Pistolando #163 - Ludopolítica

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Resumo

O episódio apresenta o conceito de ludopolítica, desenvolvido pelo professor Rogério de Melo Grilo, que analisa a interseção entre jogos e política. Jefferson Antunes, historiador e doutorando em Educação, explica que a ludopolítica é uma forma intencional e sistematizada de controle das práticas de divertimento e tempo livre, utilizando o lúdico como ferramenta de sedução e exploração.

A discussão parte da definição do que é um jogo, diferenciando-o do ato de brincar pela presença de regras consensuadas que mediam conflitos. Essa mediação de conflitos através de regras é apresentada como uma interface filosófica com o conceito de política. O conceito é então aplicado a fenômenos como a gamificação no ambiente de trabalho, a captura de dados de jogadores, a transformação de jogos em trabalho (como no gold farming e NFTs), e o uso de jogos como propaganda colonialista (ex: Call of Duty com financiamento militar).

Um ponto central é a análise do caso Gamergate e sua conexão com o surgimento da alt-right estadunidense, com figuras como Steve Bannon e Milo Yiannopoulos vindo da comunidade gamer. Discute-se como a indústria de jogos direciona seus produtos para um público masculino, branco e heterossexual, fomentando um ambiente misógino que foi cooptado politicamente. No Brasil, essa conexão é observada em políticos que usam estética gamer, como Kim Kataguiri, e na campanha de Bolsonaro.

O episódio também aborda a resistência através das comunidades modders, que reinterpretam jogos, e a importância de construir comunidades de esquerda no universo gamer para contrapor a narrativa hegemônica. São discutidas estratégias para subverter algoritmos que favorecem conteúdo de extrema-direita e a necessidade de produção de conteúdo propositivo e engajamento comunitário.

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Indicações

Artigos-Livros

• Artigo ‘Ludopolítica: a ditadura da ludicização’ — Artigo escrito por Rogério de Melo Grilo e Regina Célia Grando que define a ludopolítica como uma forma intencional de controle das práticas de divertimento e tempo livre.

Documentarios

• O Samba é o Primo do Jazz — Documentário sobre Alcione recomendado por Thiago, que mostra o vigor, a paixão e o processo criativo da cantora, especialmente em estúdio com músicos.

Ferramentas-Servicos

• Juizados Especiais via WhatsApp — Jefferson recomenda procurar o Juizado Especial da sua cidade, pois muitos estão atendendo e orientando processos, especialmente de consumo, gratuitamente pelo WhatsApp, facilitando o acesso à justiça.

Jogos

• Stardew Valley — Jogo de simulação de fazenda recomendado por Jefferson Antunes como uma experiência relaxante e tranquila, em contraste com as discussões sobre exploração na indústria.

Pessoas

• Rogério de Melo Grilo — Professor que desenvolveu o conceito de ludopolítica, coautor do artigo ‘Ludopolítica: a ditadura da ludicização’.
• Zoe Quinn — Desenvolvedora de jogos que foi o alvo central do caso Gamergate, sofrendo uma campanha massiva de assédio e ameaças misóginas.
• Steve Bannon — Estrategista político da extrema-direita estadunidense que, entre 2000 e 2012, foi CEO de uma empresa de gold farming, usando sua experiência com a comunidade gamer para cooptá-la politicamente.
• Milo Yiannopoulos — Provocador de extrema-direita que foi uma figura vocal durante o Gamergate, defendendo os ataques misóginos e ajudando a radicalizar a comunidade.

Podcasts

• Irrepetible — Podcast colombiano de sete episódios recomendado por Thiago, que aborda diferentes impactos da guerra contra a guerrilha na Colômbia, com histórias pesadas mas importantes.

Programas-Series

• Taskmaster — Game show britânico (com versão portuguesa) recomendado por Thiago, onde participantes recebem tarefas absurdas e devem cumpri-las seguindo apenas as regras escritas, incentivando a criatividade e a visão lateral.
• Belas Maldições (série e livro) — Série baseada no livro de Neil Gaiman, recomendada por Letícia. Ela recomenda ler o livro, que é uma leitura leve e gostosa, e depois assistir à série disponível no Amazon Prime Video.

