

[00:32:26] melhores condições

[00:32:27] e se possível

[00:32:28] sendo de origem

[00:32:29] ilícita

[00:32:30] que garanta

[00:32:31] o segredo

[00:32:32] do negócio

[00:32:33] segredo

[00:32:33] da fonte

[00:32:34] enfim

[00:32:35] isso é

[00:32:36] essa coisa

[00:32:36] é um desafio

[00:32:37] global

[00:32:38] para o mundo

[00:32:38] a gente vive

[00:32:40] numa era

[00:32:40] da revolução

[00:32:41] tecnológica

[00:32:42] da informação

[00:32:43] da transparência

[00:32:45] da transparência

[00:32:47] enfim

[00:32:47] transparência

[00:32:48] para a sociedade

[00:32:49] e a gente ainda

[00:32:50] tem nessa face

[00:32:52] do capital

[00:32:52] financeiro

[00:32:53] né

[00:32:54] é marcada

[00:32:55] exatamente

[00:32:56] pela penumbra

[00:32:57] pela escuridão

[00:32:58] enfim

[00:32:59] isso é

[00:33:00] de fato

[00:33:01] fonte

[00:33:01] que ajuda

[00:33:03] a explicar

[00:33:04] um pouco

[00:33:04] essa situação

[00:33:05] do planeta

[00:33:06] né

[00:33:07] de

[00:33:07] inclusive

[00:33:08] de insustentabilidade

[00:33:09] né

[00:33:10] então

[00:33:10] a gente falava

[00:33:12] pouco

[00:33:13] do que o Brasil

[00:33:13] o Brasil

[00:33:14] precisa de muito pouco

[00:33:15] né

[00:33:16] para ser um país

[00:33:17] melhor

[00:33:17] mais justo

[00:33:18] que tem um patamar

[00:33:18] para garantir

[00:33:19] para o povo brasileiro

[00:33:21] um patamar

[00:33:21] não de igualdade

[00:33:23] absoluta

[00:33:23] que isso não existe

[00:33:24] isso é

[00:33:24] quimérico

[00:33:25] não existe

[00:33:26] a igualdade

[00:33:26] absoluta

[00:33:27] né

[00:33:28] agora garantir

[00:33:29] um patamar

[00:33:29] mínimo

[00:33:31] mínimo

[00:33:31] civilizatório

[00:33:32] dignidade

[00:33:33] mínimo

[00:33:34] isso é possível

[00:33:35] num país

[00:33:36] com as dimensões

[00:33:36] do Brasil

[00:33:37] com a economia

[00:33:38] que tem o país

[00:33:40] né

[00:33:40] nós estamos falando

[00:33:42] aí gente

[00:33:42] o orçamento

[00:33:43] do Bolsa Família

[00:33:44] o orçamento

[00:33:45] inteiro do Bolsa Família

[00:33:47] de um ano

[00:33:47] né

[00:33:48] é de

[00:33:49] 27

[00:33:50] 28 bilhões

[00:33:51] de reais

[00:33:52] 27

[00:33:53] 28

[00:33:54] bilhões

[00:33:54] o Brasil

[00:33:56] pratica em renúncias

[00:33:57] tributárias

[00:33:58] cerca de

[00:33:59] 300 bilhões

[00:34:00] então vejam

[00:34:02] o Brasil

[00:34:03] renuncia em tributos

[00:34:04] isso fora

[00:34:05] paraíso fiscal

[00:34:06] tá Letícia e Thiago

[00:34:07] fora paraíso fiscal

[00:34:08] o Brasil

[00:34:09] renuncia

[00:34:09] em cerca

[00:34:11] de 300 bilhões

[00:34:12] de tributos

[00:34:13] que podem ingressar

[00:34:14] nos cofres públicos

[00:34:15] renuncia

[00:34:16] e Bolsa Família

[00:34:17] é 10%

[00:34:18] disso

[00:34:19] nem dá 10%

[00:34:20] disso

[00:34:20] 27 bilhões

[00:34:22] na hora que o governo

[00:34:22] resolve

[00:34:23] fazer cortes

[00:34:24] né

[00:34:25] falar em equilibrar

[00:34:26] as finanças do país

[00:34:27] ele lembra sempre

[00:34:29] invariavelmente

[00:34:30] de cortar

[00:34:31] cortar direitos

[00:34:32] cortar condição de vida

[00:34:33] cortar dinheiro

[00:34:34] para a saúde

[00:34:35] cortar dinheiro

[00:34:35] para a educação

[00:34:36] cortar dinheiro

[00:34:36] para a saúde

[00:34:37] para a cultura

[00:34:38] né

[00:34:39] é sempre por esse viés

[00:34:40] do corte

[00:34:41] da restrição de direitos

[00:34:42] e nunca da ampliação

[00:34:44] de direitos

[00:34:44] da tributação

[00:34:45] né

[00:34:46] justa

[00:34:47] de quem pode

[00:34:48] e deve pagar

[00:34:49] mais tributos

[00:34:50] para o país

[00:34:50] de quem não precisa

[00:34:51] dessa renúncia

[00:34:53] tá

[00:34:54] então enfim

[00:34:54] é um pouco

[00:34:55] essa realidade

[00:34:55] assim

[00:34:58] que ela é ultrajante

[00:34:59] ela é revoltante

[00:35:00] a sociedade brasileira

[00:35:01] se soubesse assim

[00:35:02] sei lá

[00:35:04] 1%

[00:35:05] conhecesse

[00:35:06] 1%

[00:35:06] dessa realidade

[00:35:07] ela já está

[00:35:08] ela teria

[00:35:08] mais do que motivos

[00:35:10] para estar fazendo

[00:35:11] o que o povo do Chile

[00:35:12] está fazendo

[00:35:12] sabe

[00:35:12] porque o Brasil

[00:35:14] é mais

[00:35:15] o Brasil

[00:35:16] é mais

[00:35:17] ainda seria

[00:35:18] o Brasil

[00:35:18] é mais desigual

[00:35:19] que o Chile

[00:35:20] é mais desigual

[00:35:21] pois é

[00:35:22] não

[00:35:22] e a gente é mais rico

[00:35:24] a gente tem mais

[00:35:24] mais motivo

[00:35:26] para ficar puto

[00:35:26] que as coisas

[00:35:27] não são mais equilibradas

[00:35:28] né

[00:35:29] porque a gente tem

[00:35:29] para todo mundo

[00:35:30] né

[00:35:30] caramba

[00:35:31] a gente tem recurso

[00:35:31] para tudo

[00:35:32] sem dúvida

[00:35:32] é

[00:35:33] e assim

[00:35:33] fica cada vez

[00:35:35] mais escancarado

[00:35:36] né

[00:35:36] e assim

[00:35:37] para quem não

[00:35:38] tinha conseguido

[00:35:39] ver ainda

[00:35:40] porque mesmo

[00:35:41] nos períodos

[00:35:42] dos governos

[00:35:43] do PT

[00:35:43] foi isso

[00:35:44] foi da mesma forma

[00:35:46] mas fica cada vez

[00:35:47] mais escancarado

[00:35:48] que o nosso

[00:35:49] patamar econômico

[00:35:51] é

[00:35:52] ele

[00:35:52] foi feito

[00:35:53] para ser totalmente

[00:35:54] protetivo

[00:35:55] com quem é rico

[00:35:56] nesse país

[00:35:57] né

[00:35:57] infelizmente

[00:35:59] a ameaça

[00:36:02] comunista

[00:36:03] que o presidente

[00:36:04] ama falar

[00:36:05] que

[00:36:05] a ditadura

[00:36:07] petista

[00:36:07] não conseguiu

[00:36:08] acabar com isso

[00:36:09] a ditadura petista

[00:36:10] deixou os ricos

[00:36:11] muito muito

[00:36:11] muito ricos

[00:36:12] inclusive

[00:36:13] eu estou aqui

[00:36:15] com ele aberto

[00:36:16] um relatório

[00:36:17] das Nações Unidas

[00:36:19] que não é

[00:36:20] vamos

[00:36:21] vamos combinar

[00:36:22] assim

[00:36:22] que não é exatamente

[00:36:23] o partido

[00:36:23] comunista

[00:36:24] da Venezuela

[00:36:25] dizendo

[00:36:26] e as Nações Unidas

[00:36:27] não é

[00:36:28] eu achei que fosse

[00:36:29] porque os bozos

[00:36:30] sempre falam

[00:36:31] que é

[00:36:32] e aqui está

[00:36:33] o Brasil

[00:36:33] é o paraíso

[00:36:34] tributário

[00:36:35] para super ricos

[00:36:36] então assim

[00:36:36] se a gente

[00:36:37] não é um paraíso

[00:36:39] fiscal

[00:36:39] nos mesmos

[00:36:40] modelos

[00:36:41] de sei lá

[00:36:41] Bahamas

[00:36:42] é porque

[00:36:43] a gente

[00:36:44] enquanto

[00:36:45] a galera

[00:36:46] da base

[00:36:48] da pirâmide

[00:36:49] paga imposto

[00:36:50] para cacete

[00:36:50] para quem

[00:36:52] é super rico

[00:36:53] esse país aqui

[00:36:54] é muito mais

[00:36:55] do que uma mãe

[00:36:56] é a mãe

[00:36:57] o pai

[00:36:58] é a família toda

[00:36:59] principalmente

[00:37:00] aquela vovó

[00:37:01] que te deixa repetir

[00:37:02] a sobremesa

[00:37:03] que bota dinheiro

[00:37:07] no teu bolso

[00:37:07] assim

[00:37:08] que dá

[00:37:08] envelope de dinheiro

[00:37:09] no Natal

[00:37:10] esconde a tua mãe

[00:37:15] esconde nas Bahamas

[00:37:16] que a tua mãe

[00:37:17] vai taxar

[00:37:18] caramba

[00:37:21] gente

[00:37:22] é uma coisa

[00:37:22] impressionante

[00:37:23] os bancos

[00:37:25] os bancos

[00:37:27] em 12 meses

[00:37:28] vocês já

[00:37:31] já notaram isso

[00:37:32] não importa

[00:37:33] o período

[00:37:34] não importa

[00:37:34] se foi no período PT

[00:37:36] que os bancos

[00:37:37] bateram sucessivos

[00:37:38] recordes de lucro

[00:37:39] não importa

[00:37:40] no período Temer

[00:37:41] que eles continuaram

[00:37:43] batendo recordes de lucro

[00:37:44] não importa

[00:37:45] o governo Bolsonaro

[00:37:46] que continuam

[00:37:46] batendo recordes de lucro

[00:37:48] não importa

[00:37:48] se nós temos

[00:37:49] tempos de bonança

[00:37:50] econômica

[00:37:51] e nós vivemos

[00:37:52] algum tempo atrás

[00:37:53] não importa

[00:37:53] se a gente vive

[00:37:54] uma crise econômica

[00:37:55] sempre

[00:37:56] e sempre

[00:37:57] os bancos

[00:37:59] a cada ano

[00:38:00] lucram mais

[00:38:00] e são

[00:38:02] o setor

[00:38:02] da atividade

[00:38:03] econômica

[00:38:04] do Brasil

[00:38:05] que mais

[00:38:06] está

[00:38:07] demitindo

[00:38:08] eles ao mesmo tempo

[00:38:11] que aumentam

[00:38:11] os seus lucros

[00:38:12] eles demitem

[00:38:14] então vê

[00:38:15] é uma coisa

[00:38:16] de fato

[00:38:17] estarrecedora

[00:38:18] demite mais

[00:38:20] e tem mais lucro

[00:38:21] né

[00:38:22] então

[00:38:23] tem alguma

[00:38:23] coisa errada

[00:38:24] não é

[00:38:24] então lucraram

[00:38:25] nos últimos 12 meses

[00:38:27] até esse

[00:38:28] esse dado

[00:38:28] é até

[00:38:30] de julho de 2018

[00:38:32] a junho de 2019

[00:38:33] nesse intervalo

[00:38:35] de 12 meses

[00:38:35] os bancos lucraram

[00:38:37] 109 bilhões

[00:38:39] de reais

[00:38:41] né

[00:38:41] cara

[00:38:42] então 109 bilhões

[00:38:43] de reais

[00:38:44] então enfim

[00:38:45] tem alguma coisa

[00:38:45] muito errada

[00:38:46] é

[00:38:47] ó

[00:38:47] a gente tem defendido

[00:38:49] aquela coisa

[00:38:51] do

[00:38:52] imposto

[00:38:52] obrigatório

[00:38:52] de fortunas

[00:38:53] que ninguém

[00:38:53] enfim

[00:38:54] cara

[00:38:55] por que que não se tributa

[00:38:56] a grande fortuna

[00:38:57] ah o que é a grande fortuna

[00:38:58] tal

[00:38:58] nós temos uma

[00:38:59] aliás

[00:39:00] nós temos uma proposta

[00:39:01] na reforma tributária solidária

[00:39:03] que a gente tem defendido

[00:39:03] no país

[00:39:04] a gente está chamando

[00:39:05] de grande fortuna

[00:39:06] ó

[00:39:07] acima de 10 milhões

[00:39:08] vocês acham razoável

[00:39:09] considerar acima de 10 milhões

[00:39:11] uma grande fortuna

[00:39:12] num país

[00:39:13] com a realidade brasileira

[00:39:14] eu acho que é bastante razoável

[00:39:15] né

[00:39:15] eu acho minimamente razoável

[00:39:17] nós temos uma estimativa

[00:39:19] de que

[00:39:19] se nós tributarmos

[00:39:20] a partir dessa faixa

[00:39:22] de 10 milhões

[00:39:23] progressivamente

[00:39:25] nós conseguimos arrecadar

[00:39:27] nós temos cálculos

[00:39:28] está no livro

[00:39:31] inclusive

[00:39:31] a Bruna pode até mandar

[00:39:33] para vocês

[00:39:33] indicar o link

[00:39:34] e tal

[00:39:35] tem um pdf do livro

[00:39:36] a reforma tributária necessária

[00:39:38] a gente demonstra ali

[00:39:40] que nós conseguimos arrecadar

[00:39:42] a nossa estimativa

[00:39:43] de arrecadar

[00:39:43] 37 bilhões

[00:39:45] com esse imposto

[00:39:47] sobre grandes fortunas

[00:39:48] e assim

[00:39:49] e desses 37 bilhões

[00:39:52] Letícia Thiago

[00:39:53] 26 desses 37 bilhões

[00:39:57] ou seja

[00:39:57] mais de 70%

[00:39:59] desses 37 bilhões

[00:40:02] é do pessoal

[00:40:03] que tem a

[00:40:04] a fortuna

[00:40:06] acima de 100 milhões

[00:40:07] porque a tributação

[00:40:09] seria progressiva

[00:40:10] ou seja

[00:40:10] nós conseguimos arrecadar

[00:40:12] 26 bilhões

[00:40:15] dos brasileiros

[00:40:16] que tem uma fortuna

[00:40:17] superior a 100 milhões de reais

[00:40:19] então assim

[00:40:20] 26 bilhões

[00:40:22] dessa gente

[00:40:23] é do Brasil

[00:40:23] que tem uma fortuna

[00:40:23] de alguns milhares

[00:40:24] de pessoas

[00:40:25] nós estamos falando

[00:40:26] daqueles 27 bilhões

[00:40:28] do Bolsa Família

[00:40:29] lembra que eu falei

[00:40:29] para vocês

[00:40:30] que favorece

[00:40:31] milhões de pessoas

[00:40:33] entenderam

[00:40:34] então assim

[00:40:34] mas o que o governo faz

[00:40:37] ele resolve

[00:40:38] taxar

[00:40:39] o desempregado

[00:40:41] você entendeu

[00:40:42] então ele está taxando

[00:40:44] é como se a gente

[00:40:45] teve aquelas brincadeiras

[00:40:46] aí

[00:40:47] na internet

[00:40:48] esses memes

[00:40:49] taxar as grandes

[00:40:50] pobrezas

[00:40:50] não é

[00:40:51] é incrível

[00:40:52] foi a opção do governo

[00:40:53] e a gente

[00:40:53] recentemente

[00:40:54] houve uma discussão

[00:40:56] quanto a isso

[00:40:57] acho que essa semana

[00:40:58] inclusive

[00:40:58] teve uma discussão

[00:41:00] sobre isso

[00:41:02] inclusive na gringa

[00:41:03] porque o

[00:41:05] o Jeff Bezos

[00:41:06] o dono da Amazon

[00:41:07] ele resolveu doar

[00:41:09] sei lá

[00:41:09] 100 milhões de dólares

[00:41:11] e tal

[00:41:12] para

[00:41:12] como caridade

[00:41:14] para uma fundação

[00:41:15] de caridade e tal

[00:41:16] só tem duas

[00:41:19] dois pequenos detalhes

[00:41:20] assim

[00:41:20] a fundação de caridade

[00:41:22] para quem ele doou

[00:41:23] isso

[00:41:24] é uma fundação de caridade

[00:41:25] controlada por ele

[00:41:26] então tipo

[00:41:28] é como se

[00:41:29] eu tirasse

[00:41:31] 10 reais

[00:41:31] da carteira

[00:41:32] do bolso de trás

[00:41:33] botasse no bolso da frente

[00:41:35] e

[00:41:36] ainda tem

[00:41:37] um negócio

[00:41:38] de que

[00:41:39] 100 milhões de dólares

[00:41:40] para um cara

[00:41:41] como o Jeff Bezos

[00:41:42] que é a segunda

[00:41:43] maior fortuna do mundo

[00:41:44] não é

[00:41:45] porra nenhuma

[00:41:46] então você

[00:41:48] começa a entrar

[00:41:49] em outras discussões

[00:41:50] de que

[00:41:51] 100 milhões de dólares

[00:41:53] para esse cara

[00:41:53] esse cara

[00:41:54] é um negócio

[00:41:55] que ele movimenta

[00:41:56] tranquilamente

[00:41:57] esses caras pagam

[00:41:58] sei lá

[00:41:58] 10 mil dólares

[00:42:00] para uma noite

[00:42:02] em um determinado hotel

[00:42:04] em Bali

[00:42:05] 10 mil dólares

[00:42:07] na mão de qualquer um

[00:42:08] de nós três

[00:42:09] e eu tenho certeza

[00:42:11] que na mão de

[00:42:12] 99%

[00:42:14] da nossa audiência

[00:42:15] muda completamente

[00:42:17] a sua vida

[00:42:18] o valor

[00:42:19] o valor

[00:42:20] que é ridículo

[00:42:22] do bolso de caridade

[00:42:23] do bolso a família

[00:42:24] para muita gente

[00:42:25] é a diferença

[00:42:26] entre comer ou não

[00:42:28] naquele dia

[00:42:28] é a diferença

[00:42:29] literalmente

[00:42:31] entre a vida

[00:42:32] e a morte

[00:42:32] se a pessoa

[00:42:34] vai comprar remédio

[00:42:35] se a pessoa

[00:42:35] vai conseguir

[00:42:36] comprar

[00:42:38] uma passagem

[00:42:40] para poder

[00:42:41] ir até o centro

[00:42:42] distribuir currículo

[00:42:43] porque

[00:42:43] até procurar

[00:42:44] emprego

[00:42:45] custa dinheiro

[00:42:47] nesse país

[00:42:47] sim

[00:42:48] é uma coisa

[00:42:49] que as pessoas

[00:42:49] esquecem

[00:42:50] quem não conhece

[00:42:53] não tem essa necessidade

[00:42:54] esquece

[00:42:55] mas por que

[00:42:55] que o fulano

[00:42:56] não procura emprego

[00:42:56] eu já ouvi isso

[00:42:57] de uma pessoa

[00:42:58] por que que ele não se muda

[00:42:59] para outra cidade

[00:42:59] e não tem mais emprego

[00:43:00] quem vai pagar

[00:43:01] a passagem

[00:43:01] e a mudança

[00:43:02] é tu?

[00:43:04] quem vai pagar

[00:43:05] para imprimir o currículo

[00:43:06] no negócio

[00:43:07] lá na copiadora

[00:43:08] da esquina

[00:43:08] você?