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Linha do Tempo

• 00:02:10 — Apresentação do tema e do conceito de ludopolítica — Jefferson Antunes se apresenta e introduz o tema da ludopolítica, explicando que é um conceito desenvolvido pelo professor Rogério de Melo Grilo. Ele contextualiza sua pesquisa sobre jogos na educação e como percebeu as fortes interfaces políticas no desenvolvimento e consumo de jogos.
• 00:05:33 — Diferença entre jogar e brincar, e o jogo como artefato cultural — Jefferson diferencia jogar de brincar, sendo o primeiro mediado por regras consensuadas. Explica que o jogo é um artefato cultural, uma ferramenta de mediação que envolve o objeto, as pessoas jogando e a interpretação que fazem da experiência. Critica visões idealistas que ignoram as implicações materiais e políticas dos jogos.
• 00:11:50 — A interface filosófica entre jogo e política — Partindo do conceito de política como resolução de conflitos, Jefferson argumenta que os jogos, por apresentarem conflitos mediados por regras aceitas voluntariamente, são um ato político em si. Os hosts complementam com a ideia de que jogos também servem para conformar indivíduos a um mundo de regras desde a infância.
• 00:17:28 — Definição formal de ludopolítica e exemplos de gamificação — Jefferson cita o artigo “Ludopolítica: a ditadura da ludicização”, definindo-a como uma forma intencional e sistematizada de controle das práticas de divertimento. Discute-se a gamificação como uso de elementos de jogos em atividades não-lúdicas, como rankings em empresas, que seduzem e exploram os trabalhadores.
• 00:26:20 — Exemplo positivo de gamificação e captura de dados — Letícia conta a história de um hospital que reduziu infecções ao instalar contadores nas pias, usando a compulsão lúdica para incentivar a lavagem das mãos. Jefferson pondera que o problema não é a gamificação em si, mas seus usos. Em seguida, fala sobre como jogos capturam dados dos jogadores, que são usados para ranquear desenvolvedores dentro das empresas.
• 00:30:35 — Jogos como trabalho: missões diárias, NFTs e gold farming — Discute-se como jogos com missões diárias assemelham-se a trabalho. Jefferson critica os jogos com NFTs, comparando-os a esquemas de pirâmide, e explica o gold farming (venda de itens e contas de jogos por dinheiro real), mostrando como o capital transforma o tempo livre em tempo produtivo.
• 00:43:01 — Jogos como propaganda colonialista e soft power — Analisa-se como jogos como Call of Duty, com financiamento e consultoria militar, atuam como propaganda, construindo narrativas revisionistas (ex: EUA como grandes vencedores da WWII) e servindo ao soft power de nações. Pokémon é citado como a maior franquia mundial, um símbolo cultural do Japão.
• 00:50:38 — Comunidades modders como resistência e reinterpretação — Thiago destaca o papel das comunidades modders, que modificam jogos para subverter suas lógicas originais, criando novas interpretações e possibilidades (ex: Cities Skylines, The Sims). Jefferson conecta isso à ideia de interpretação do jogar, essencial para o estudo dos jogos.
• 00:56:13 — Caso Gamergate e sua conexão com a extrema-direita — Jefferson detalha o caso Gamergate, onde a desenvolvedora Zoe Quinn foi alvo de uma campanha de ódio misógino. Revela que Steve Bannon era dono de uma empresa de gold farming e que, junto com Milo Yiannopoulos, cooptou a energia da comunidade gamer para gestar o movimento alt-right nos EUA.
• 01:08:59 — Conexão da ludopolítica com a extrema-direita brasileira — Discute-se a apropriação da estética e comunidades gamer pela extrema-direita brasileira, com exemplos como Kim Kataguiri, o meme “Turn Down for What” de Bolsonaro e a participação dele em streams. Analisa-se a radicalização ou o posicionamento “isentão” de influenciadores após 2018.
• 01:22:01 — Algoritmos, radicalização e estratégias de contraposição — Debate-se como algoritmos de plataformas favorecem a radicalização ao direita. Jefferson argumenta que a esquerda precisa construir comunidades fortes, produzir conteúdo propositivo, usar outras plataformas (como TikTok) e engajar em financiamento coletivo para subverter essa lógica e reconquistar o espaço gamer.

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Dados do Episódio

• Podcast: Pistolando Podcast
• Autor: Leticia Dáquer e Thiago Corrêa
• Categoria: News Politics News News Commentary
• Publicado: 2022-08-03T05:28:42Z
• Duração: 01:53:44

Referências

• URL PocketCasts: https://podcast-api.pocketcasts.com/podcast/full/b6a05580-5917-0136-fa7c-0fe84b59566d/c2b62c4e-b674-45c5-8db2-440bfef70626
• UUID Episódio: c2b62c4e-b674-45c5-8db2-440bfef70626

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Dados do Podcast

• Nome: Pistolando Podcast
• Tipo: episodic
• Site: http://www.pistolando.com
• UUID: b6a05580-5917-0136-fa7c-0fe84b59566d

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Transcrição

[00:00:00] MÚSICA

[00:00:26] Sejam muito bem-vindos, muito bem-vindas, muito bem-vindes ao Pistolando Podcast Pistoleiras e Pistoleiras e Pistoleiras

[00:00:34] Eu tô aqui com a Letícia Dacker

[00:00:37] É, sou eu mesmo

[00:00:39] Essa é a hora que você fala que você está comigo

[00:00:43] Saiu do roteiro, me perdi

[00:00:47] E eu estou com o Diago Corrêa

[00:00:52] Pois é, eu não esperei que você me apresentasse nada

[00:00:55] Desculpa

[00:00:56] É igual criança que decora, sei lá, cartálogo telefônico

[00:01:03] Igual CPF, precisa de tanto seu CPF

[00:01:06] Se alguém te interromper, você tem que começar de novo

[00:01:07] É, tipo, perguntou seis vezes oito, beleza

[00:01:10] Oito vezes seis, fodeu

[00:01:11] Já fodeu, é

[00:01:12] Aí como saiu do roteiro, aí eu fiquei

[00:01:15] Mas eu fiz isso aí pra te pegar no contrapé mesmo

[00:01:19] É safado

[00:01:19] Ah, meu Deus, eu já falei o número

[00:01:23] Nós já falamos quem somos

[00:01:25] Não, não, não

[00:01:25] Não, já?

[00:01:26] Um meia três, sim

[00:01:26] Falei um meia três?

[00:01:29] Eu só falei como eu sou um episódio

[00:01:30] Não sei

[00:01:30] Foda-se, episódio um meia três

[00:01:33] Desses dois malucos aqui que não sabem manter uma conversa

[00:01:37] E…

[00:01:39] Hoje é um episódio ímpar, então hoje é dia de entrevista

[00:01:42] E para tal, temos aqui hoje uma…

[00:01:48] Uma…

[00:01:50] Entrevista que vai ser quase uma brincadeira de criança, né?

[00:01:53] Vai ser fácil, fácil, fácil

[00:01:55] Fácil ele fazer

[00:01:55] Seja bem-vindo, Jefferson

[00:01:58] Já vai, já dá as credenciais aí

[00:02:00] Bom dia, boa tarde, boa noite, boa madrugada

[00:02:04] Pra você que está nos ouvindo, eu sou o Jefferson Antunes

[00:02:07] E hoje nós vamos falar sobre ludopolítica

[00:02:10] Eu sou recém-doutorando em Educação Brasileira

[00:02:14] Pela Universidade Federal do Ceará

[00:02:15] Tenho mestrado em Desenvolvimento Regional Sustentável

[00:02:18] E sou historiador de profissão e de carteirinha

[00:02:21] E hoje nós vamos falar um pouco sobre esse universo dos jogos

[00:02:24] Que tem um aporte político muito forte

[00:02:29] Dentro do conceito de ludopolítica

[00:02:32] Ah, gente, olha, convidado para o podcast

[00:02:34] Convidado para o podcast, gente

[00:02:36] É outra coisa

[00:02:39] Mandem mais, mandem mais

[00:02:41] Que tá pouco

[00:02:42] Bom demais

[00:02:44] A editora pira

[00:02:46] A editora pira, adoro

[00:02:49] Jefferson

[00:02:54] O que é ludopolítica?

[00:02:57] Resume, que depois você vai se aprofundar

[00:02:59] Mas o que é isso e por que você foi parar nisso aí?

[00:03:03] Dona Letícia, isso faz parte da minha tese

[00:03:07] Que eu falei sobre ideias pedagógicas e design de jogos na educação

[00:03:11] E como um bom marxista esquerdopata que eu sou

[00:03:15] A gente vai buscar todas as fontes possíveis

[00:03:19] Para conseguir explicar o fenômeno dentro da realidade

[00:03:24] E aí eu me deparei com o conceito de ludopolítica

[00:03:28] Que por um acaso foi desenvolvido por um amigo meu

[00:03:31] O professor Rogério de Melo Grilo

[00:03:33] Passa, passa, passa

[00:03:36] Aí eu pesquisando

[00:03:37] E essas interfaces entre política

[00:03:40] Os jogos

[00:03:42] Porque, puxa, quando você começa a pesquisar

[00:03:44] O desenvolvimento de jogos

[00:03:46] Para entender as questões profissionais

[00:03:48] Sabe, bem da sociologia do trabalho

[00:03:51] Você se depara muito com questões políticas

[00:03:54] Quando você começa a pesquisar o desenvolvimento de jogos

[00:03:54] Quando você passa para essas questões

[00:03:57] De, por exemplo, qual é a identidade das pessoas que jogam

[00:04:02] No sentido de uma identidade gamer

[00:04:04] Você se depara com a diversidade de fenômenos históricos

[00:04:07] Que você fica, puxa, jogos tem muito a ver com política

[00:04:12] E aí, pesquisar, puxa, quais são as principais referências aí

[00:04:17] Já que eu estava escrevendo uma tese, né?