[00:43:09] se ele bater na tua porta

[00:43:10] e pedir

[00:43:10] imprime 100 currículos

[00:43:12] aqui tu imprime

[00:43:12] porque a gente

[00:43:14] esquece

[00:43:14] a gente que não tem

[00:43:15] esse tipo de problema

[00:43:17] porque é muito privilegiado

[00:43:18] a gente esquece

[00:43:19] que tem muita gente

[00:43:21] para quem uma passagem

[00:43:22] é invisível

[00:43:23] eu já cansei

[00:43:24] de dar dinheiro

[00:43:24] para a gente

[00:43:25] no final da tarde

[00:43:26] estou voltando

[00:43:27] de algum lugar

[00:43:28] e o cara fala

[00:43:28] olha eu vim aqui

[00:43:29] procurar emprego

[00:43:30] hoje passei o dia inteiro

[00:43:31] batendo perna

[00:43:32] e não tenho dinheiro

[00:43:32] para voltar para casa

[00:43:33] e eu paguei a passagem

[00:43:34] do cara

[00:43:35] e paguei

[00:43:35] eu lá cansei

[00:43:35] de fazer isso

[00:43:36] porque tem muito desempregado

[00:43:38] a gente sabe

[00:43:38] que se você não tiver

[00:43:40] dinheiro para pegar

[00:43:41] um ônibus

[00:43:41] você não vai procurar emprego

[00:43:43] porque o emprego

[00:43:44] está sempre longe

[00:43:45] de onde a pessoa mora

[00:43:46] coisa que a gente comentou

[00:43:47] inclusive no nosso episódio

[00:43:48] sobre o direito à cidade

[00:43:50] as pessoas moram

[00:43:50] muito longe

[00:43:51] de onde elas trabalham

[00:43:53] esses deslocamentos

[00:43:54] não são simples

[00:43:55] para quem tem que pegar

[00:43:56] mais de uma condução

[00:43:57] por dia

[00:43:58] fica horas

[00:43:58] sai caro

[00:44:00] quando a pessoa não tem

[00:44:01] e já sabe

[00:44:01] que provavelmente

[00:44:02] vai passar o dia inteiro

[00:44:03] batendo perna

[00:44:04] e não vai arrumar emprego

[00:44:05] nenhum

[00:44:05] ela nem sai de casa

[00:44:06] você vai culpar essa pessoa

[00:44:07] porque ela não está

[00:44:07] procurando emprego

[00:44:08] eu não culpo

[00:44:10] eu também ficava em casa

[00:44:11] chorando

[00:44:11] em posição fetal

[00:44:12] é mais fácil

[00:44:14] do que você

[00:44:14] ficar levando não

[00:44:15] na cara o dia inteiro

[00:44:16] e pedindo esmola

[00:44:17] para andar de ônibus

[00:44:18] a coisa é tão dramática

[00:44:19] que o Brasil

[00:44:21] incorporou

[00:44:22] nas estatísticas

[00:44:23] nos indicadores

[00:44:24] socioeconômicos

[00:44:26] uma figura

[00:44:27] do desalentado

[00:44:29] você não é

[00:44:30] que coisa terrível

[00:44:31] você já não tem mais

[00:44:32] só o desempregado

[00:44:34] ou o empregado

[00:44:36] subemprego

[00:44:38] emprego precário

[00:44:39] você já tem

[00:44:40] o desalentado

[00:44:41] que você agora

[00:44:42] a Letícia

[00:44:42] falou um pouquinho

[00:44:43] desse desalentado

[00:44:44] aquele que não está

[00:44:45] mais nem procurando

[00:44:45] o sujeito

[00:44:47] até desistiu

[00:44:49] ele não tem nem como

[00:44:49] se deslocar de casa

[00:44:50] para procurar

[00:44:51] então ele está

[00:44:52] desalentado

[00:44:53] desalentado

[00:44:53] resignado

[00:44:54] uma coisa mesmo

[00:44:55] triste

[00:44:56] num país

[00:44:56] como o nosso

[00:44:58] olha um dia desses

[00:44:59] um dia desses assim

[00:45:00] acho que foi em agosto

[00:45:01] se não estou enganado

[00:45:03] em agosto

[00:45:03] o Drauzio Varela

[00:45:06] escreveu um artigo

[00:45:07] assim extraordinário

[00:45:08] um artigo

[00:45:09] que eu até recomendo

[00:45:09] vocês darem uma lida

[00:45:11] o título do artigo

[00:45:13] se não estou enganado

[00:45:14] sem o SUS

[00:45:15] por exemplo

[00:45:15] é a barbárie

[00:45:17] sabe

[00:45:18] ele falando

[00:45:19] ele

[00:45:20] muitos anos

[00:45:22] se não estou enganado

[00:45:23] mais de 40 anos

[00:45:24] na medicina

[00:45:26] enfim

[00:45:26] ele até

[00:45:27] se reportou

[00:45:28] a uma frase

[00:45:29] de um

[00:45:30] sanitarista famoso

[00:45:31] professor

[00:45:31] da faculdade

[00:45:33] de saúde pública

[00:45:33] da USP

[00:45:34] que é o

[00:45:34] Gonçalo Vecina

[00:45:36] Gonçalo

[00:45:37] Gonçalo

[00:45:37] em algum momento

[00:45:38] atrás

[00:45:39] ele disse que o SUS

[00:45:40] é o

[00:45:41] é o

[00:45:42] é o programa

[00:45:43] é o maior

[00:45:44] e mais democrático

[00:45:45] programa de distribuição

[00:45:46] de renda

[00:45:47] do país

[00:45:48] o SUS

[00:45:48] vejam

[00:45:49] como ele olha

[00:45:50] o Gonçalo Vecina

[00:45:51] olha o SUS

[00:45:52] pelo lado

[00:45:52] do programa

[00:45:54] não apenas

[00:45:55] dessa visão

[00:45:55] comum

[00:45:56] da saúde

[00:45:57] da doença

[00:45:57] mas o SUS

[00:45:59] como um programa

[00:46:00] o maior

[00:46:01] e mais democrático

[00:46:02] programa de distribuição

[00:46:03] de renda

[00:46:04] do país

[00:46:04] por quê

[00:46:05] porque

[00:46:06] e aí

[00:46:06] o Drauzio

[00:46:08] vai desenvolvendo

[00:46:09] no seu artigo

[00:46:10] esse raciocínio

[00:46:11] ele faz

[00:46:11] um retrospecto

[00:46:12] do que era

[00:46:13] o sistema de saúde

[00:46:14] antes do SUS

[00:46:15] na Constituição de 88

[00:46:16] e vocês são jovens

[00:46:19] vocês não têm

[00:46:19] obrigação

[00:46:20] de saber

[00:46:21] mas ao mesmo tempo

[00:46:22] podem

[00:46:23] pelas leituras

[00:46:24] conhecer um pouco

[00:46:25] essa realidade

[00:46:26] antes

[00:46:26] tinha direito

[00:46:27] à saúde

[00:46:28] no país

[00:46:28] apenas o chamado

[00:46:29] segurado

[00:46:30] aquele que tinha

[00:46:31] a carteira assinada

[00:46:33] então ele tinha

[00:46:34] a carteira de saúde

[00:46:35] né

[00:46:36] acreditem

[00:46:37] eu cheguei

[00:46:37] eu ainda peguei

[00:46:38] essa época

[00:46:38] viu pessoal

[00:46:39] porque comecei a trabalhar

[00:46:40] em 1984

[00:46:41] já no serviço público

[00:46:43] com 19 anos

[00:46:44] passei no concurso público

[00:46:46] enfim

[00:46:46] e por coincidência

[00:46:49] porque

[00:46:49] por que eu estou falando

[00:46:50] esse assunto

[00:46:50] porque eu comecei

[00:46:51] minha vida profissional

[00:46:52] no serviço público

[00:46:53] no antigo INAMPS

[00:46:54] eu era agente

[00:46:56] administrativo

[00:46:58] do INAMPS

[00:46:58] o antigo

[00:46:59] Instituto Nacional

[00:47:00] de Assistência Médica

[00:47:02] da Previdência Social

[00:47:03] então

[00:47:03] 84

[00:47:04] portanto

[00:47:05] antes da Constituição de 88

[00:47:06] eu ainda tinha

[00:47:07] cheguei

[00:47:08] a pegar

[00:47:09] esse tempo

[00:47:10] da carteira

[00:47:11] do segurado

[00:47:12] quem não tinha

[00:47:13] carteira de trabalho

[00:47:14] carteira assinada

[00:47:16] relação

[00:47:17] vínculo

[00:47:17] trabalhista

[00:47:18] formal

[00:47:19] não tinha

[00:47:20] direito

[00:47:21] à saúde

[00:47:21] aos

[00:47:22] a ser atendido

[00:47:23] nos postos de saúde

[00:47:24] na época do INAMPS

[00:47:25] então

[00:47:26] essas pessoas

[00:47:27] dependiam

[00:47:28] assim

[00:47:29] da assistência social

[00:47:30] das santas casas

[00:47:32] elas eram

[00:47:33] consideradas

[00:47:33] indigentes

[00:47:34] não era um direito

[00:47:36] do cidadão

[00:47:38] e da cidadã

[00:47:38] ter

[00:47:40] sequer

[00:47:40] entrar

[00:47:41] no posto de saúde

[00:47:42] porque ele não era

[00:47:43] assegurado

[00:47:43] então ele dependia

[00:47:45] sim

[00:47:45] como falei

[00:47:46] das santas casas

[00:47:47] de misericórdia

[00:47:48] então a partir de 88

[00:47:49] o SUS passa a ser

[00:47:50] pela Constituição

[00:47:51] um direito

[00:47:52] um dever do Estado

[00:47:53] e um direito

[00:47:54] universal

[00:47:55] universal

[00:47:56] é direito

[00:47:57] de todos

[00:47:58] o acesso

[00:47:58] à saúde pública

[00:48:00] e nós precisamos

[00:48:01] financiar

[00:48:02] esse sistema

[00:48:03] porque

[00:48:04] nós estamos falando

[00:48:05] de vidas

[00:48:06] de pessoas

[00:48:07] que tem que ter saúde

[00:48:08] inclusive para trabalhar

[00:48:09] então você

[00:48:12] você por exemplo

[00:48:13] como está sendo

[00:48:14] feito agora

[00:48:15] recentemente

[00:48:15] atacar

[00:48:16] o financiamento

[00:48:17] do SUS

[00:48:18] é você

[00:48:19] condenar

[00:48:20] as pessoas

[00:48:20] à doença

[00:48:21] e à morte

[00:48:22] e você

[00:48:22] e a incapacidade

[00:48:24] a inaptidão

[00:48:25] para o trabalho

[00:48:26] para poder

[00:48:27] tocar a sua vida

[00:48:28] sustentar a sua família

[00:48:29] então

[00:48:29] o SUS é uma coisa

[00:48:31] extraordinária

[00:48:32] é um programa

[00:48:33] que é admirado

[00:48:34] em todo mundo

[00:48:35] tem problemas

[00:48:36] tem problemas

[00:48:37] de gestão

[00:48:37] evidentemente

[00:48:38] mas acima de tudo

[00:48:40] tem um problema

[00:48:41] de subfinanciamento

[00:48:42] tá

[00:48:43] então você

[00:48:45] precisa ter

[00:48:46] um sistema

[00:48:47] que seja

[00:48:48] fortalecido

[00:48:49] seja financiado

[00:48:50] adequadamente

[00:48:51] né

[00:48:52] para falar assim

[00:48:53] porque

[00:48:53] imagina o que é pagar

[00:48:54] um plano de saúde

[00:48:55] quem é que pode pagar

[00:48:56] um plano de saúde

[00:48:57] no Brasil

[00:48:57] não é isso

[00:48:58] então veja

[00:48:59] do que nós estamos falando

[00:49:01] as coisas são

[00:49:02] elas estão

[00:49:02] assim

[00:49:03] conectadas

[00:49:05] né

[00:49:05] tudo está ligado

[00:49:07] tudo está ligado

[00:49:08] para que serve o Estado

[00:49:10] se não

[00:49:10] para promover

[00:49:11] dignidade das pessoas

[00:49:13] para que as pessoas

[00:49:14] vivam

[00:49:15] né

[00:49:15] com dignidade

[00:49:16] é para isso que serve o Estado

[00:49:18] é para isso que inventaram

[00:49:19] isso

[00:49:19] lá atrás

[00:49:20] né

[00:49:21] não é para

[00:49:21] não é para que cada um

[00:49:23] cuide de si

[00:49:23] compita

[00:49:24] cada um

[00:49:25] a lei do mais forte

[00:49:26] a lei da selva

[00:49:27] não é isso

[00:49:27] o Estado serve

[00:49:28] exatamente

[00:49:29] para diminuir

[00:49:31] as assimetrias

[00:49:32] diminuir

[00:49:33] as desigualdades

[00:49:34] garantir condições mínimas

[00:49:36] básicas de vida

[00:49:37] digna para as

[00:49:38] para as pessoas

[00:49:39] para todas elas

[00:49:41] tá

[00:49:41] para que elas

[00:49:42] aí sim

[00:49:42] corram atrás da sua vida

[00:49:44] construa a sua história

[00:49:45] né

[00:49:46] mas o Estado tem que garantir

[00:49:47] pelo menos

[00:49:48] esse mínimo

[00:49:49] a saúde

[00:49:49] a educação pública

[00:49:50] isso se garante

[00:49:51] com tributos

[00:49:52] então toda vez

[00:49:53] que a gente fala

[00:49:54] de

[00:49:54] paraíso fiscal

[00:49:56] de sonegação

[00:49:57] a gente tá falando

[00:49:57] de coisas assim

[00:49:58] criminosas

[00:49:59] que o Estado

[00:49:59] não pode tolerar

[00:50:00] e aceitar

[00:50:01] enfim

[00:50:01] é disso que a gente fala

[00:50:03] né

[00:50:04] sim

[00:50:05] só para eu

[00:50:06] terminar um pequeno ponto

[00:50:07] sobre o Jeff Bezos

[00:50:09] ainda

[00:50:09] porque

[00:50:10] essa história

[00:50:11] essa história

[00:50:12] tá rendendo bastante

[00:50:13] lá para o

[00:50:13] pessoal que vem

[00:50:15] criticando isso

[00:50:16] nos Estados Unidos

[00:50:16] a Amazon

[00:50:18] ela é

[00:50:19] a maior

[00:50:19] empresa

[00:50:20] do mundo

[00:50:21] ponto

[00:50:22] a Amazon

[00:50:24] ela arrecada

[00:50:25] na casa

[00:50:26] de trilhão

[00:50:27] de dólares

[00:50:28] anualmente

[00:50:29] a gente não tá mais

[00:50:29] falando de bilhões

[00:50:30] a gente tá falando

[00:50:31] de trilhão

[00:50:32] de dólares

[00:50:33] mudou de casinha

[00:50:34] decimal

[00:50:35] sim

[00:50:35] e quando você tem

[00:50:37] um cara

[00:50:37] que pega

[00:50:39] igual o Jeff Bezos

[00:50:40] faz

[00:50:41] que é dono

[00:50:41] dessa encrenca toda

[00:50:42] inclusive dono

[00:50:43] de várias outras coisas

[00:50:44] que em outro momento

[00:50:45] fica crítica

[00:50:46] mas não agora

[00:50:47] quando esse cara

[00:50:48] pega o dinheiro

[00:50:49] que ele tem

[00:50:50] no bolso

[00:50:50] agora

[00:50:51] assim

[00:50:51] que é o troco do pão

[00:50:52] pra ele

[00:50:53] que é 100 milhões

[00:50:54] 300 milhões

[00:50:55] de dólares

[00:50:55] e coloca isso

[00:50:57] numa

[00:50:57] numa organização

[00:50:59] mínima

[00:51:00] pra dizer o mínimo

[00:51:01] suspeita

[00:51:02] que também

[00:51:03] é de

[00:51:04] direção dele

[00:51:05] e

[00:51:07] com isso

[00:51:07] ele diz

[00:51:08] que vai acabar

[00:51:09] com

[00:51:10] a

[00:51:11] falta de moradia

[00:51:12] e com os moradores

[00:51:13] de rua

[00:51:14] de uma determinada

[00:51:15] região

[00:51:16] e quando

[00:51:18] eu conecto

[00:51:19] isso

[00:51:19] com o que

[00:51:20] o Charles

[00:51:21] acabou de falar

[00:51:22] sobre

[00:51:23] a forma

[00:51:24] como era encarado

[00:51:25] o SUS

[00:51:25] antes

[00:51:26] e como

[00:51:27] é encarado

[00:51:28] hoje

[00:51:28] eu só

[00:51:30] começo a pensar

[00:51:32] o quanto

[00:51:33] democratizar

[00:51:35] esse tipo

[00:51:36] de serviço

[00:51:38] como é o SUS

[00:51:39] e democratizar

[00:51:40] esse dinheiro

[00:51:42] como fazem

[00:51:43] as políticas

[00:51:44] de redistribuição

[00:51:45] de renda

[00:51:46] como faz

[00:51:47] uma política

[00:51:48] tributária

[00:51:49] forte

[00:51:49] e justa

[00:51:50] é

[00:51:51] , como isso

[00:51:52] e tem essa palavra

[00:51:54] que agora está

[00:51:54] tão utilizada

[00:51:55] pelo capitalismo