[00:04:19] E eu me deparei por um acaso

[00:04:21] Com o conceito de ludopolítica do professor Rogério de Melo Grilo

[00:04:24] Aí fui falar com o Rogério

[00:04:27] Batei um papinho com ele

[00:04:28] E o Rogério disse

[00:04:30] Não, Gerson, é isso mesmo que você está pensando e tal

[00:04:32] É a linha que a gente defende

[00:04:33] Porque o pessoal do Game Studies

[00:04:36] Mais centrado na Europa

[00:04:38] Tem outra discussão

[00:04:39] A discussão mais idealista

[00:04:41] Que está longe da realidade

[00:04:43] Que está longe da materialidade

[00:04:45] Que o jogo é lindo, que o jogo é maravilhoso

[00:04:47] Que o jogo é gostoso

[00:04:49] Certo? Mas o jogo não é só isso

[00:04:52] Existem múltiplas interfaces

[00:04:54] Entre o jogo, o jogar

[00:04:56] E as pessoas que jogam

[00:04:58] O jogo é uma manifestação da cultura

[00:05:01] Ah, então

[00:05:02] Nossa, você acabou de entrar exatamente

[00:05:05] No ponto que eu queria te perguntar

[00:05:06] Que quando a gente está falando de jogo aqui

[00:05:08] A gente está falando do jogo em si

[00:05:10] Então, tipo, mecânicas

[00:05:13] Tema

[00:05:14] Essa parte

[00:05:16] Inclusive as questões técnicas

[00:05:19] Mesmo do ato

[00:05:21] De jogar

[00:05:21] Ou se a gente estava falando da parte de comunicação

[00:05:24] De comunidades mesmo

[00:05:25] De como isso

[00:05:27] Como o jogo molda os seus players

[00:05:31] Ou o contrário, né?

[00:05:33] Olha, Thiago

[00:05:33] Tem a ideia de que quando a gente estuda

[00:05:37] Os jogos

[00:05:37] A gente não pode estudar o artefato

[00:05:40] O artefato que eu falo é o jogo, a peça

[00:05:42] O tabuleiro

[00:05:43] Apenas ele

[00:05:45] Mas também tem a relação

[00:05:48] De mediação

[00:05:50] Que o próprio jogo proporciona

[00:05:52] Quando as pessoas estão jogando

[00:05:53] O jogo é uma ferramenta

[00:05:54] De mediação

[00:05:55] Por isso que a gente chama ele de artefato

[00:05:58] E ainda tem outro campo

[00:06:00] Que é a interpretação que as pessoas fazem

[00:06:03] Sobre os jogos que elas jogam

[00:06:04] Quando a gente dá um livro

[00:06:06] A gente não tem uma interpretação

[00:06:08] Sobre aquele livro

[00:06:09] Que pode ser diferente da interpretação

[00:06:11] De outras pessoas

[00:06:12] Pois bem, no jogo ocorre o mesmo fenômeno

[00:06:16] Então a gente está falando aqui

[00:06:18] Do jogo

[00:06:19] Como uma experiência de jogar

[00:06:22] Que envolve o artefato

[00:06:24] As pessoas que estão jogando

[00:06:26] E também a interpretação

[00:06:28] Das pessoas que jogam

[00:06:30] O jogo é um objeto de pesquisa

[00:06:32] Múltiplo, muito interessante

[00:06:34] E a gente acaba

[00:06:36] Por um certo

[00:06:39] Positivismo da academia

[00:06:41] Um certo pragmatismo

[00:06:43] Da academia

[00:06:43] Deixando um pouco de lado o jogo

[00:06:46] E aí é que as pessoas

[00:06:48] Que muitas vezes

[00:06:50] E aí eu não vou dizer que é

[00:06:52] Falta de caráter e tal

[00:06:54] É da formação

[00:06:55] Acabam sendo muito idealistas com o jogo

[00:06:58] Todo jogo é lindo, todo jogo é maravilhoso

[00:07:00] É o lugar ideal da criança

[00:07:02] Ai como é bom jogar

[00:07:03] Vamos todos jogar juntos e juntas

[00:07:06] E esquecem as implicações do jogo

[00:07:08] Do jogar e das interpretações

[00:07:10] Do jogar dentro da realidade

[00:07:12] Jogar é um produto feito por pessoas

[00:07:14] Materialmente ele é isso

[00:07:17] Existem trabalhadores e trabalhadoras

[00:07:19] E poucas pessoas pesquisam isso

[00:07:22] Poucas pessoas falam

[00:07:24] Sobre a profissão de designers de jogos

[00:07:26] Se você for em um curso

[00:07:29] De pedagogia

[00:07:30] O pessoal vai estudar muito

[00:07:32] O brincar

[00:07:33] O que é o brincar?

[00:07:35] O brincar se diferencia do jogar

[00:07:36] O brincar não é a mesma coisa necessariamente que jogar

[00:07:38] O brincar ele é livre

[00:07:42] Ele não vai ter

[00:07:44] Regras consensuadas

[00:07:46] As regras

[00:07:48] As regras é quem delimitam

[00:07:50] A diferença entre o brincar e o jogar

[00:07:52] O brincar então ele não vai

[00:07:54] Ter regras, ele é livre

[00:07:55] Ele é aberto

[00:07:57] As regras podem, podem existir regras

[00:08:00] Mas elas podem surgir a qualquer hora

[00:08:02] Ou não

[00:08:03] Diferente de um jogo, que um jogo já tem

[00:08:06] Um pacto de regras

[00:08:07] Você já tem um conjunto de regras pré-estabelecidas

[00:08:10] E determinadas que ajudam você

[00:08:12] Ao que? A tirar as formas

[00:08:14] Óbvias de ganhar o jogo

[00:08:15] Porque por exemplo, numa partida de futebol

[00:08:18] Se eu pegar a bola com a mão e correr dentro do gol

[00:08:20] É gol

[00:08:20] Mas não pode né? A regra diz que não pode

[00:08:24] Uma forma óbvia de fazer um gol

[00:08:25] Sim

[00:08:27] Do mesmo jeito, pra quem joga por exemplo

[00:08:30] Um jogo de videogame

[00:08:31] Um jogo eletrônico

[00:08:33] Você não pode dizer como o jogo é pra ser

[00:08:36] Ele já tá ali delimitado

[00:08:37] E você vai interagir com ele

[00:08:39] Então isso é o que diferencia

[00:08:41] O jogar e o brincar

[00:08:43] E aí nós temos diversas tipologias

[00:08:46] Diversas categorias de jogos

[00:08:47] Nós temos jogos colaborativos

[00:08:49] Jogos cooperativos

[00:08:51] Jogos competitivos, jogos individuais

[00:08:54] E é claro

[00:08:55] A gente tem jogos contra plataformas

[00:08:57] A gente tem o jogo eletrônico

[00:08:59] O jogo digital, jogo de tabuleiro

[00:09:02] Também chamado de jogo físico

[00:09:03] A gente tem os jogos de RPG

[00:09:05] Que são jogos de narrativa

[00:09:07] Tem jogo de realidade mista

[00:09:09] Tipo Pokémon Go, que é um jogo de realidade mista

[00:09:11] E tem os jogos de realidade virtual

[00:09:13] Nós temos uma diversidade

[00:09:16] De tipos de jogos

[00:09:18] Então jogos

[00:09:20] São uma manifestação da cultura

[00:09:22] Muito diversa

[00:09:24] É algo que está conosco

[00:09:26] E que faz parte

[00:09:28] Da civilização humana

[00:09:30] Não existe civilização humana

[00:09:33] Onde não exista

[00:09:34] O fenômeno do jogar

[00:09:36] É por isso que eu digo

[00:09:40] Que ela é uma manifestação da cultura

[00:09:42] Ela nos acompanha

[00:09:46] Dentro da nossa história

[00:09:48] E do nosso contexto

[00:09:49] E é próprio da cultura humana

[00:09:52] E eu vou frisar de novo

[00:09:54] A cultura humana

[00:09:55] Porque tem um pessoal que vai dizer o que?

[00:09:57] Bicho joga, animal joga

[00:09:59] Não, são raros os animais

[00:10:02] Que transmitem algum nível de cultura

[00:10:04] Geralmente são animais

[00:10:08] Que conseguem usar ferramentas

[00:10:09] Como orangotango

[00:10:12] Corvo

[00:10:13] Esses animais

[00:10:16] Eles jogam?