[00:51:56] mas como isso

[00:51:56] empodera

[00:51:58] as pessoas

[00:51:59] dinheiro

[00:51:59] é poder

[00:52:00] dinheiro

[00:52:02] faz as coisas

[00:52:03] acontecerem

[00:52:04] quando a gente

[00:52:05] passa a depender

[00:52:06] da boa vontade

[00:52:08] de um

[00:52:08] ultra bilionário

[00:52:10] que em um dia

[00:52:11] faz uma doação

[00:52:12] nessa

[00:52:13] e em outros

[00:52:14] 364 dias

[00:52:16] do ano

[00:52:17] ele explora

[00:52:18] os próprios

[00:52:19] funcionários

[00:52:19] pra que tenha

[00:52:20] essa

[00:52:21] quantia exorbitante

[00:52:23] pra pegar

[00:52:23] uma fraçãozinha

[00:52:24] e fazer

[00:52:25] a Amazon

[00:52:28] no ano de 2018

[00:52:29] ela não pagou

[00:52:30] um dólar

[00:52:31] sequer

[00:52:31] em impostos

[00:52:32] zero

[00:52:33] zero

[00:52:34] zero

[00:52:34] mas quando a gente

[00:52:36] passa a depender

[00:52:37] da boa vontade

[00:52:38] de ultra bilionários

[00:52:39] pra fazerem

[00:52:39] pequenas

[00:52:41] pequenos ajustes

[00:52:43] no rumo

[00:52:44] da sociedade

[00:52:44] pra dar

[00:52:45] algum tipo

[00:52:46] de benefício

[00:52:47] pra uma

[00:52:48] pequena porção

[00:52:49] da sociedade

[00:52:50] isso já é

[00:52:51] já aconteceu

[00:52:52] em outro momento

[00:52:52] da história

[00:52:53] e o nome disso

[00:52:54] é feudalismo

[00:52:55] assim

[00:52:57] contando

[00:52:58] a minha mente

[00:52:59] trabalha

[00:52:59] numa velocidade

[00:53:00] que eu não consigo

[00:53:01] acompanhar

[00:53:01] eu preciso jogar

[00:53:02] um parêntese

[00:53:02] mas o nome

[00:53:03] Lorde

[00:53:04] a palavra

[00:53:07] Lorde

[00:53:08] ela vem

[00:53:09] de uma

[00:53:09] a etimologia

[00:53:10] dela

[00:53:11] vem de uma

[00:53:12] palavra

[00:53:12] que eu não lembro

[00:53:13] da onde que é

[00:53:14] mas de algum

[00:53:15] daqueles

[00:53:15] idiomas

[00:53:16] nórdicos

[00:53:17] e a origem

[00:53:18] dela

[00:53:19] significa

[00:53:20] o

[00:53:21] portador

[00:53:22] do pão

[00:53:22] o cara

[00:53:23] que detém

[00:53:24] o pão

[00:53:25] e é ele

[00:53:26] que fornece

[00:53:27] o pão

[00:53:27] para os outros

[00:53:28] que os outros

[00:53:28] não tem

[00:53:29] então olha

[00:53:30] o significado

[00:53:31] disso assim

[00:53:32] quando o Lorde

[00:53:33] passou a ser

[00:53:34] aquele cara

[00:53:34] que a gente conhece

[00:53:35] da idade média

[00:53:36] então ele é o cara

[00:53:38] que detém a riqueza

[00:53:39] e que volta e meio

[00:53:40] ele se sente

[00:53:40] meio que

[00:53:41] impelido a

[00:53:42] fazer algumas

[00:53:43] benfeitorias

[00:53:44] pelos camponeses

[00:53:45] dele

[00:53:45] e a gente

[00:53:45] tá voltando

[00:53:46] exatamente

[00:53:46] pras mesmas coisas

[00:53:47] a gente tá dependendo

[00:53:48] de sei lá

[00:53:49] Luciano Huck

[00:53:50] pra reformar

[00:53:51] Chevette

[00:53:51] a gente tá dependendo

[00:53:53] de fundação

[00:53:54] Lehman

[00:53:55] pra educar

[00:53:56] as nossas crianças

[00:53:57] dentro de um

[00:53:58] contexto

[00:53:59] cheio

[00:54:00] daquela

[00:54:00] religião

[00:54:02] do empreendedorismo

[00:54:03] daquela teologia

[00:54:04] da prosperidade

[00:54:06] que é

[00:54:08] o empreendedorismo

[00:54:09] então

[00:54:10] quando a gente

[00:54:10] começa

[00:54:11] a olhar

[00:54:12] pra esse tipo

[00:54:12] de coisa

[00:54:13] fica muito claro

[00:54:14] que o que a gente

[00:54:15] precisa

[00:54:15] não é do dinheiro

[00:54:17] dessas pessoas

[00:54:17] é do poder

[00:54:18] delas

[00:54:19] neste momento

[00:54:21] atual

[00:54:22] da nossa história

[00:54:23] e a gente ainda

[00:54:23] não pode fazer

[00:54:24] exatamente o que queria

[00:54:26] que era poder pegar

[00:54:27] sei lá

[00:54:27] o Bill Gates

[00:54:28] e enforcar

[00:54:29] nas tripas

[00:54:30] do Jeff Bezos

[00:54:30] eu acho que isso

[00:54:33] faria um bem danado

[00:54:34] assim

[00:54:34] e depois

[00:54:36] vai virando uma corrente

[00:54:37] aí pega as tripas

[00:54:39] do Bill Gates

[00:54:40] coloca o Max Zuckerberg

[00:54:41] aí pega as tripas dele

[00:54:42] coloca o Trump

[00:54:43] e vai fazendo

[00:54:44] vai fazendo uma grande corrente

[00:54:45] vai virar uma grande linguiça

[00:54:46] mas enquanto

[00:54:48] esse momento

[00:54:49] não chega

[00:54:50] o milionário

[00:54:51] mínimo

[00:54:51] que um estado

[00:54:52] minimamente

[00:54:53] progressista

[00:54:54] poderia fazer

[00:54:55] é uma redistribuição

[00:54:56] de renda

[00:54:58] paritária e justa

[00:54:59] agora

[00:54:59] voltando um pouquinho

[00:55:01] ainda na parte

[00:55:02] dos paraísos fiscais

[00:55:03] eu fico pensando

[00:55:03] que

[00:55:04] os países

[00:55:05] em si

[00:55:06] as unidades

[00:55:07] que não são

[00:55:09] paraísos fiscais

[00:55:10] como é

[00:55:11] sei lá

[00:55:12] por exemplo

[00:55:12] o caso de

[00:55:13] sei lá

[00:55:14] Argentina

[00:55:14] só pra não ficar

[00:55:15] dentro do contexto

[00:55:16] do Brasil

[00:55:17] Argentina não é

[00:55:18] um paraíso fiscal

[00:55:18] o Paraguai

[00:55:20] o Paraguai é

[00:55:21] o Paraguai é considerado

[00:55:22] um paraíso fiscal

[00:55:23] bem forte

[00:55:24] quando as pessoas

[00:55:25] começam a sumir

[00:55:27] com esses super ricos

[00:55:29] começam a retirar

[00:55:30] dinheiro da Argentina

[00:55:31] e colocar no Paraguai

[00:55:33] pra ter uma taxação menor

[00:55:35] pra parar de reter

[00:55:36] esse tipo de coisa

[00:55:37] e tal

[00:55:37] a Argentina

[00:55:39] perde com isso

[00:55:40] a Argentina

[00:55:40] perde muito

[00:55:41] não só

[00:55:42] enquanto país

[00:55:44] pela falta

[00:55:44] dessa tributação

[00:55:45] como toda

[00:55:46] sua população

[00:55:47] pela falta

[00:55:48] das benfeitorias

[00:55:49] que poderiam ter sido

[00:55:50] feitas com esse dinheiro

[00:55:51] tributado

[00:55:52] por que que ainda

[00:55:54] existem paraísos fiscais

[00:55:56] por que os outros

[00:55:57] países que não são

[00:55:58] paraísos fiscais

[00:55:59] não fizeram alguma coisa

[00:56:01] pra impedir

[00:56:02] esse tipo de prática

[00:56:03] no mundo financeiro

[00:56:04] existe alguma

[00:56:05] justificativa

[00:56:06] pra isso

[00:56:07] ou é simplesmente

[00:56:08] uma grande canalice

[00:56:09] dos donos do mundo

[00:56:10] eu

[00:56:11] assim

[00:56:11] Thiago

[00:56:12] o que eu vou te falar

[00:56:13] é só

[00:56:14] a minha

[00:56:14] enfim

[00:56:15] minha impressão

[00:56:16] limitada

[00:56:18] falha

[00:56:19] precária

[00:56:19] né

[00:56:20] sobre um tema

[00:56:20] tão grave

[00:56:22] tão complexo

[00:56:23] enfim

[00:56:24] tão

[00:56:24] obscuro né

[00:56:26] eu

[00:56:27] a minha visão

[00:56:29] de mundo

[00:56:29] a minha história

[00:56:30] me

[00:56:30] me aponta

[00:56:32] pra seguinte

[00:56:34] conclusão né

[00:56:36] é de que os países

[00:56:38] como você disse

[00:56:39] o por que que

[00:56:39] os países

[00:56:40] não fizeram

[00:56:41] isso para evitar

[00:56:42] é porque os países

[00:56:44] em regras

[00:56:45] as nações

[00:56:47] os estados

[00:56:47] estão capturados

[00:56:48] exatamente por esse poder

[00:56:49] são

[00:56:50] eles que tomam

[00:56:50] as decisões

[00:56:51] são eles que

[00:56:52] constroem a agenda

[00:56:53] política das grandes

[00:56:54] nações

[00:56:54] são os grandes

[00:56:56] interesses

[00:56:57] né

[00:56:57] corporativos

[00:56:58] especialmente

[00:56:59] financeiros

[00:57:00] né

[00:57:00] então é

[00:57:01] a única

[00:57:02] explicação

[00:57:03] que eu consigo

[00:57:03] dar a vocês

[00:57:04] e aos

[00:57:05] ouvintes

[00:57:06] de vocês

[00:57:06] é de que na verdade

[00:57:08] os estados

[00:57:08] não são

[00:57:09] ao contrário

[00:57:10] do que

[00:57:10] dizem as suas

[00:57:11] constituições

[00:57:12] né

[00:57:13] o povo

[00:57:14] não tem

[00:57:14] de fato

[00:57:15] soberania

[00:57:16] e

[00:57:17] não é o povo

[00:57:18] que governa

[00:57:19] né

[00:57:20] não é a sociedade

[00:57:20] que governa

[00:57:21] são as corporações

[00:57:22] que governam

[00:57:23] então se são

[00:57:24] as corporações

[00:57:25] que governam

[00:57:26] se as corporações

[00:57:27] capturaram

[00:57:28] né

[00:57:29] o poder político

[00:57:30] poder econômico

[00:57:31] capturou o poder político

[00:57:33] e vocês já falaram

[00:57:34] há pouco

[00:57:34] sobre isso

[00:57:35] dinheiro é poder

[00:57:36] né

[00:57:37] aliás tem uma coisa

[00:57:38] interessante

[00:57:39] né

[00:57:39] o dinheiro

[00:57:40] é isso né

[00:57:41] o dinheiro é um meio

[00:57:42] pelo menos ele foi inventado

[00:57:44] como um meio de troca

[00:57:45] né

[00:57:45] já houve outros

[00:57:46] ao longo da história

[00:57:47] da humanidade

[00:57:48] outros meios de troca

[00:57:49] inclusive o escambo

[00:57:50] né

[00:57:50] trocar mercadoria

[00:57:51] por mercadoria

[00:57:53] ouro já foi um meio

[00:57:54] de troca

[00:57:55] né

[00:57:55] o dinheiro

[00:57:56] em si

[00:57:57] ele não é um fim

[00:57:58] ou não deveria ser

[00:58:00] ele é um meio

[00:58:01] e deveria ser um meio

[00:58:03] para que as pessoas

[00:58:04] nós

[00:58:05] seres humanos

[00:58:06] nós somos

[00:58:07] constituídos

[00:58:09] de necessidades

[00:58:11] algumas básicas primárias

[00:58:13] outras

[00:58:14] né

[00:58:15] numa outra

[00:58:16] mais secundárias

[00:58:17] mas nós temos

[00:58:18] necessidades primárias

[00:58:19] de uma

[00:58:19] de comer

[00:58:20] de ter saúde

[00:58:21] de ter um teto

[00:58:22] não é isso

[00:58:22] de vestir

[00:58:23] sobretudo nos tempos

[00:58:24] de frio

[00:58:25] de se agasalhar

[00:58:26] né

[00:58:27] então nós temos

[00:58:28] necessidades básicas

[00:58:29] primárias

[00:58:30] que precisam ser atendidas

[00:58:31] depois nós temos

[00:58:32] necessidades secundárias

[00:58:33] e nós temos também

[00:58:35] numa escala acima

[00:58:36] nós temos desejos

[00:58:37] né

[00:58:38] o que é também legítimo

[00:58:39] você desejar

[00:58:40] um computador

[00:58:42] desejar um carro

[00:58:43] desejar tomar um churro

[00:58:44] é óbvio

[00:58:44] claro

[00:58:45] então o dinheiro

[00:58:46] a rigor

[00:58:47] ele serve para você

[00:58:48] atender necessidades

[00:58:49] e desejos

[00:58:51] mas chega um ponto

[00:58:53] gente

[00:58:54] que o dinheiro

[00:58:55] ele é

[00:58:56] é tanto

[00:58:57] é tanto

[00:58:58] mas é tanto

[00:58:59] que ele já não serve mais

[00:59:01] nem para

[00:59:03] atender as necessidades

[00:59:05] e tampouco

[00:59:07] para atender desejos

[00:59:08] porque

[00:59:09] imagina alguém

[00:59:09] que tem

[00:59:10] 100 bilhões

[00:59:11] não há desejo

[00:59:13] a ser atendido

[00:59:14] esse cara pode ter um iate

[00:59:15] um jato executivo

[00:59:16] viajar

[00:59:17] comprar uma ilha

[00:59:17] comprar uma cidade inteira

[00:59:18] mas o dinheiro

[00:59:19] então

[00:59:19] o dinheiro

[00:59:20] ele chegou num ponto

[00:59:21] em que tudo

[00:59:22] o que já deixou de ser

[00:59:24] para atender

[00:59:24] até mesmo desejos

[00:59:25] ele é apenas

[00:59:28] para acumular poder

[00:59:29] né

[00:59:30] então é por isso

[00:59:32] que em qualquer sociedade

[00:59:33] é disfuncional

[00:59:35] você ter

[00:59:36] um nível tal

[00:59:38] de concentração

[00:59:39] de renda

[00:59:39] de dinheiro

[00:59:40] na mão de um

[00:59:41] ou de uns

[00:59:41] porque isso é disfuncional

[00:59:43] até mesmo

[00:59:44] para a economia

[00:59:45] e é disfuncional

[00:59:46] para a sociedade

[00:59:47] além de ser injusto

[00:59:48] você tem que ter

[00:59:49] um nível

[00:59:49] que você

[00:59:49] todas as sociedades

[00:59:51] precisam construir

[00:59:52] mecanismos

[00:59:53] e que

[00:59:54] estabeleçam

[00:59:55] um limite

[00:59:56] à acumulação

[00:59:57] da riqueza

[00:59:58] porque a partir

[00:59:59] daquele ponto

[01:00:00] ela não é mais

[01:00:01] como disse

[01:00:02] para atender

[01:00:02] desejos

[01:00:03] necessidades

[01:00:04] é para controlar

[01:00:05] para capturar

[01:00:06] o Estado

[01:00:07] para transformar

[01:00:08] isso em poder

[01:00:09] né

[01:00:10] dia desses

[01:00:11] eu estava assistindo

[01:00:12] uma

[01:00:12] um vídeo

[01:00:15] tal

[01:00:15] daquele economista

[01:00:17] que agora

[01:00:17] está fazendo

[01:00:18] muito sucesso

[01:00:18] Eduardo Moreira

[01:00:19] ele estava

[01:00:20] fazendo referência

[01:00:21] a Forbes

[01:00:22] a última edição

[01:00:23] da Forbes

[01:00:23] em que a Forbes

[01:00:25] traz uma reportagem

[01:00:27] sobre os 200

[01:00:28] bilionários

[01:00:30] do Brasil

[01:00:31] os 200

[01:00:32] bilionários

[01:00:33] do Brasil

[01:00:34] gente

[01:00:35] então

[01:00:35] assim

[01:00:36] desses 200

[01:00:37] bilionários

[01:00:37] eles

[01:00:39] concentram

[01:00:40] uma riqueza

[01:00:41] para vocês terem

[01:00:41] uma ideia

[01:00:42] de 1,2

[01:00:44] trilhão

[01:00:45] de reais

[01:00:45] 200

[01:00:47] pessoas

[01:00:47] 1,2

[01:00:49] trilhão

[01:00:50] de reais

[01:00:51] certo

[01:00:52] eles não são

[01:00:53] deputados

[01:00:54] não são senadores

[01:00:55] ok

[01:00:55] eles não precisam

[01:00:57] ser

[01:00:57] mas eles

[01:00:59] o que fazem

[01:01:00] eles

[01:01:01] compram

[01:01:02] e capturam

[01:01:03] o poder político

[01:01:03] no país

[01:01:04] porque eles

[01:01:05] controlam

[01:01:06] mandatos

[01:01:07] eles determinam

[01:01:08] a agenda política

[01:01:09] do país

[01:01:09] sem precisar

[01:01:11] se submeter

[01:01:12] ao processo

[01:01:12] eleitoral

[01:01:13] democrático

[01:01:14] entendeu

[01:01:15] eles não precisam

[01:01:16] né

[01:01:17] entrar nesse mundo

[01:01:18] aí mundano

[01:01:19] do congresso

[01:01:20] eles

[01:01:21] né

[01:01:21] do alto

[01:01:22] dessa fortuna

[01:01:23] acumulada

[01:01:23] eles controlam

[01:01:24] a agenda do país

[01:01:25] são eles que definem

[01:01:27] se tem que ter

[01:01:28] reforma da previdência

[01:01:29] ou não

[01:01:29] se tem que ter

[01:01:30] reforma trabalhista

[01:01:31] ou não

[01:01:31] sem precisar

[01:01:32] ter mandato

[01:01:33] entendeu

[01:01:33] então o dinheiro

[01:01:34] serve para isso

[01:01:35] por isso que ele é

[01:01:35] disfuncional

[01:01:36] para a economia

[01:01:37] ele distorce

[01:01:39] e corrompe

[01:01:40] o processo

[01:01:41] democrático

[01:01:41] a democracia

[01:01:42] de um país

[01:01:43] a soberania

[01:01:43] de um país

[01:01:44] porque eles passam

[01:01:45] a mandar

[01:01:46] no país

[01:01:46] de 200 milhões

[01:01:47] de pessoas

[01:01:48] sem precisar

[01:01:49] se apresentar

[01:01:50] para ser deputado

[01:01:50] governador

[01:01:51] prefeito

[01:01:52] presidente

[01:01:52] né

[01:01:53] a gente não sabe

[01:01:54] nem quem são

[01:01:55] né

[01:01:55] essas pessoas

[01:01:55] exatamente

[01:01:56] e controlam isso

[01:01:58] exatamente

[01:01:59] então

[01:02:00] voltei

[01:02:02] eu estava assistindo

[01:02:03] como disse para vocês

[01:02:03] dia desses

[01:02:04] o professor Ladislau

[01:02:05] ele estava lembrando

[01:02:06] que o Safra

[01:02:07] que está nessa lista

[01:02:08] aí de bilionários

[01:02:09] ele enriqueceu

[01:02:11] em um ano

[01:02:11] 19 bilhões

[01:02:13] em um ano

[01:02:14] 19 bilhões

[01:02:16] então isso

[01:02:17] é absolutamente

[01:02:18] insustentável

[01:02:19] então você tem que

[01:02:20] estabelecer limites

[01:02:21] para a acumulação

[01:02:22] da riqueza

[01:02:22] e o que exceder

[01:02:25] esse limite

[01:02:25] tem que ser redistribuído

[01:02:27] na sociedade

[01:02:27] é assim que

[01:02:29] as coisas devem funcionar

[01:02:30] numa sociedade

[01:02:31] minimamente

[01:02:32] civilizada

[01:02:34] você falando

[01:02:36] isso tudo

[01:02:36] só ficou

[01:02:37] uma

[01:02:38] uma voz

[01:02:39] na minha cabeça

[01:02:39] dizendo

[01:02:40] ó

[01:02:40] você está vendo

[01:02:41] não tem outro jeito

[01:02:42] só revolução

[01:02:43] porque assim

[01:02:46] é o que

[01:02:47] não sobrou

[01:02:47] não tem

[01:02:48] não tem muito mais

[01:02:49] para onde ir

[01:02:50] desculpa

[01:02:51] eu acho que já é verdade

[01:02:52] não tenho esperança

[01:02:53] nenhuma de ver isso

[01:02:54] no meu tempo de vida

[01:02:56] eu concordo contigo

[01:02:58] mas aí estão ameaçando

[01:02:59] com o AI-5

[01:03:00] então

[01:03:00] você quer fazer

[01:03:03] mais alguma pergunta

[01:03:04] relacionada ao tema

[01:03:05] do Paraíso Fiscais

[01:03:06] porque senão

[01:03:06] eu acho que a gente

[01:03:07] pode aproveitar

[01:03:08] essa deixa

[01:03:08] e falar de algumas coisas

[01:03:10] que estão acontecendo

[01:03:10] atualmente

[01:03:11] pode falar

[01:03:13] o que está acontecendo

[01:03:13] atualmente

[01:03:14] porque já sei

[01:03:14] porque você vai perguntar

[01:03:15] e está na hora mesmo

[01:03:16] manda ver

[01:03:17] eu vou fazer

[01:03:17] uma pergunta

[01:03:18] na verdade

[01:03:19] é para saber

[01:03:20] se você

[01:03:21] está

[01:03:22] se você está

[01:03:24] ciente

[01:03:25] se você está

[01:03:25] a par

[01:03:26] desse negócio

[01:03:26] que anda

[01:03:27] acontecendo

[01:03:29] que a

[01:03:30] Assembleia Legislativa

[01:03:31] de São Paulo

[01:03:32] abriu

[01:03:33] uma CPI

[01:03:35] sobre sonegação

[01:03:36] de impostos

[01:03:37] pô

[01:03:38] não estava sabendo

[01:03:39] disso não

[01:03:39] e hoje eu estava

[01:03:41] com um amigo

[01:03:41] de São Paulo

[01:03:42] e a gente passou

[01:03:43] aliás ontem

[01:03:44] hoje numa reunião

[01:03:45] aqui em Brasília

[01:03:45] ele já até voltou

[01:03:47] para São Paulo agora

[01:03:48] um grande amigo meu

[01:03:48] que é do Fisco

[01:03:49] de São Paulo

[01:03:50] inclusive né

[01:03:51] e a gente conversou

[01:03:53] tanto e eu não tomei

[01:03:55] conhecimento disso

[01:03:55] eu também passei

[01:03:56] esses dois dias

[01:03:57] dizer para vocês

[01:03:58] assim um pouco

[01:03:58] desconectado aí

[01:03:59] das redes sabe

[01:04:00] porque como eu estava

[01:04:01] presidindo

[01:04:01] uma reunião

[01:04:03] do Fisco

[01:04:03] de todo o país

[01:04:04] aqui em Brasília

[01:04:05] hoje e ontem

[01:04:06] aí eu me desliguei

[01:04:07] um pouquinho

[01:04:08] enfim

[01:04:08] eu estou desatualizado

[01:04:09] quando acontece

[01:04:09] a gente quando não

[01:04:11] sabe a informação

[01:04:12] do dia

[01:04:12] a gente sente assim

[01:04:13] parece que está

[01:04:14] estava

[01:04:15] sei lá

[01:04:16] hibernando né

[01:04:17] uma semana

[01:04:18] eu não estava

[01:04:20] sabendo dessa história

[01:04:21] não gente

[01:04:21] CPI da sonegação

[01:04:23] é

[01:04:23] explica aí Thiago

[01:04:24] que eu também não

[01:04:25] estou por fora

[01:04:25] então

[01:04:26] eu também

[01:04:28] não estou

[01:04:29] exatamente por dentro

[01:04:30] até queria saber

[01:04:31] se você tinha

[01:04:32] mais informações

[01:04:33] sobre isso

[01:04:33] parece que ela já

[01:04:34] vem rolando

[01:04:36] há algum tempo

[01:04:37] e ela

[01:04:38] inclusive já

[01:04:39] multou alguns

[01:04:40] bancos

[01:04:41] pelo não recolhimento

[01:04:42] de ISS

[01:04:43] que é o imposto

[01:04:44] sobre serviços

[01:04:45] né

[01:04:46] inclusive

[01:05:17] SMPJ

[01:05:18] são CNPJs

[01:05:18] completamente

[01:05:18] obscuros

[01:05:19] assim

[01:05:19] ninguém conhece

[01:05:20] essas porra

[01:05:21] e a instauração

[01:05:23] da CPI

[01:05:24] ela mais ou menos

[01:05:25] pelo que eu consegui

[01:05:26] entender

[01:05:26] era uma sonegação

[01:05:28] de ISS

[01:05:29] por empresas

[01:05:31] que prestam

[01:05:32] serviços em São Paulo

[01:05:33] então o que acontece

[01:05:34] vamos citar nomes

[01:05:35] porque esses caras

[01:05:36] não vão

[01:05:37] nunca vão patrocinar

[01:05:38] a gente mesmo

[01:05:39] então foda-se né

[01:05:39] o Itaú

[01:05:40] o Itaú

[01:05:41] ele tem aquele

[01:05:43] prédio enorme

[01:05:44] lá na Avenida

[01:05:45] Paulista

[01:05:45] em que todas

[01:05:47] as operações

[01:05:47] dele acontecem

[01:05:49] na Paulista

[01:05:50] se você quiser

[01:05:51] comprar

[01:05:52] lencinho

[01:05:53] umedecido

[01:05:54] para o

[01:05:55] gerente

[01:05:57] do banco

[01:05:59] de não sei

[01:06:00] que cidade

[01:06:00] do interior

[01:06:01] você vai ter

[01:06:02] que pedir a benção

[01:06:03] beijar a mão

[01:06:04] de alguém

[01:06:04] na Paulista

[01:06:05] a questão

[01:06:06] é que tipo

[01:06:07] o Itaú

[01:06:08] ele tinha toda

[01:06:09] sua operação

[01:06:10] lá

[01:06:10] mas ele registrava

[01:06:11] o seu escritório

[01:06:12] que realmente

[01:06:14] tomava as decisões

[01:06:15] por exemplo

[01:06:16] em

[01:06:16] sei lá

[01:06:17] Barueri

[01:06:18] porque Barueri

[01:06:19] tem um ISS

[01:06:20] mais favorável

[01:06:22] ou então

[01:06:23] tem até uma isenção

[01:06:25] de ISS

[01:06:25] por X anos

[01:06:26] então ela

[01:06:28] meio que fazia

[01:06:29] de conta

[01:06:29] de que a sede dela

[01:06:30] era em Barueri

[01:06:31] sendo que todas

[01:06:32] as decisões

[01:06:33] para valer

[01:06:34] estavam sendo

[01:06:34] estavam acontecendo

[01:06:36] em São Paulo

[01:06:37] o Santander

[01:06:39] foi multado

[01:06:40] sobre isso

[01:06:41] e se eu não me engano

[01:06:41] ele pagou

[01:06:41] 200 milhões

[01:06:43] para

[01:06:45] o processo

[01:06:46] contra ele

[01:06:46] parar

[01:06:47] na instância

[01:06:48] que estava

[01:06:48] e é isso aí

[01:06:49] fechou um acordo

[01:06:50] em 200 milhões

[01:06:51] o Bradesco

[01:06:53] parece que

[01:06:54] escapou dessa

[01:06:55] porque se eu não me engano

[01:06:56] ele funciona

[01:06:58] efetivamente

[01:06:58] em Osasco

[01:06:59] então tudo bem

[01:07:00] mas várias outras

[01:07:01] empresas financeiras

[01:07:03] empresa que trabalha

[01:07:04] com financiamento

[01:07:06] empresa que

[01:07:07] trabalha com

[01:07:08] sei lá

[01:07:09] crédito

[01:07:10] consignado

[01:07:11] para aposentado

[01:07:12] essas tranqueiras

[01:07:13] sim

[01:07:13] todas elas

[01:07:14] funcionando

[01:07:15] no coração

[01:07:15] financeiro

[01:07:16] do Brasil

[01:07:16] mas

[01:07:18] dizendo que

[01:07:19] os seus escritórios

[01:07:19] principais

[01:07:20] são em outros lugares

[01:07:21] para

[01:07:21] barrar o ISS

[01:07:23] não deixa de ser

[01:07:25] algo muito parecido

[01:07:26] com o que a gente

[01:07:27] vê nos paraísos fiscais

[01:07:28] é como se a gente

[01:07:29] tivesse

[01:07:29] micro paraísos fiscais

[01:07:31] dentro do próprio

[01:07:32] estado de operação

[01:07:33] olha interessante

[01:07:34] eu vou

[01:07:35] eu vou

[01:07:36] ler aí

[01:07:37] me interar

[01:07:37] a respeito

[01:07:38] dessa coisa aí

[01:07:39] enfim

[01:07:40] extremamente interessante

[01:07:42] parece que foi

[01:07:43] dourado

[01:07:43] já fez

[01:07:44] que a

[01:07:44] a Bruna até

[01:07:45] abriu aqui

[01:07:46] para mim

[01:07:46] na Câmara

[01:07:47] de Dourados

[01:07:48] lá em São Paulo

[01:07:49] né

[01:07:49] foi isso

[01:07:50] é dessa CPI

[01:07:52] que estão falando

[01:07:53] é muito

[01:07:54] bom enfim né

[01:07:55] sonegação da CPI

[01:07:56] olha já é

[01:07:57] já não deixa de ser

[01:07:58] uma grande novidade

[01:07:59] é sonegação

[01:08:01] ser objeto

[01:08:02] de apuração

[01:08:02] em CPI

[01:08:03] enfim

[01:08:03] fiquei bastante

[01:08:04] interessado em conhecer

[01:08:05] um pouco mais

[01:08:06] dessa situação aí

[01:08:08] enfim

[01:08:08] é o que eu vou fazer

[01:08:09] não conhecia mesmo

[01:08:10] é exatamente

[01:08:11] realmente eu não sabia

[01:08:12] vamos ver o que é que está

[01:08:13] às vezes

[01:08:14] o que é que tem de interesse

[01:08:15] aí por trás

[01:08:16] também a gente tem que

[01:08:16] olhar aí

[01:08:17] sempre com muito cuidado

[01:08:18] né

[01:08:18] de repente

[01:08:19] às vezes é uma disputa

[01:08:20] de poder

[01:08:20] de guerra

[01:08:21] entre grupos

[01:08:22] enfim né

[01:08:22] vamos ver o que é que está

[01:08:23] rolando

[01:08:24] quem propôs

[01:08:25] a partir de quem

[01:08:26] de quem propõe

[01:08:27] a gente também tem

[01:08:28] algumas pistas né

[01:08:29] como eu não sei ainda

[01:08:29] não tenho informações

[01:08:30] a respeito

[01:08:31] mas eu vou

[01:08:32] vou ler

[01:08:32] né

[01:08:33] é o que eu achei

[01:08:35] bem curioso mesmo

[01:08:37] foi a mecânica

[01:08:38] que lembra muito

[01:08:39] a da

[01:08:40] a da sonegação

[01:08:41] para paraísos fiscais

[01:08:42] paraíso né

[01:08:43] procurar um território

[01:08:44] com

[01:08:45] com

[01:08:46] , com

[01:08:46] uma, uma

[01:08:47] uma tarifa menor

[01:08:48] ou com algum tipo

[01:08:49] de benefício

[01:08:50] e você

[01:08:51] desviar

[01:08:52] mais ou menos

[01:08:53] a operação

[01:08:54] para o lado de lá

[01:08:54] o relator da CPI

[01:08:57] é

[01:08:57] na Câmara Municipal

[01:08:59] de São Paulo

[01:08:59] na cidade de São Paulo

[01:09:00] mesmo

[01:09:01] é o Antônio Donato

[01:09:02] do PT

[01:09:03] é o relator

[01:09:05] isso

[01:09:06] ele é o relator

[01:09:07] eu não conheço

[01:09:08] maiores informações

[01:09:09] sobre a

[01:09:10] sobre a

[01:09:11] ah eu vou procurar

[01:09:12] o andamento e tal

[01:09:13] mas eu vou deixar

[01:09:15] o link na pauta

[01:09:16] aqui

[01:09:46] , tá?

[01:09:46] menos tributo

[01:09:47] no estado

[01:09:47] e mais no outro

[01:09:49] as empresas

[01:09:50] se deslocam

[01:09:51] e aí às vezes

[01:09:52] esse menos é nada

[01:09:53] tem casos de

[01:09:55] benefícios fiscais

[01:09:56] concedidos

[01:09:57] em alguns estados

[01:09:57] aconteceu no meu estado

[01:09:58] do Pará

[01:09:59] inclusive

[01:09:59] eu denunciei

[01:10:01] portanto eu posso falar

[01:10:02] aqui com tranquilidade

[01:10:04] para vocês

[01:10:04] porque eu fiz a denúncia

[01:10:06] eu escrevi

[01:10:07] inclusive artigos

[01:10:08] nos jornais

[01:10:08] lá do estado

[01:10:09] sobre esse tema

[01:10:10] né

[01:10:11] me pronunciei

[01:10:11] nas redes sociais

[01:10:12] denunciando

[01:10:14] os tais

[01:10:14] de uns regimes

[01:10:15] tributários

[01:10:15] diferenciados

[01:10:16] concedidos

[01:10:17] na ocasião

[01:10:18] na época

[01:10:19] pelo governo

[01:10:19] do estado do Pará

[01:10:20] que eram atos

[01:10:21] secretos

[01:10:22] porque sequer

[01:10:23] eram publicados

[01:10:24] no diário oficial

[01:10:24] né

[01:10:25] então concessões

[01:10:27] benesses tributárias

[01:10:28] concedidas

[01:10:28] para um

[01:10:30] sem número

[01:10:30] de empresas

[01:10:31] sem nenhuma

[01:10:32] publicação

[01:10:32] tudo secretamente

[01:10:34] eu fiz essa denúncia

[01:10:35] inclusive

[01:10:36] para o ministério

[01:10:36] público

[01:10:37] enfim

[01:10:37] mas estou vivo

[01:10:38] aqui, tá?