[00:10:19] A gente não pode dizer

[00:10:20] Que eles jogam

[00:10:21] Mas eles conseguem transmitir cultura

[00:10:23] Então, a gente tem um pessoal

[00:10:23] Que joga, que joga

[00:10:24] Então já é um passo

[00:10:25] Para poder entender se eles jogam

[00:10:27] O que a gente sabe é que eles brincam

[00:10:30] Que é livre

[00:10:30] Porque é uma manifestação livre

[00:10:34] Quando você joga a bola

[00:10:35] E o gato fica lá batendo para um lado

[00:10:38] E para o outro batendo para um lado

[00:10:39] Ali é uma brincadeira

[00:10:41] Mas não tem um conjunto de regras

[00:10:43] É livre

[00:10:44] Se brinca o tanto que quiser

[00:10:47] Se não quiser brincar mais, não brinca

[00:10:49] O jogo não

[00:10:51] O jogo é uma experiência autocontida

[00:10:53] Fechada nele

[00:10:54] Mediada por um artefato

[00:10:56] Entendi

[00:10:58] Eu estou com

[00:11:01] Umas outras coisas aqui na cabeça

[00:11:03] Mas eu acho que não é o momento ainda

[00:11:05] Beleza, entendemos agora

[00:11:07] O que exatamente é o jogo

[00:11:09] E o que ele diferencia do brincar

[00:11:12] Você diria que

[00:11:13] Mesmo nesses jogos

[00:11:16] O mais

[00:11:17] Poeris possível

[00:11:19] Quando a gente está falando daqueles primeiros jogos

[00:11:22] De quando uma brincadeira

[00:11:24] Passa a ter regra

[00:11:24] A gente pode pegar, sei lá

[00:11:25] Amarelinha, o mais básico de todos

[00:11:28] Você só precisa de um caco de tijolo

[00:11:30] E um chão

[00:11:31] Se você não tem um chão, você tem um problema

[00:11:34] Verdade, verdade

[00:11:37] Mas

[00:11:38] Mesmo nesses mais básicos

[00:11:42] Mais poeris

[00:11:43] Você defende que é possível

[00:11:45] Que haja ali uma política

[00:11:47] Para a gente chegar de fato no ludopolítica

[00:11:50] E aí Tiago

[00:11:51] É onde a gente puxa a questão da política

[00:11:54] Vou pegar o conceito do Schmitter

[00:11:56] Schmitter vai dizer que política envolve

[00:11:58] Resolução de conflitos

[00:11:59] Resolução de conflitos por quem? Por pessoas

[00:12:02] Então as pessoas

[00:12:04] Tentam tomar um consenso

[00:12:06] Pacífico para resolver

[00:12:08] Um conflito

[00:12:09] Seja um consenso total ou parcial

[00:12:12] Mas há alguma

[00:12:14] Resolução de conflitos

[00:12:16] Isso pode envolver estados

[00:12:18] Isso pode envolver uma série

[00:12:20] De elementos sociais

[00:12:23] Estados, comunidades

[00:12:24] Grupos sociais formados

[00:12:27] E os jogos

[00:12:28] Eles eminentemente

[00:12:30] Te apresentam um conflito

[00:12:31] Qual o conflito que tem na amarelinha?

[00:12:35] Quem é que vai chegar primeiro

[00:12:36] Na última casa?

[00:12:38] Para mediar esse conflito

[00:12:41] Existe um sistema de regras

[00:12:43] E só é jogar

[00:12:45] Se as pessoas aceitam

[00:12:47] Voluntariamente

[00:12:48] Participar do jogo

[00:12:50] Guardando as regras

[00:12:53] Né?

[00:12:54] Aceitando esse conjunto de regras

[00:12:56] Vamos puxar agora para a democracia

[00:12:58] Nós resolvemos conflitos

[00:13:01] De forma democrática

[00:13:02] A partir do momento que todas as pessoas

[00:13:04] Envolvidas nesse conflito

[00:13:06] Em maior ou menor grau

[00:13:08] Aceitam resolver esse conflito

[00:13:11] De forma pacífica

[00:13:13] Né? Então existe

[00:13:15] Uma interface filosófica

[00:13:17] Entre o jogar

[00:13:19] E a política

[00:13:20] É por isso que nós dizemos

[00:13:22] Que o jogar é um ato político

[00:13:23] Né? Ele não é

[00:13:26] Só político

[00:13:28] No sentido

[00:13:30] De influenciar

[00:13:32] A nossa sociedade

[00:13:33] Por ser uma manifestação

[00:13:35] Da cultura que nos é tão cara

[00:13:38] Ele em si

[00:13:41] Pela forma como ele é composto

[00:13:43] Por causa desse sistema de regras

[00:13:45] Ele também é político

[00:13:47] Porque nele vamos mediar

[00:13:50] Conflitos a partir

[00:13:52] De um sistema de regras

[00:13:53] Essa seria a aproximação

[00:13:55] Filosófica entre o conceito de política

[00:13:57] E o conceito de jogo

[00:13:59] Cara

[00:14:01] Que interessante ver por esse lado

[00:14:03] Na real eu esperava que você fosse

[00:14:05] Para uma abordagem completamente diferente

[00:14:07] Porque assim

[00:14:08] Eu estava pensando aqui na parte

[00:14:11] De ludopolítica

[00:14:13] Em uma questão de que

[00:14:15] Por mais que você tenha um jogo

[00:14:17] Extremamente pueril

[00:14:19] Como a gente está dando aqui

[00:14:20] O exemplo da amarelinha

[00:14:23] Só o próprio fato

[00:14:25] De você apresentar regras

[00:14:27] Aos jogadores

[00:14:28] Aquelas criancinhas de sei lá

[00:14:30] 4 ou 5 anos

[00:14:31] É uma forma de conformá-las

[00:14:35] A um mundo de regras

[00:14:37] É uma forma de ludicamente

[00:14:40] Mostrar para elas

[00:14:41] De que ao

[00:14:42] Passar do tempo

[00:14:45] Enquanto você for crescendo

[00:14:46] Você vai ter que cada vez mais

[00:14:49] Respeitar um determinado conjunto

[00:14:51] De regras

[00:14:51] E essas regras podem

[00:14:53] Ser mediadas

[00:14:54] Essas regras podem ser impostas

[00:14:56] Sabe?

[00:14:58] E você não está errado Thiago

[00:14:59] Isso também faz parte de ludopolítica

[00:15:02] Ludicamente explicar a política

[00:15:05] De uma forma de

[00:15:08] Estratégia

[00:15:10] De certa forma de controle

[00:15:13] Desta população

[00:15:14] Dos jogadores

[00:15:15] Para um lado de

[00:15:17] Vocês precisam respeitar regras aqui

[00:15:21] Vocês vão precisar respeitar regras

[00:15:22] Pelo mundo

[00:15:23] Pelo resto de suas vidas

[00:15:24] Mas eu entendi

[00:15:25] Eu entendi a mesma coisa

[00:15:27] Mas aí a minha discordância

[00:15:29] Do Jefferson

[00:15:30] É que o Jefferson vai para o lado

[00:15:32] Da parte de mediação e tal

[00:15:34] Mas o próprio fascismo

[00:15:37] Também é política

[00:15:38] Então o próprio fato de você

[00:15:41] Não abrir uma questão

[00:15:43] A discussão

[00:15:44] E impor uma determinada

[00:15:47] Resolução de problema

[00:15:49] Também é política

[00:15:50] Mas o que eu ia terminar

[00:15:52] Eu ia complementar

[00:15:53] A tua explicação

[00:15:56] Exatamente com essa coisa da mediação

[00:15:58] Porque sempre vai ter conflito

[00:16:00] Meu, já estou curtindo

[00:16:02] A gente está convergindo muito louco

[00:16:03] Sempre vai ter conflito

[00:16:05] A bola tem que ficar dentro da linha

[00:16:07] Tudo bem, mas e quando a bola bater em cima da linha

[00:16:09] E ninguém viu direito se foi dentro ou se foi fora

[00:16:11] E aí?

[00:16:12] Chama o VAR

[00:16:13] O VAR é a ferramenta de mediar conflito

[00:16:16] Isso é política

[00:16:19] Eu não vejo como

[00:16:21] Excludentes

[00:16:22] A gente tem que ter uma política

[00:16:23] As ideias de vocês para mim é a mesma coisa

[00:16:25] E você não está explicando

[00:16:28] Olha, Joãozinho, isto é política

[00:16:30] Não, é só uma maneira

[00:16:32] É lúdico mesmo

[00:16:33] É isso aí, joga

[00:16:35] É treino

[00:16:35] A brincadeira é um treino para a vida adulta

[00:16:39] E nesse caso

[00:16:42] Especificamente é uma coisa muito

[00:16:44] Muito

[00:16:45] Clássica mesmo

[00:16:47] De você aprender a seguir regras

[00:16:49] E regras que todo mundo aceita

[00:16:51] Porque senão o jogo não funciona

[00:16:52] Se todo mundo

[00:16:53] Que está envolvido no jogo

[00:16:54] Não aceita as mesmas regras

[00:16:55] Você não tem jogo

[00:16:56] Se você quer jogar futebol com a mão

[00:17:00] E você não é goleiro

[00:17:01] Você não está respeitando as regras

[00:17:03] Aí você não está jogando futebol

[00:17:05] Exato, você está jogando outra coisa

[00:17:07] E é dentro desse bojo

[00:17:10] Que vai surgir o conceito de ludopolítica

[00:17:13] O professor

[00:17:14] Rogério de Mello Grillo

[00:17:16] E a professora Regina Célia Grando

[00:17:18] Escreveram um artigo bem legal

[00:17:20] Chamado Ludopolítica

[00:17:21] A ditadura da ludicização

[00:17:23] E aí eu tirei aqui um trecho

[00:17:25] Que explica bem direitinho

[00:17:27] O que é ludopolítica

[00:17:28] Vai dizer o que?

[00:17:30] Emerge a ludopolítica

[00:17:31] Que nada mais é

[00:17:33] Do que uma forma intencional

[00:17:36] E sistematizada de controle

[00:17:38] Por isso político

[00:17:39] Das nossas práticas de divertimento

[00:17:43] De tempo livre

[00:17:44] E da nossa expressividade

[00:17:46] No bojo da ludopolítica

[00:17:47] Temos as práticas de ludicização

[00:17:49] Que a miúde

[00:17:51] Alicerça-se em situações

[00:17:53] De jogo, gamificação

[00:17:54] Quizzes, jogos, dinâmicas

[00:17:57] Empresariais, enquetes de RH

[00:17:58] Em resumo, são atividades

[00:18:01] Que se fundamentam em uma

[00:18:02] Suposta extensão do paradigma

[00:18:05] Do jogo e do lúdico

[00:18:06] Propedendo a esferas

[00:18:09] Dos quais eles costumam ser

[00:18:11] Excluídos, como o trabalho, a política

[00:18:13] E a educação escolar

[00:18:14] Eu devo

[00:18:17] Eu devo discordar

[00:18:18] Jogo de RH devia ser crime

[00:18:21] Então

[00:18:23] Eu concordo

[00:18:23] Esse negócio de dinâmica

[00:18:27] De empresa, meu amigo

[00:18:28] Olha, eu nunca precisei

[00:18:31] Participar, felizmente

[00:18:32] Mas

[00:18:34] Você é uma pessoa privilegiada

[00:18:35] Eu sei, pra caralho

[00:18:37] E não

[00:18:40] Não conheço ninguém que tenha tido

[00:18:42] Nenhum tipo de experiência agradável com esse tipo de coisa

[00:18:45] Todo mundo sai

[00:18:46] Odiando todo mundo, querendo matar

[00:18:48] É sempre uma experiência muito péssima

[00:18:51] Você sai odiando a empresa

[00:18:53] Se odiando

[00:18:54] Odiando seus colegas de trabalho

[00:18:57] Odiando quem propôs essa porra

[00:18:59] Odiando todo e qualquer aspecto da sua vida

[00:19:03] É incrível

[00:19:04] É uma ferramenta das mais

[00:19:06] Destruidoras de um ambiente de trabalho

[00:19:08] Mas tá

[00:19:12] E geralmente tem um coach envolvido

[00:19:14] Ah, com certeza

[00:19:16] Porque ele vai querer fazer uma parábola

[00:19:18] Sobre alguma coisa

[00:19:19] A gente tá digredindo já

[00:19:22] Então, o que acontece?