[01:10:40] aqui em

[01:10:42] aqui em Joinville

[01:10:42] também isso aconteceu

[01:10:44] eu lembro

[01:10:44] sei lá

[01:10:46] para 2004

[01:10:47] 2005

[01:10:48] talvez

[01:10:49] havia uma grande

[01:10:50] expectativa

[01:10:51] de receber uma fábrica

[01:10:52] da Ford aqui

[01:10:53] e a Ford

[01:10:55] ficou meio que

[01:10:56] fazendo

[01:10:56] fazendo doce

[01:10:58] fazendo graça

[01:10:59] de que

[01:10:59] ah não sei

[01:11:00] porque né

[01:11:02] a tributação

[01:11:02] de Santa Catarina

[01:11:03] tal

[01:11:04] aí

[01:11:05] a

[01:11:06] a prefeitura

[01:11:08] de Joinville

[01:11:08] abriu as pernas

[01:11:09] e não

[01:11:10] vem pra cá

[01:11:10] 20 anos isento

[01:11:12] isso aí

[01:11:12] e tal

[01:11:12] mas

[01:11:13] se eu não me engano

[01:11:14] o governo do estado

[01:11:15] não foi tão benevolente

[01:11:17] e tal

[01:11:17] e aí a fábrica

[01:11:19] da Ford

[01:11:19] que era pra ter saído

[01:11:20] aqui

[01:11:21] foi pra

[01:11:22] Camassari

[01:11:23] na Bahia

[01:11:23] e eu não sei

[01:11:24] exatamente quais foram

[01:11:25] os benefícios fiscais

[01:11:27] que ela ganhou lá

[01:11:27] mas com certeza

[01:11:29] aconteceu

[01:11:30] um benefício

[01:11:32] bem interessante

[01:11:32] pra eles

[01:11:33] porque

[01:11:33] aqui eles abriram

[01:11:35] as pernas legal

[01:11:36] e mesmo assim

[01:11:36] não veio

[01:11:36] desdenhou

[01:11:37] desdenhou legal

[01:11:38] é

[01:11:39] é

[01:11:40] é

[01:11:41] é

[01:11:42] é

[01:11:43] é

[01:11:43] a todo desonesto

[01:11:46] presente no parlamento

[01:11:48] a máfia do orçamento

[01:11:50] eu digo não

[01:11:52] quem não tem coração

[01:11:54] e roubo o sustento do povo

[01:11:57] o arroz

[01:11:58] o leite

[01:11:58] o ovo

[01:11:59] a farinha

[01:12:00] e o feijão

[01:12:01] e quantas crianças

[01:12:03] dormindo ao relento

[01:12:05] quantos sem atendimento

[01:12:07] a porta de um hospital

[01:12:09] enquanto isso

[01:12:11] o político

[01:12:12] espreguiça

[01:12:13] põe dinheiro

[01:12:14] na suíça

[01:12:16] no paraíso fiscal

[01:12:18] escuta

[01:12:24] o charles

[01:12:25] falando de

[01:12:25] de segredo

[01:12:26] que você falou

[01:12:27] que foi tudo feito

[01:12:27] né

[01:12:28] meio que

[01:12:29] descrição

[01:12:30] e tal

[01:12:32] não sei o que

[01:12:32] uma coisa que a gente

[01:12:34] que eu achei

[01:12:35] aqui preparando a pauta

[01:12:36] e que até a bruna

[01:12:37] a bruna

[01:12:39] gente

[01:12:39] é o

[01:12:40] é a liesson

[01:12:41] aqui

[01:12:41] sabe

[01:12:41] ela que faz

[01:12:42] é a interface

[01:12:43] entre a gente

[01:12:44] e o charles

[01:12:45] né

[01:12:45] beijo bruna

[01:12:46] porque a bruna

[01:12:47] é muito legal

[01:12:47] e aí ela tinha

[01:12:49] perguntado

[01:12:49] vocês vão falar

[01:12:50] do negócio

[01:12:50] do coaf

[01:12:51] eu falei

[01:12:51] sim

[01:12:52] porque eu tinha

[01:12:52] achado esse link

[01:12:53] é um link

[01:12:53] do g1

[01:12:54] que tá lá na postagem

[01:12:55] também

[01:12:56] é do dia 18

[01:12:58] então hoje

[01:12:58] já deve ter acontecido

[01:12:59] alguma coisa

[01:13:00] porque estavam

[01:13:00] votando isso hoje

[01:13:01] a manchete é a seguinte

[01:13:03] aras

[01:13:03] a gente tá falando

[01:13:05] do augusto aras

[01:13:05] que é o procurador

[01:13:06] geral da república

[01:13:07] e subprocuradores

[01:13:08] temem que mudanças

[01:13:10] em regras do coaf

[01:13:11] tornem o brasil

[01:13:12] um paraíso fiscal

[01:13:13] como é

[01:13:14] que que é

[01:13:14] o que que tá acontecendo

[01:13:15] qual é esse risco

[01:13:17] o que que tem a ver

[01:13:18] com os bozos

[01:13:19] família bozo

[01:13:21] é

[01:13:22] qual é o risco

[01:13:23] o que que pode acontecer

[01:13:24] quais são as consequências

[01:13:25] possíveis

[01:13:26] explica um pouquinho

[01:13:27] pra gente

[01:13:27] tá

[01:13:28] na verdade

[01:13:29] a polêmica

[01:13:29] gira em torno

[01:13:30] na verdade

[01:13:32] essa história

[01:13:32] do flávio

[01:13:33] veio

[01:13:33] e eu até quero

[01:13:35] extrair essa coisa

[01:13:36] do flávio

[01:13:37] pra não atrapalhar

[01:13:38] a análise da questão

[01:13:39] mais ou menos

[01:13:39] como o lula

[01:13:39] né

[01:13:40] tão mudando

[01:13:41] todo

[01:13:41] existe um

[01:13:43] um

[01:13:43] Código Penal

[01:13:44] pro Lula

[01:13:45] uma Constituição

[01:13:46] pro Lula

[01:13:46] né

[01:13:48] então

[01:13:49] e um

[01:13:50] e um Tribunal Regional Federal

[01:13:51] da Quarta Região

[01:13:52] pro Lula

[01:13:53] né

[01:13:54] o Tribunal Regional Federal

[01:13:56] da Quarta Região

[01:13:57] passou o processo

[01:13:58] do Lula

[01:13:59] mais uma vez

[01:13:59] na frente de

[01:14:00] sei lá

[01:14:00] 1500

[01:14:01] que estavam na frente dele

[01:14:03] enfim

[01:14:03] pois é

[01:14:04] enfim

[01:14:04] né

[01:14:04] então vou

[01:14:05] abstrair essa coisa

[01:14:06] aqui do filho

[01:14:07] do presidente

[01:14:07] a questão é a seguinte

[01:14:08] a questão tem a ver

[01:14:09] com os relatórios

[01:14:11] do coaf

[01:14:12] né

[01:14:12] que não é mais coaf

[01:14:13] agora é unidade

[01:14:14] de inteligência

[01:14:15] fiscal né

[01:14:16] mudaram o nome

[01:14:17] né

[01:14:18] mas na verdade

[01:14:19] esse

[01:14:20] órgão

[01:14:21] ele tem como papel

[01:14:23] é

[01:14:24] uma vez

[01:14:25] identificada

[01:14:26] o que ele chama

[01:14:26] de uma movimentação

[01:14:28] financeira

[01:14:28] atípica

[01:14:29] né

[01:14:30] como foi aquela

[01:14:31] do Queiroz

[01:14:31] né

[01:14:32] a não ser que

[01:14:33] os fanáticos

[01:14:35] entendam

[01:14:36] que um motorista

[01:14:37] movimentar

[01:14:38] 7 milhões de reais

[01:14:39] não seja atípico

[01:14:40] né

[01:14:41] quem nunca

[01:14:41] Charles

[01:14:42] disse

[01:14:42] que era

[01:14:43] doce

[01:14:43] mas enfim

[01:14:45] então

[01:14:45] se esses

[01:14:47] se o Ministério

[01:14:48] Público

[01:14:49] pode

[01:14:49] requisitar

[01:14:50] e acessar

[01:14:51] essas informações

[01:14:52] né

[01:14:53] demandar

[01:14:54] o coaf

[01:14:55] ou agora

[01:14:55] o IF

[01:14:56] sem

[01:14:57] passar

[01:14:58] pela autorização

[01:14:59] do judiciário

[01:15:00] né

[01:15:01] é disso

[01:15:01] basicamente

[01:15:02] que se trata

[01:15:03] toda essa polêmica

[01:15:04] ou se

[01:15:05] é possível

[01:15:06] obter

[01:15:08] sem autorização

[01:15:08] judicial

[01:15:09] um determinado

[01:15:10] tipo de informação

[01:15:11] mais agregada

[01:15:12] mais genérica

[01:15:13] uma vez

[01:15:14] havendo a necessidade

[01:15:16] de detalhar

[01:15:17] de informações

[01:15:17] mais pormenorizadas

[01:15:19] né

[01:15:20] mais analíticas

[01:15:21] sobre determinado

[01:15:21] cidadão

[01:15:22] ou cidadã

[01:15:23] isso deve ser feito

[01:15:24] apenas por intermédio

[01:15:25] do judiciário

[01:15:26] com autorização judicial

[01:15:27] é essa questão

[01:15:28] né

[01:15:29] a recomendação

[01:15:30] a recomendação

[01:15:32] daquele grupo

[01:15:34] que discute

[01:15:35] internacionalmente

[01:15:36] o Brasil

[01:15:36] do qual o Brasil

[01:15:36] faz parte

[01:15:37] que é um grupo

[01:15:38] chamado GAF

[01:15:39] que

[01:15:39] controla

[01:15:41] e monitora

[01:15:42] essas operações

[01:15:43] essas transações

[01:15:44] enfim

[01:15:44] recomenda

[01:15:46] que seja dispensável

[01:15:47] o judiciário

[01:15:49] né

[01:15:50] porque isso cria

[01:15:51] todo um processo

[01:15:52] dificulta

[01:15:53] né

[01:15:54] embaraça

[01:15:55] o processo

[01:15:55] de desvendamento

[01:15:56] desbaratamento

[01:15:57] por exemplo

[01:15:58] de lavar

[01:15:58] de crimes

[01:15:58] de lavar dinheiro

[01:15:59] né

[01:16:00] é essa questão

[01:16:01] tá

[01:16:01] por outro lado

[01:16:03] então assim

[01:16:04] nós tendemos

[01:16:05] nós da administração

[01:16:06] tendemos

[01:16:07] tendemos

[01:16:08] a defender

[01:16:09] que por exemplo

[01:16:10] no caso da Receita Federal

[01:16:11] eu não sou da Receita Federal

[01:16:12] tá

[01:16:13] eu sou da Receita Estadual

[01:16:15] mas a Receita Federal

[01:16:17] tende a defender

[01:16:18] que tem acesso

[01:16:19] direto

[01:16:20] a essas informações

[01:16:21] e que essas informações

[01:16:24] aí é que tá o problema

[01:16:25] aí deixa eu

[01:16:26] colocar bem

[01:16:26] que é um tema

[01:16:27] bem complexo tá

[01:16:28] ela repassa

[01:16:29] a Receita

[01:16:30] ou não

[01:16:31] diretamente

[01:16:32] ao Ministério Público Federal

[01:16:34] no caso da Receita Federal

[01:16:35] a

[01:16:36] a

[01:16:37] a Receita Federal

[01:16:38] pra vocês entenderem

[01:16:39] isso vale também

[01:16:39] pra Estadual

[01:16:40] quando ela

[01:16:41] no curso

[01:16:42] do seu trabalho

[01:16:43] da Auditoria Fiscal

[01:16:44] ela

[01:16:45] identifica

[01:16:47] em tese

[01:16:48] né

[01:16:49] crimes

[01:16:50] contra a ordem tributária

[01:16:51] ela lavra

[01:16:52] o auto de infração

[01:16:54] mas ela pode

[01:16:55] a depender

[01:16:56] da tipificação

[01:16:57] do crime

[01:16:58] a Receita Federal

[01:16:59] e a Receita Estadual

[01:17:01] tem

[01:17:02] um mecanismo

[01:17:03] um expediente

[01:17:04] um procedimento

[01:17:05] chamado

[01:17:06] representação

[01:17:07] fiscal

[01:17:08] para fins penais

[01:17:09] é dever

[01:17:10] da Receita Federal

[01:17:11] encaminhar

[01:17:11] a representação

[01:17:12] fiscal

[01:17:12] para fins penais

[01:17:13] para o Ministério

[01:17:14] Público Federal

[01:17:15] com um conjunto

[01:17:16] de documentos

[01:17:17] e informações

[01:17:18] olha

[01:17:19] este contribuinte

[01:17:20] em tese

[01:17:20] pode responder

[01:17:21] e deve ser acionado

[01:17:22] pelo Ministério Público

[01:17:23] a ser investigado

[01:17:25] né

[01:17:25] pra fins penais

[01:17:26] porque a administração

[01:17:27] tributária

[01:17:28] ela não aprecia

[01:17:29] e não

[01:17:29] atua no crime penal

[01:17:32] apenas no tributário

[01:17:34] tá

[01:17:34] a Receita Estadual

[01:17:36] encaminha essa

[01:17:37] representação

[01:17:38] para as fins penais

[01:17:39] para o Ministério Público

[01:17:40] Estadual

[01:17:40] tá

[01:17:41] nessa representação

[01:17:42] fiscal

[01:17:43] para fins penais

[01:17:44] qual é a discussão

[01:17:45] se cabe a Receita

[01:17:47] encaminhar

[01:17:47] todas as informações

[01:17:49] de quem dispõe

[01:17:50] o contribuinte

[01:17:50] portanto

[01:17:51] quebrando o sigilo

[01:17:52] fiscal

[01:17:53] para o Ministério Público

[01:17:54] ou se ela não pode

[01:17:56] fazer isso

[01:17:57] encaminhar

[01:17:57] para o Ministério Público

[01:17:58] estaria quebrando

[01:17:59] o sigilo

[01:17:59] sem autorização

[01:18:01] judicial

[01:18:01] certo

[01:18:02] é essa questão

[01:18:03] qual é o dilema

[01:18:05] o dilema

[01:18:06] o dilema

[01:18:06] é o seguinte

[01:18:07] até mesmo

[01:18:08] por conta

[01:18:09] né

[01:18:10] do

[01:18:11] dos procedimentos

[01:18:12] adotados

[01:18:14] pela Operação

[01:18:16] Lava Jato

[01:18:16] porque há

[01:18:17] não mais

[01:18:19] indícios

[01:18:20] mas já

[01:18:21] há

[01:18:21] evidências

[01:18:22] de que a

[01:18:24] Operação

[01:18:24] Lava Jato

[01:18:26] agiu

[01:18:27] à margem

[01:18:28] da lei

[01:18:29] quebrou

[01:18:30] indiscriminadamente

[01:18:32] o sigilo

[01:18:32] fiscal

[01:18:33] xeretou

[01:18:35] investigou

[01:18:37] fuçou

[01:18:38] a margem

[01:18:39] da lei

[01:18:39] e a revelia

[01:18:41] do Judiciário

[01:18:42] a vida

[01:18:42] de pessoas

[01:18:43] escarafuchou

[01:18:45] sem autorização

[01:18:46] judicial

[01:18:47] tá certo

[01:18:48] então

[01:18:49] isso acendeu

[01:18:50] um alerta

[01:18:51] a gente não pode

[01:18:52] ser inocente

[01:18:53] Letícia Thiago

[01:18:54] e achar

[01:18:55] que não tem

[01:18:56] veja

[01:18:57] aquilo que eu falei

[01:18:58] para vocês

[01:18:58] sobre corrupção

[01:18:59] e sonegação

[01:19:00] a corrupção

[01:19:01] é associada

[01:19:02] ao Estado

[01:19:03] né

[01:19:03] ao político

[01:19:05] ou ao agente

[01:19:06] público

[01:19:06] a sonegação

[01:19:07] é associada

[01:19:08] ao poder econômico

[01:19:09] né

[01:19:10] é por isso que a sonegação

[01:19:11] é tratada dessa maneira

[01:19:12] o que acontece

[01:19:13] e aí com todo o respeito

[01:19:14] eu tenho muitos amigos

[01:19:15] no Ministério Público

[01:19:17] tá certo

[01:19:17] então com todo o respeito

[01:19:18] e que me

[01:19:19] me deem licença

[01:19:21] esses amigos

[01:19:21] que eu tenho

[01:19:22] no Ministério Público

[01:19:22] especialmente

[01:19:23] no Ministério Público

[01:19:24] do Estado do Pará

[01:19:25] alguém acha

[01:19:26] que não há

[01:19:26] também no Ministério Público

[01:19:28] má conduta profissional

[01:19:29] não há abuso

[01:19:30] de autoridade

[01:19:32] não há atos

[01:19:33] ilegais cometidos

[01:19:34] no âmbito

[01:19:35] do Ministério Público

[01:19:35] alguém acha

[01:19:36] que não há

[01:19:37] então se a gente

[01:19:38] achar

[01:19:38] se a gente achar

[01:19:40] que o Ministério Público

[01:19:41] é um pouco

[01:19:41] uma instituição suprema

[01:19:43] acima de qualquer suspeita

[01:19:45] e que pode agir

[01:19:47] né

[01:19:48] indiscriminadamente

[01:19:49] aí nós vamos nos transformar

[01:19:51] no Estado Policial

[01:19:52] então é preciso sim

[01:19:53] estabelecer algum nível

[01:19:55] de limite

[01:19:56] ao próprio

[01:19:56] Ministério Público

[01:19:57] para que ele não exacerbe

[01:19:59] entendeu

[01:20:00] ele não passe

[01:20:01] a

[01:20:01] por exemplo

[01:20:02] fazer desse procedimento

[01:20:04] do acesso

[01:20:05] a informações

[01:20:05] de determinadas pessoas

[01:20:07] um instrumento

[01:20:09] de ação

[01:20:09] política

[01:20:10] para a pessoa

[01:20:11] seguir ou para proteger

[01:20:13] então não é

[01:20:14] eu não defendo

[01:20:15] um poder aí

[01:20:16] indiscriminado

[01:20:17] absoluto

[01:20:18] do Ministério Público

[01:20:19] para acessar

[01:20:20] essas informações

[01:20:21] dessa maneira

[01:20:21] é preciso que o Judiciário

[01:20:23] ele tenha esse poder

[01:20:24] e aqui não está

[01:20:25] não está em jogo

[01:20:26] o que eu penso

[01:20:26] de Juiz A

[01:20:27] de Juiz B

[01:20:28] de Ministro A

[01:20:29] ou de Ministro B

[01:20:29] não é disso que eu estou falando

[01:20:30] eu estou falando do poder

[01:20:32] da instituição

[01:20:33] nós temos que

[01:20:34] preservar e defender

[01:20:35] as instituições

[01:20:36] independente

[01:20:37] se por elas passam

[01:20:39] é gente de toda espécie

[01:20:40] desonrada e honrada

[01:20:41] mas é preciso

[01:20:43] que o Poder Judiciário

[01:20:45] seja um poder

[01:20:46] nesse ponto de vista

[01:20:47] de controle

[01:20:48] moderador

[01:20:50] para evitar

[01:20:50] que se exacerbe

[01:20:52] então há sim

[01:20:53] excessos cometidos

[01:20:55] e já há evidências

[01:20:57] nesse sentido

[01:20:58] que fizeram com que

[01:21:00] o Ministério Público

[01:21:01] passasse a tratar

[01:21:02] esse tipo de situação

[01:21:04] como um instrumento

[01:21:07] inclusive político

[01:21:08] para buscar

[01:21:09] devassar um poder

[01:21:11] e proteger outro

[01:21:13] enfim

[01:21:14] então é disso que trata

[01:21:15] eu defendo

[01:21:16] essa é a minha opinião

[01:21:17] não é opinião institucional

[01:21:19] de modo algum

[01:21:20] da entidade que eu presido

[01:21:21] tampouco do órgão

[01:21:23] ao qual eu estou vinculado

[01:21:25] a minha posição é que

[01:21:26] é preciso estabelecer

[01:21:27] um limite

[01:21:28] no nível de informação

[01:21:30] que as receitas

[01:21:31] tanto estadual

[01:21:31] quanto federal

[01:21:32] repassam para o Ministério Público

[01:21:34] sobre as pessoas

[01:21:35] porque a Receita Federal

[01:21:38] e a Receita Estadual

[01:21:39] tem o dever

[01:21:40] um auditor fiscal

[01:21:41] da Receita Federal

[01:21:41] assim como um auditor fiscal

[01:21:43] das Receitas Estaduais

[01:21:44] tem como dever funcional

[01:21:46] a preservação do sigilo funcional

[01:21:48] todas as informações

[01:21:50] que a gente tem das pessoas

[01:21:51] obtidas em razão

[01:21:52] da nossa função pública

[01:21:53] nós temos o dever

[01:21:55] de guardar sigilo

[01:21:56] sob pena de crime funcional

[01:21:57] isso não nos impede

[01:21:59] de comunicar ao Ministério Público

[01:22:01] que é por intermédio

[01:22:02] dessa representação fiscal

[01:22:03] para fins penais

[01:22:04] para que o Ministério Público

[01:22:06] possa adotar as medidas

[01:22:07] então uma vez recebendo

[01:22:08] essas representações

[01:22:09] da Administração Tributária

[01:22:10] o Ministério Público

[01:22:11] pode sim

[01:22:12] deve acionar o Judiciário

[01:22:14] para quebrar o sigilo

[01:22:14] dos contribuintes

[01:22:16] mas não fazer isso

[01:22:17] sem o Judiciário

[01:22:18] entendeu?

[01:22:19] não pelo menos

[01:22:19] indiscriminadamente

[01:22:20] como em alguns casos

[01:22:22] ficou demonstrado

[01:22:23] que aconteceu

[01:22:24] show

[01:22:25] eu compacto

[01:22:26] toda a sua opinião

[01:22:27] eu também

[01:22:28] também vou

[01:22:30] nessa linha de raciocínio

[01:22:31] com relação a essa

[01:22:32] essa questão mesmo

[01:22:33] mas eu acho

[01:22:34] que eu te cortei né Letícia

[01:22:35] desculpa

[01:22:35] não eu tô

[01:22:36] primeiro tô chocada

[01:22:39] com o primeiro

[01:22:39] amando o vocabulário

[01:22:41] do Charles

[01:22:41] porque só na frase

[01:22:43] que ele falou

[01:22:44] que fuchicou

[01:22:45] e não sei o que

[01:22:46] ele falou tantos verbos lindos

[01:22:47] que eu não ouvia há séculos

[01:22:48] então você sabe que

[01:22:49] eu adoro

[01:22:51] o Thiago sabe

[01:22:53] que se eu tivesse

[01:22:54] uma bandeira

[01:22:55] minha bandeira

[01:22:56] o lema

[01:22:57] meu lema seria

[01:22:58] rebusca que é o gamo

[01:22:59] porque eu adoro

[01:23:00] um vocabulário

[01:23:01] um vocabulário interessante

[01:23:03] eu já tô feliz

[01:23:04] a resposta foi ótima

[01:23:06] foi super completa

[01:23:07] então a gente entendeu

[01:23:08] de qualquer maneira

[01:23:10] o link pra essa

[01:23:11] pra esse artigo do G1

[01:23:13] explicando essa coisa

[01:23:14] do Coaf

[01:23:14] tá aqui na postagem

[01:23:16] eu vou atualizar

[01:23:17] como as coisas

[01:23:18] que aconteceram hoje

[01:23:19] eu vou procurar aqui

[01:23:20] as últimas notícias

[01:23:21] sobre isso

[01:23:22] depois eu ponho

[01:23:23] na postagem também

[01:23:24] e o que mais Thiago

[01:23:26] mais alguma coisa?

[01:23:27] eu acho que não

[01:23:28] eu acho que assim

[01:23:29] se deixar

[01:23:30] a gente vai embora

[01:23:31] então não me dá

[01:23:32] essa oportunidade

[01:23:32] não, não darei

[01:23:34] coitado

[01:23:35] né

[01:23:35] a gente tem esse problema

[01:23:37] que a gente sequestra

[01:23:38] os convidados

[01:23:38] se deixar

[01:23:39] a gente fica a vida

[01:23:39] inteira falando

[01:23:40] mas a gente tem

[01:23:41] mas já tá tarde

[01:23:42] então vamos liberar

[01:23:43] você

[01:23:44] a não ser que você ache

[01:23:44] que tem mais alguma coisa

[01:23:46] a não ser que você ache

[01:23:47] conjuga direito Letícia

[01:23:48] a não ser que você ache

[01:23:49] que tem alguma coisa

[01:23:50] ainda pra falar

[01:23:51] tem

[01:23:52] faltou

[01:23:52] a gente deixou

[01:23:53] alguma coisa de fora

[01:23:54] tem mais alguma coisa

[01:23:55] que você acha que

[01:23:55] eu acho que não

[01:23:56] é só me chamar

[01:23:57] pela terceira vez

[01:23:58] depois

[01:23:58] não tem problema

[01:23:59] pode deixar

[01:24:00] e foi assim

[01:24:01] a gente assim

[01:24:02] pensando

[01:24:03] o Thiago teve essa ideia

[01:24:04] do assunto e tal

[01:24:06] eu mandei mensagem

[01:24:06] pra Bruna

[01:24:07] assim poxa

[01:24:08] será que Charles

[01:24:09] conhece alguém

[01:24:10] aí a Bruna

[01:24:11] não

[01:24:11] Charles disse que

[01:24:12] ele sabe

[01:24:12] ele fala a gente

[01:24:13] ai ótimo

[01:24:14] ótimo

[01:24:14] que a gente já conhece

[01:24:15] a gente sabe como fala

[01:24:16] ele já conhece a gente

[01:24:17] melhor ainda né

[01:24:19] do que

[01:24:20] do que ter que

[01:24:21] recomeçar

[01:24:22] a Bruna fica de castigo

[01:24:24] comigo viu

[01:24:24] é a primeira vez

[01:24:25] ela ficou de castigo

[01:24:26] até o final

[01:24:27] ela tá de castigo

[01:24:27] até agora

[01:24:28] daqui a pouco

[01:24:30] ela vai pegar desgosto

[01:24:31] não vai mais deixar

[01:24:32] a gente conversar

[01:24:33] vai mudar de zap

[01:24:34] vai fingir que não me conhece

[01:24:35] mas enfim

[01:24:36] não

[01:24:37] então beleza

[01:24:37] então acho que

[01:24:38] cobrimos bastante coisa

[01:24:40] é um assunto que realmente

[01:24:40] rende pra caramba

[01:24:41] a minha mãe

[01:24:42] tava super curiosa

[01:24:43] quando eu falei pra ela

[01:24:44] que a gente ia gravar sobre isso

[01:24:45] ah eu quero saber

[01:24:46] de repente dessa vez

[01:24:47] ela se toca e escuta

[01:24:48] porque ela nunca ouviu nenhum

[01:24:49] é

[01:24:50] mas então

[01:24:52] Thiago

[01:24:52] vamos começar a fechar então

[01:24:54] sim

[01:24:55] vamos finalizar

[01:24:55] você quer as indicações

[01:24:56] é isso

[01:24:57] eu quero as indicações

[01:24:57] vamos pra balada do pistoleiro

[01:24:59] eu não me lembro

[01:24:59] se eu lembrei a Bruna novamente

[01:25:01] o Charles

[01:25:02] de dar uma dica cultural

[01:25:03] eu acho que eu esqueci

[01:25:04] não não

[01:25:05] eu já conheço aí

[01:25:06] tal não

[01:25:06] já sei

[01:25:06] ah garoto

[01:25:07] vocês fecham assim né

[01:25:09] mas a Bruna

[01:25:10] me avisou também

[01:25:11] maravilhoso

[01:25:11] que ótimo

[01:25:11] então diz aí

[01:25:12] o que você tem

[01:25:13] pra recomendar pra gente

[01:25:14] de interessante

[01:25:15] recomendar

[01:25:16] eu recomendaria agora

[01:25:18] da primeira vez

[01:25:18] eu até recomendei um livro

[01:25:20] mas agora eu recomendaria

[01:25:20] um filme

[01:25:21] né

[01:25:22] pô tenho assistido

[01:25:23] alguns filmes

[01:25:23] eu passei um tempo distante

[01:25:25] assim dos filmes

[01:25:25] eu tenho assistido

[01:25:26] e o filme que eu recomendaria

[01:25:29] é um filme assim

[01:25:29] recente agora

[01:25:31] deste ano

[01:25:31] de um sul coreano

[01:25:33] é um sul coreano

[01:25:34] é

[01:25:34] Jun-ho Bong

[01:25:35] o nome dele

[01:25:36] me perdoe se eu tô

[01:25:37] a pronúncia

[01:25:38] eu tô mal na pronúncia né

[01:25:40] mas é um filme

[01:25:41] Parasita

[01:25:42] ai maravilhoso esse filme

[01:25:43] meu Deus do céu

[01:25:44] que filme é esse

[01:25:45] puta que pariu

[01:25:47] que filme é esse

[01:25:47] é

[01:25:48] esse filme

[01:25:48] é uma pancada

[01:25:50] esse filme

[01:25:50] é uma pancada

[01:25:52] ele é chocante assim né

[01:25:53] enfim

[01:25:54] né

[01:25:55] aquela

[01:25:55] uma família pobre

[01:25:56] ferrada né

[01:25:57] nossa

[01:25:57] lascada né

[01:25:59] olha

[01:26:00] quanto menos vocês souberem

[01:26:01] sobre esse filme

[01:26:02] melhor

[01:26:02] eu fui sem saber nada

[01:26:04] vê isso pronto

[01:26:05] eu fui sem saber nada

[01:26:07] e saí do cinema

[01:26:08] o que que é isso

[01:26:09] que eu vi

[01:26:09] what

[01:26:10] cara

[01:26:11] muitas e muitas camadas

[01:26:13] é um filme muito interessante

[01:26:14] eu recomendo

[01:26:14] viu

[01:26:15] recomendo

[01:26:16] ai que bom

[01:26:16] ótima recomendação

[01:26:17] ótimo

[01:26:18] seu Tiago

[01:26:19] tu agora vai lá

[01:26:20] sim

[01:26:20] eu tô quietinho

[01:26:21] porque eu não vi o filme

[01:26:22] vocês estão todos empolgados

[01:26:23] aí eu vou ter que ver né

[01:26:24] tô vendo tudo

[01:26:25] ai você vai ter que ver

[01:26:26] porque é um puta de um filme

[01:26:27] é

[01:26:28] eu tô bem longe

[01:26:29] dos filmes

[01:26:30] ultimamente

[01:26:31] porque assim

[01:26:32] eu não tenho consumido

[01:26:33] muito

[01:26:34] muita ficção

[01:26:36] eu tô

[01:26:36] assim

[01:26:37] eu

[01:26:38] eu gostava muito

[01:26:39] de

[01:26:40] assistir terror

[01:26:41] mas a gente tá vendo terror

[01:26:42] no jornal

[01:26:43] o tempo todo

[01:26:43] então

[01:26:44] assim

[01:26:45] perdeu um pouquinho

[01:26:46] de graça

[01:26:46] de ficção pra mim

[01:26:47] mas o que eu ainda

[01:26:49] continuo consumindo

[01:26:50] são documentários

[01:26:51] e aí eu vou deixar

[01:26:52] aqui

[01:26:54] um documentário

[01:26:55] dessa vez

[01:26:55] o nome do documentário

[01:26:58] é

[01:26:58] Welcome to Leaf

[01:26:59] é bem vindo a Leaf

[01:27:01] Leaf é

[01:27:02] L

[01:27:03] E

[01:27:03] I

[01:27:04] T

[01:27:04] H

[01:27:05] ela é uma cidadezinha

[01:27:07] ridiculamente pequena

[01:27:09] no curso

[01:27:10] do mundo

[01:27:10] lá em

[01:27:11] se eu não me engano

[01:27:12] é da cota do norte

[01:27:13] a cidade tem

[01:27:14] vinte e quatro

[01:27:16] pessoas

[01:27:17] é a minha definição

[01:27:19] de inferno

[01:27:20] é

[01:27:20] é uma cidadezinha

[01:27:21] muito muito muito pequena

[01:27:23] no interior dos Estados Unidos

[01:27:24] que

[01:27:25] de repente

[01:27:26] recebe

[01:27:27] um vigésimo

[01:27:28] quinto morador

[01:27:29] e esse vigésimo

[01:27:31] quinto morador

[01:27:31] é um dos

[01:27:32] dez

[01:27:33] neonazistas

[01:27:34] mais perigosos

[01:27:36] dos Estados Unidos

[01:27:37] é um

[01:27:38] é um cara que já

[01:27:39] tinha sido expulso

[01:27:41] do Canadá

[01:27:42] se eu não me engano

[01:27:43] ele tinha sido expulso

[01:27:44] da Estônia também

[01:27:45] é um cara que

[01:27:46] por onde ele passa

[01:27:48] a vida vira um inferno

[01:27:49] porque ele é

[01:27:50] um

[01:27:51] velhão

[01:27:52] neonazista

[01:27:53] roots

[01:27:54] assim

[01:27:55] e

[01:27:56] dali pra frente

[01:27:57] o

[01:27:58] o documentário

[01:27:59] acompanha

[01:28:00] durante meses

[01:28:01] a vida

[01:28:02] dessa vizinhança

[01:28:03] e de como

[01:28:04] aquelas pessoas

[01:28:06] se organizam

[01:28:08] pra combater

[01:28:09] o ódio

[01:28:10] que acabou

[01:28:11] de se instalar

[01:28:11] naquela cidade

[01:28:12] é

[01:28:13] maluco

[01:28:14] assim

[01:28:14] a cidade tem

[01:28:15] 24 pessoas

[01:28:16] sendo que

[01:28:17] sei lá

[01:28:17] seis ou sete

[01:28:19] são da mesma família

[01:28:20] assim

[01:28:20] é um cara

[01:28:21] que tem

[01:28:21] cinco filhos

[01:28:22] e quando ele

[01:28:23] sai

[01:28:24] caiu um terço

[01:28:25] da população

[01:28:26] e a cidade

[01:28:28] tem apenas

[01:28:29] um homem negro

[01:28:30] e é

[01:28:31] muito

[01:28:32] muito

[01:28:33] muito

[01:28:34] tenso

[01:28:35] assim

[01:28:35] cara

[01:28:37] eu tava

[01:28:38] ainda bem

[01:28:39] que eu

[01:28:39] parei

[01:28:39] e tava assistindo

[01:28:40] isso

[01:28:41] aqui no trabalho

[01:28:42] depois de

[01:28:43] de fazer

[01:28:44] umas edições

[01:28:45] e tal

[01:28:45] porque se eu

[01:28:47] tivesse no sofá

[01:28:48] da minha casa

[01:28:48] eu tinha rasgado

[01:28:50] o sofá com a unha

[01:28:51] de tanto nervosismo

[01:28:53] vendo isso

[01:28:53] chega a ser

[01:28:54] aflitivo

[01:28:55] ai cruz

[01:28:56] sério

[01:28:57] da aflição

[01:28:58] de ver aquelas

[01:28:59] pessoas assim

[01:29:00] porque de repente

[01:29:01] o cara compra um terreno

[01:29:02] lá

[01:29:02] e ele começa a morar

[01:29:03] e ele começa

[01:29:04] a avisar as pessoas

[01:29:06] nos fóruns

[01:29:07] neonazistas

[01:29:07] de que ele se mudou

[01:29:09] pra cidade

[01:29:09] e a cidade

[01:29:10] é muito promissora

[01:29:11] porque que não vem

[01:29:12] mais de vocês

[01:29:13] pra cá

[01:29:13] e a gente monta

[01:29:14] a nossa comunidade

[01:29:15] nazista

[01:29:16] e ele

[01:29:17] adota

[01:29:18] um outro maluco

[01:29:19] lá

[01:29:19] e tipo

[01:29:20] dá uma porção

[01:29:21] do terreno

[01:29:21] pro cara estacionar

[01:29:22] o trailer

[01:29:23] e pô

[01:29:23] mora aí com a gente

[01:29:24] e eles começam

[01:29:25] a fazer planos

[01:29:26] de pô

[01:29:26] vamos trazer

[01:29:27] sei lá

[01:29:28] 50 nazistas

[01:29:29] pra morar aqui

[01:29:30] e aí a gente

[01:29:31] vira a grande

[01:29:32] maioria da população

[01:29:34] a gente vira

[01:29:34] prefeito

[01:29:35] dessa porra

[01:29:36] toma conta

[01:29:36] é um inferno

[01:29:39] é

[01:29:39] nossa cara

[01:29:40] eu fazia muito tempo

[01:29:42] que eu não assistia

[01:29:43] algo

[01:29:43] que me deixava

[01:29:44] tão aflito

[01:29:46] vocês não estão

[01:29:47] entendendo

[01:29:47] o que é ficar aflito

[01:29:48] você gosta também né

[01:29:49] você procura essas coisas

[01:29:50] a dedo

[01:29:51] você escolhe assim

[01:29:52] caramba

[01:29:53] eu adoro

[01:29:54] mas é

[01:29:54] sensacional

[01:29:56] eu recomendo

[01:29:57] muito

[01:29:58] muito mesmo

[01:29:59] e aí depois

[01:29:59] tem uns sonhos

[01:30:00] bizarros

[01:30:01] que depois

[01:30:02] quem fica ouvindo

[01:30:03] os sonhos malucos

[01:30:04] sou eu

[01:30:04] sonha com temer

[01:30:06] sonha com

[01:30:07] sei lá o que

[01:30:08] só com

[01:30:09] coisa maluca

[01:30:10] algo me diz

[01:30:11] que eu não verei

[01:30:12] esse negócio

[01:30:12] que eu não quero

[01:30:12] minha mucosa gástrica

[01:30:14] não aguento

[01:30:14] não, eu recomendo muito

[01:30:15] recomendo muito

[01:30:16] como eu não sou

[01:30:17] o seu Tiago

[01:30:18] eu não fico procurando

[01:30:19] sarna pra me coçar

[01:30:20] normalmente

[01:30:21] eu vou indicar

[01:30:22] duas coisas

[01:30:23] uma super light

[01:30:26] e a outra

[01:30:27] um pouco menos light

[01:30:27] mas que é muito boa

[01:30:28] a coisa super light

[01:30:30] é uma série

[01:30:31] chamada

[01:30:32] Queer Eye

[01:30:32] que tá na Netflix

[01:30:33] que eu relutei

[01:30:34] muito pra ver

[01:30:35] porque

[01:30:37] eu não gosto

[01:30:38] de reality

[01:30:38] essas coisas

[01:30:39] de transformação

[01:30:40] não sei o que

[01:30:40] não tenho muita paciência

[01:30:41] pra esses programas

[01:30:42] mas de tanto pessoal falar

[01:30:44] eu acabei vendo

[01:30:45] e a gente maratonou

[01:30:46] eu e minha filha

[01:30:48] eu e a Carol

[01:30:48] vimos todos

[01:30:49] vimos a temporada

[01:30:51] no Japão

[01:30:52] vimos tudo

[01:30:52] e essa

[01:30:53] esse é uma espécie

[01:30:54] de remake

[01:30:55] do Queer Eye

[01:30:56] for a Straight Guy

[01:30:58] for the Straight Guy

[01:30:58] sei lá

[01:30:59] que era o que tinha

[01:30:59] era uma série antiga

[01:31:01] e

[01:31:02] Queer Eye

[01:31:03] for the Straight Guy

[01:31:04] se não me engano

[01:31:04] e essa aí

[01:31:05] é só Queer Eye

[01:31:06] é da Netflix

[01:31:07] é com 5 pessoas diferentes

[01:31:08] são 5 caras

[01:31:09] fantásticos

[01:31:10] 5 homens gays

[01:31:11] que

[01:31:12] transformam

[01:31:13] a vida

[01:31:14] de pessoas

[01:31:15] que são indicadas

[01:31:16] por parentes

[01:31:17] por amigos

[01:31:17] pelos conges

[01:31:18] sei lá

[01:31:19] né

[01:31:19] e

[01:31:20] muito frequentemente

[01:31:22] são pessoas

[01:31:22] que acabam

[01:31:23] se preocupando demais

[01:31:25] com os outros

[01:31:26] e negligenciando

[01:31:27] elas mesmas

[01:31:27] então você vê

[01:31:28] gente que faz um trabalho

[01:31:29] na comunidade

[01:31:30] super importante

[01:31:31] mas dentro de casa

[01:31:32] não tem lugar nem pra dormir

[01:31:33] porque a casa

[01:31:34] é ocupada

[01:31:35] com as necessidades

[01:31:36] dos outros

[01:31:36] ou então

[01:31:37] uma pessoa

[01:31:38] que é muito solitária

[01:31:39] e meio que parou no tempo

[01:31:40] sabe

[01:31:41] uma coisa desse tipo

[01:31:42] as mudanças

[01:31:43] são muito legais

[01:31:44] porque

[01:31:44] esses 5 caras

[01:31:46] são extremamente gentis

[01:31:48] cada um se ocupa

[01:31:49] de uma área diferente

[01:31:50] um fala de roupa

[01:31:51] o outro do cabelo

[01:31:52] o outro de

[01:31:53] das mudanças na casa

[01:31:54] ou no trabalho

[01:31:55] no que quer que seja

[01:31:56] né

[01:31:57] e isso tudo

[01:31:58] a maior parte

[01:31:59] das coisas acontece

[01:32:00] nos estados

[01:32:02] de Missouri

[01:32:02] e acho que depois

[01:32:03] eles vão pra Georgia

[01:32:04] também se não me engano

[01:32:05] que são estados

[01:32:06] super conservadores

[01:32:07] e

[01:32:08] a maioria

[01:32:09] das pessoas

[01:32:09] que eles transformam

[01:32:10] são homens

[01:32:11] então

[01:32:12] é muito engraçado

[01:32:13] ver a interação

[01:32:14] desses caras

[01:32:15] em lugares

[01:32:15] muito conservadores

[01:32:16] com esses 5

[01:32:17] homens gays

[01:32:20] que são assim

[01:32:20] muito bichas

[01:32:21] bichérrimas

[01:32:22] aqueles que

[01:32:22] sabe

[01:32:23] usam salto alto

[01:32:24] e vomitam

[01:32:25] purpurina

[01:32:26] e eles são

[01:32:27] muito gentis

[01:32:28] e super divertidos

[01:32:29] então

[01:32:29] sempre tem umas conversas

[01:32:31] muito interessantes

[01:32:32] a gente gostou

[01:32:33] muito de ver

[01:32:34] recomendo altamente

[01:32:35] tem uns episódios

[01:32:36] que são bem emocionantes

[01:32:37] assim

[01:32:38] e

[01:32:39] você acaba

[01:32:40] refletindo um pouco

[01:32:41] sobre essa coisa

[01:32:42] de você acabar

[01:32:43] largando você mesmo

[01:32:43] quando você

[01:32:44] se preocupa

[01:32:45] se doa demais

[01:32:46] pros outros

[01:32:46] eu sou egoísta demais

[01:32:48] pra fazer esse tipo de coisa

[01:32:49] mas eu conheço pessoas

[01:32:49] que são assim

[01:32:50] e isso traz

[01:32:51] consequências terríveis

[01:32:52] então nem tanto ao mar

[01:32:54] nem tanto à terra

[01:32:54] o ideal seria

[01:32:55] um equilíbrio

[01:32:56] e eles conversam

[01:32:57] bastante sobre isso

[01:32:58] é muito legal

[01:33:00] eles são maravilhosos

[01:33:01] eu tô ouvindo

[01:33:02] o podcast

[01:33:02] de um deles

[01:33:03] é um programa

[01:33:03] muito gostoso de ver

[01:33:05] e a minha outra dica

[01:33:06] é um livro

[01:33:07] da

[01:33:08] Margaret Atwood

[01:33:08] que é a mesma

[01:33:09] que escreveu

[01:33:09] o conto da Aya

[01:33:10] pra quem não conhece

[01:33:12] eu tô lendo

[01:33:13] o Alias Grace

[01:33:15] que é o vulgo

[01:33:15] Grace em português

[01:33:17] tem uma série

[01:33:18] eles fizeram uma série

[01:33:18] em cima do livro

[01:33:19] que eu só verei

[01:33:20] depois que eu terminar o livro

[01:33:21] eu não acabei o livro

[01:33:22] mas o livro é muito bom

[01:33:23] eu gosto muito dela

[01:33:24] já li muitas coisas dela

[01:33:26] ela escreve

[01:33:26] divinamente bem

[01:33:28] e é uma história

[01:33:30] que se passa

[01:33:31] sei lá

[01:33:31] é uma história antiga

[01:33:32] mas eu não me lembro

[01:33:33] exatamente quando

[01:33:33] e é a história

[01:33:34] de uma moça

[01:33:35] que é acusada

[01:33:35] de um assassinato

[01:33:36] e você tem uma mistura

[01:33:37] de caras

[01:33:38] de cartas

[01:33:38] de depoimentos dela

[01:33:40] de documentos

[01:33:42] e você não sabe

[01:33:42] o que é verdade

[01:33:43] o que não é

[01:33:44] e tem uns trechos

[01:33:45] de livros

[01:33:46] de poesia

[01:33:47] de outras coisas

[01:33:48] que não tem nada a ver

[01:33:49] eu ainda

[01:33:49] eu tô na metade

[01:33:50] mais ou menos

[01:33:51] mas eu tô adorando

[01:33:53] é muito bem escrito

[01:33:54] muito mesmo

[01:33:55] então eu recomendo

[01:33:56] pra caramba

[01:33:57] mas em geral

[01:33:58] eu recomendo

[01:33:58] qualquer coisa dela

[01:33:59] porque ela escreve

[01:34:00] ridiculamente bem

[01:34:02] ela é muito

[01:34:02] uma autora

[01:34:03] muito boa

[01:34:04] o que vocês acharem dela

[01:34:06] leiam

[01:34:07] porque vale a pena

[01:34:08] então hoje

[01:34:09] eu dei duas coisas

[01:34:10] que são

[01:34:11] puro lazer

[01:34:12] pra sair dessa

[01:34:14] e o parasita também

[01:34:16] porque o parasita

[01:34:16] é nosso

[01:34:17] bom

[01:34:18] gente

[01:34:18] vocês já sabem

[01:34:19] os recadinhos de sempre

[01:34:20] querendo falar com a gente

[01:34:22] vocês já sabem

[01:34:23] nosso site

[01:34:24] é o pistolando.com

[01:34:25] podem mandar e-mail

[01:34:26] que a gente adora

[01:34:27] pra contato

[01:34:28] arroba

[01:34:28] pistolando.com

[01:34:29] no twitter

[01:34:30] e no insta

[01:34:31] nós somos

[01:34:32] arroba

[01:34:32] pistolando

[01:34:33] pode

[01:34:33] nós temos uma parceria

[01:34:35] bacana com a veste esquerda

[01:34:36] vocês podem lá

[01:34:37] no

[01:34:37] veste esquerda

[01:34:38] ponto com

[01:34:38] ponto br

[01:34:39] usar o código

[01:34:40] de desconto

[01:34:40] pistola 10

[01:34:42] pra ter 10%

[01:34:43] de desconto

[01:34:43] quando vocês comprarem

[01:34:44] suas camisetas

[01:34:45] esquerda patas

[01:34:46] quando forem

[01:34:47] compartilhar

[01:34:48] esse episódio

[01:34:49] usem a hashtag

[01:34:50] mulheres podcasters

[01:34:51] podem usar também

[01:34:52] a hashtag

[01:34:52] pod antifa

[01:34:54] porque a gente faz parte

[01:34:55] da podosfera antifascista

[01:34:56] com muito orgulho

[01:34:58] com muito orgulho

[01:34:59] googlar isso aí

[01:34:59] vocês vão achar o site

[01:35:00] lá e vão ver

[01:35:01] quem mais está participando

[01:35:02] desse grupo

[01:35:03] com a gente

[01:35:04] a gente está muito

[01:35:04] bem acompanhado

[01:35:06] e catarse.mx

[01:35:08] barra pistolando

[01:35:09] se vocês acharem

[01:35:10] que a gente merece

[01:35:11] um estreco tecos

[01:35:12] de vocês aí

[01:35:13] todo mês

[01:35:13] pra ajudar

[01:35:14] a manter o projeto

[01:35:16] no ar

[01:35:16] não só

[01:35:18] tinha mais alguma coisa?

[01:35:19] não só o catarse.me

[01:35:21] barra pistolando

[01:35:22] mas também

[01:35:23] no patreon

[01:35:24] como patreon.com

[01:35:26] barra pistolando

[01:35:27] até porque

[01:35:28] o dólar e o real

[01:35:30] está quase a mesma coisa

[01:35:31] já né

[01:35:32] então

[01:35:32] se você quiser

[01:35:34] doar 5 reais

[01:35:35] se você quiser

[01:35:36] doar 1 dólar

[01:35:37] fica à vontade

[01:35:38] vai ajudar

[01:35:39] pra caralho

[01:35:40] do nosso lado aqui

[01:35:41] muito em breve

[01:35:42] a gente vai ter

[01:35:42] equipamento novo

[01:35:43] e a gente só vai conseguir

[01:35:44] a gente só conseguiu isso

[01:35:46] porque muita gente

[01:35:47] já nos ajudou

[01:35:48] nessa caminhada aí

[01:35:49] de praticamente

[01:35:50] um ano e meio

[01:35:51] e eu aposto

[01:35:53] que a gente consegue

[01:35:54] percorrer

[01:35:56] muito mais

[01:35:57] e trazer

[01:35:58] muito mais

[01:35:58] coisa legal aí

[01:35:59] com a ajuda

[01:36:01] de vocês

[01:36:01] por favor

[01:36:02] ah e respondam

[01:36:03] a pesquisa da ABPOD

[01:36:04] se vocês

[01:36:06] googlarem

[01:36:06] pesquisa ABPOD

[01:36:08] que é a

[01:36:08] Associação Brasileira

[01:36:09] de Podcasts

[01:36:10] se vocês procurarem

[01:36:11] deram uma googlada lá

[01:36:12] pesquisa ABPOD

[01:36:13] 2019

[01:36:14] o primeiro resultado

[01:36:16] vai ser a pesquisa

[01:36:16] e é ridiculamente

[01:36:18] rápida

[01:36:18] e a gente

[01:36:19] que produz conteúdo

[01:36:20] precisa saber

[01:36:21] quem está ouvindo

[01:36:21] a gente

[01:36:22] quem é o nosso público

[01:36:23] que tipo de pessoa

[01:36:24] ouve o que

[01:36:25] se vocês mencionarem

[01:36:26] pistolando

[01:36:27] a gente vai ficar

[01:36:27] mais feliz ainda

[01:36:28] porque a gente vai

[01:36:29] aparecer nos dados

[01:36:30] da ABPOD

[01:36:32] e a gente

[01:36:32] né

[01:36:33] visibilidade

[01:36:33] é que nem canja de galinha

[01:36:35] não faz mal a ninguém

[01:36:36] então

[01:36:37] por favor

[01:36:37] respondam

[01:36:38] que a gente

[01:36:39] que produz conteúdo

[01:36:39] precisa saber

[01:36:41] conhecer o nosso público

[01:36:43] e vocês conseguem

[01:36:44] se mostrar pra gente

[01:36:46] respondendo

[01:36:46] essa pesquisa

[01:36:47] que é bem rapidinha

[01:36:48] mesmo de responder

[01:36:49] ah mas eu já

[01:36:50] realmente

[01:36:51] eu já ouvi

[01:36:52] falar sobre

[01:36:53] a ABPOD

[01:36:54] pesquisa

[01:36:55] nos episódios

[01:36:56] anteriores

[01:36:57] já ouvi falar

[01:36:57] da ABPOD

[01:36:57] pesquisa

[01:36:58] no episódio

[01:37:00] dos outros

[01:37:01] podcasts e tal

[01:37:02] mas eu sempre esqueço

[01:37:04] para o que você

[01:37:05] está fazendo

[01:37:05] faz agora

[01:37:06] não deixa pra depois

[01:37:07] não deixa pra depois

[01:37:08] verdade

[01:37:09] assim ó

[01:37:10] sério

[01:37:10] isso nos ajuda muito

[01:37:11] e a ABPOD

[01:37:13] pesquisa

[01:37:13] é muito curtinha

[01:37:14] é super curtinha

[01:37:15] você não vai gastar

[01:37:15] tempo nenhum

[01:37:16] muito pouco tempo

[01:37:17] muito pouco tempo

[01:37:17] e a ABPOD pesquisa

[01:37:18] ela se encerra

[01:37:19] no dia 15 de dezembro

[01:37:22] então a gente já está

[01:37:24] ficando com o período

[01:37:25] aí meio curto

[01:37:26] está começando

[01:37:27] a estreitar

[01:37:28] aí o negócio

[01:37:29] então não deixe

[01:37:30] pra mais tarde

[01:37:31] porque você depois

[01:37:31] você vai esquecer

[01:37:32] você sabe como é que é

[01:37:33] é igual aquela porra

[01:37:34] daquele imposto de renda

[01:37:35] que você sempre diz

[01:37:36] que vai fazer

[01:37:36] não faz

[01:37:37] é

[01:37:37] , na volta eu compro

[01:37:40] vocês sabem que não existe

[01:37:41] sabe né

[01:37:42] então

[01:37:42] vai lá e faz logo

[01:37:43] essa porra

[01:37:44] é, na volta eu compro

[01:37:45] não rola

[01:37:45] então aproveitem

[01:37:47] respondam logo

[01:37:48] essa jossa

[01:37:49] e pronto

[01:37:49] ajudem

[01:37:50] todo mundo que

[01:37:51] produz conteúdo

[01:37:51] fazer um marketing

[01:37:52] um pouco mais agressivo

[01:37:53] se tu não fizer agora

[01:37:55] tu não vai fazer

[01:37:55] vai lá e faz

[01:37:56] essa porra agora

[01:37:57] explore essa jossa

[01:38:00] aquela coisa

[01:38:00] é o passive aggressive

[01:38:04] bom

[01:38:04] é isso

[01:38:05] espero que vocês tenham gostado

[01:38:06] eu gostei muito

[01:38:07] desse vídeo

[01:38:07] papo aprendi pra caramba

[01:38:08] mandem feedback

[01:38:10] que a gente precisa também

[01:38:11] pra saber o que a gente tá fazendo

[01:38:13] escolham um dos canais

[01:38:14] que a gente falou agora

[01:38:15] vocês já sabem

[01:38:16] estão carecas de saber

[01:38:17] a gente responde sempre

[01:38:18] eu particularmente

[01:38:19] moro nas internets

[01:38:21] então

[01:38:22] estou sempre online

[01:38:23] tudo que vocês

[01:38:24] entrarem em contato com a gente

[01:38:25] a gente responde

[01:38:26] muito rapidamente

[01:38:27] por favor

[01:38:28] digam o que vocês estão achando

[01:38:30] que a gente fica bem feliz

[01:38:31] e deem aquele retweet maroto

[01:38:33] compartilhem com os amigos

[01:38:34] pra quem não pode ajudar a gente

[01:38:36] pelo catarse

[01:38:37] e até a próxima

[01:38:37] tchau

[01:38:37] nem pelo patreon

[01:38:38] porque essa doleta tá

[01:38:39] linda

[01:38:40] né

[01:38:41] ajudem a gente

[01:38:43] compartilhando episódios

[01:38:44] fazendo propaganda

[01:38:45] mencionando pra alguém

[01:38:46] né

[01:38:47] e a gente já fica bem feliz

[01:38:49] ajuda pra caramba

[01:38:50] a espalhar a palavra

[01:38:51] então letícia tiago

[01:38:53] vou fazer um pedido

[01:38:54] já que você fez duas indicações

[01:38:56] opa

[01:38:56] liga

[01:38:57] vocês me deixam fazer uma outra

[01:38:59] quantas você quiser

[01:39:00] nada a ver

[01:39:01] que tem tudo

[01:39:02] tem tudo a ver

[01:39:02] com o que a gente conversou hoje

[01:39:04] tá

[01:39:04] é uma coisa que mexe

[01:39:06] muito comigo

[01:39:06] um cara

[01:39:06] que eu considero assim

[01:39:08] pra mim

[01:39:09] o maior de todos

[01:39:10] assim

[01:39:10] do

[01:39:11] assim

[01:39:13] digamos assim

[01:39:14] a categoria poeta popular né

[01:39:15] que é o manuel

[01:39:17] manuel de barros

[01:39:18] manuel de barros

[01:39:19] que era um

[01:39:19] cuiabano

[01:39:20] um pantaneiro

[01:39:21] enfim

[01:39:21] morreu há pouco tempo né

[01:39:22] inclusive

[01:39:23] o manuel de barros

[01:39:24] ele dizia que o verbo

[01:39:25] pra

[01:39:26] assim

[01:39:27] pra fazer poesia

[01:39:29] ou poema

[01:39:29] era preciso fazer o verbo

[01:39:31] delirar né

[01:39:32] e era um cara extraordinário

[01:39:33] eu tenho um livro dele

[01:39:34] chamado

[01:39:34] meu quintal

[01:39:36] meu quintal é maior

[01:39:37] do que o mundo

[01:39:38] e tem um poema

[01:39:39] bem curto

[01:39:40] que eu quero ler

[01:39:40] ah

[01:39:41] manda ver

[01:39:41] pra vocês

[01:39:42] maravilha

[01:39:42] vocês vão ver

[01:39:43] que tem tudo a ver

[01:39:44] com o que nós conversamos

[01:39:45] é

[01:39:46] um poema é

[01:39:47] aprendo

[01:39:48] com

[01:39:48] abelhas

[01:39:49] olha só

[01:39:51] olha aí

[01:39:51] o cara

[01:39:52] como era

[01:39:53] o cara era maravilhoso

[01:39:54] aprendo com abelhas

[01:39:56] do que com

[01:39:57] aeroplanos

[01:39:58] é um olhar

[01:40:00] para baixo

[01:40:01] que eu nasci

[01:40:02] tendo

[01:40:03] é um olhar

[01:40:04] para o ser menor

[01:40:05] para o insignificante

[01:40:08] que eu me criei

[01:40:09] tendo

[01:40:10] o ser que na sociedade

[01:40:12] é chutado

[01:40:13] como uma barata

[01:40:14] cresce de importância

[01:40:16] para o meu olho

[01:40:17] ainda não aprendi

[01:40:19] porque herdei

[01:40:20] esse olhar

[01:40:21] para baixo

[01:40:22] sempre imagino

[01:40:24] que venha

[01:40:24] de ancestralidades

[01:40:26] machucadas

[01:40:27] fui criado

[01:40:28] no mato

[01:40:29] e aprendi

[01:40:30] a gostar

[01:40:31] das coisinhas

[01:40:32] do chão

[01:40:33] antes que

[01:40:34] das coisas celestiais

[01:40:35] pessoas

[01:40:36] pertencidas

[01:40:37] de abandono

[01:40:38] olha só

[01:40:38] pertencidas

[01:40:39] de abandono

[01:40:40] me comovem

[01:40:42] tanto quanto

[01:40:42] as soberbas

[01:40:43] coisas ínfimas

[01:40:44] entendeu?

[01:40:45] é isso

[01:40:48] maravilhoso

[01:40:49] muito bom

[01:40:49] eu falei mal

[01:40:50] do Itaú

[01:40:51] antes

[01:40:51] e agora

[01:40:51] eu tenho que falar

[01:40:52] que eu

[01:40:53] vi a exposição dele

[01:40:54] no Itaú Cultural

[01:40:55] lá na Paulista

[01:40:56] adorei

[01:41:00] maravilha né

[01:41:01] maravilha

[01:41:01] vou colocar aqui

[01:41:02] eu acho

[01:41:04] uma ótima

[01:41:04] forma

[01:41:05] da gente acabar

[01:41:06] com um clima

[01:41:07] legal

[01:41:08] esse episódio

[01:41:08] então podemos

[01:41:09] fechar por hoje

[01:41:10] Letícia?

[01:41:11] podemos fechar

[01:41:11] por hoje

[01:41:12] estou super feliz

[01:41:14] muito obrigada

[01:41:15] Charles de novo

[01:41:16] pela participação

[01:41:18] como sempre

[01:41:19] é ótimo

[01:41:19] conversar com você

[01:41:20] o pessoal adora

[01:41:21] também te ouvir

[01:41:22] o episódio

[01:41:23] anterior com você

[01:41:24] da reforma

[01:41:25] da previdência

[01:41:25] fez o maior sucesso

[01:41:26] todo mundo adorou

[01:41:27] te ouvir

[01:41:28] então foi

[01:41:29] ótimo

[01:41:30] o papo de hoje

[01:41:31] novamente

[01:41:31] maravilha

[01:41:32] vocês alegraram

[01:41:33] o meu dia

[01:41:34] foi maravilhoso

[01:41:34] está muito bom

[01:41:35] que bom ouvir isso

[01:41:37] muito obrigado

[01:41:38] adorei

[01:41:38] valeu Charles

[01:41:40] até a próxima então

[01:41:41] valeu

[01:41:42] e Charles

[01:41:42] qualquer novidade

[01:41:44] que você tiver

[01:41:45] sobre alguma pauta

[01:41:46] que esteja pegando

[01:41:48] e tal

[01:41:48] nessa questão

[01:41:50] que esteja faltando

[01:41:51] visibilidade

[01:41:52] conte conosco

[01:41:53] aqui

[01:41:53] para servir

[01:41:54] como um canal

[01:41:55] de divulgação

[01:41:57] beleza

[01:41:57] valeu Thiago

[01:41:58] a Bruna vai

[01:41:59] continuar

[01:42:00] cumprindo essa missão

[01:42:01] de fazer esse

[01:42:02] meio campo

[01:42:02] show

[01:42:02] pode deixar

[01:42:03] muito obrigado

[01:42:04] beleza

[01:42:05] valeu

[01:42:05] beijo

[01:42:06] beijo

[01:42:06] tchau

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