[00:19:25] Qual é essa ideia da ludopolítica?

[00:19:28] É tornar o lúdico

[00:19:30] Eficiente

[00:19:31] Eficiente de que maneira?

[00:19:33] O que é eficiência pro capitalismo?

[00:19:35] É gerar lucro, gerar dados

[00:19:37] Fazer ranqueamentos

[00:19:38] Prezar por comportamentos

[00:19:42] Adequados

[00:19:43] Vai propiciar um controle

[00:19:46] Artificial, mas que não é

[00:19:48] Por coerção

[00:19:49] É uma mediação que não é coercitiva

[00:19:51] Não é

[00:19:52] Faça isso porque eu sou seu patrão

[00:19:54] Ela vai te seduzir

[00:19:56] O lúdico é utilizado

[00:19:59] Como uma ferramenta de sedução

[00:20:01] Então

[00:20:03] Dessa maneira

[00:20:04] A ludopolítica fomenta um processo

[00:20:06] Que na verdade é excludente

[00:20:08] É alúdico, é meritocrático

[00:20:11] É acrítico

[00:20:12] Pautada nessa eficiência

[00:20:15] Nesse tecnicismo

[00:20:16] Na capitalização das emoções

[00:20:19] Na monopolização do jogo pelo capital

[00:20:21] No controle da liberdade

[00:20:22] Na liberdade de expressão

[00:20:23] No condicionamento do comportamento

[00:20:26] A ludopolítica é muito eficaz

[00:20:29] De tal maneira

[00:20:30] Que usa o lúdico como estratégia

[00:20:32] De exploração da liberdade

[00:20:34] Pois tudo aquilo adjacente

[00:20:36] Às práticas e aos meios de expressividade

[00:20:39] Ele é explorado

[00:20:40] Essas são as falas do professor Rogério Melo Grilo

[00:20:43] E aí o que acontece?

[00:20:45] O que ele está dizendo aqui?

[00:20:47] Que se utilizam

[00:20:48] Estratégias lúdicas

[00:20:50] Para ampliar o esforço

[00:20:52] O escopo da exploração

[00:20:54] Da geração de lucros

[00:20:56] Da tomada de dados

[00:20:58] De ranqueamentos

[00:21:00] Tudo isso

[00:21:01] Como ato político

[00:21:04] Seja por um estado

[00:21:06] Seja por uma empresa ou por um grupo de pessoas

[00:21:08] Não vai se dar por correção física

[00:21:10] Não vai se dar por qualquer mecanismo de correção

[00:21:12] Você

[00:21:14] Vai ser explorado

[00:21:16] De forma lúdica

[00:21:17] Se utiliza o jogo e o jogar

[00:21:20] Para o que?

[00:21:21] Para obter

[00:21:22] De você

[00:21:23] Aquilo que se quer

[00:21:26] Então se eu quero

[00:21:28] Que você trabalhe mais

[00:21:30] Eu crio um sistema de ranqueamento na empresa

[00:21:32] E no final do mês eu boto

[00:21:34] O seu quadro

[00:21:35] Com sua foto como funcionário do mês

[00:21:38] Isso é um ranking

[00:21:39] Você estimula a competição

[00:21:41] Exato

[00:21:42] E o que acontece?

[00:21:46] Nós temos muita coisa

[00:21:48] Sobre isso

[00:21:49] Uma das primeiras coisas

[00:21:52] Que a gente discute bastante

[00:21:54] É a gamificação

[00:21:55] O pessoal fala muito de gamificação

[00:21:58] Gamificação isso, gamificação aquilo

[00:22:00] Gamificação para um lado, gamificação para o outro

[00:22:02] O que é gamificação?

[00:22:04] Gamificação é o uso

[00:22:05] De elementos de jogos

[00:22:07] Em atividades que não são jogos

[00:22:11] Não é usar jogo

[00:22:12] Não é pegar um jogo e aplicar

[00:22:14] É usar coisinhas dos jogos

[00:22:15] Coisinhas aqui eu falei

[00:22:18] Chama de mecânicas

[00:22:18] Então por exemplo

[00:22:21] O jogo é um jogo de jogos

[00:22:22] Utilizar um sistema de ranqueamento

[00:22:25] Você não tem um joguinho de corrida?

[00:22:28] Não tem o pódio?

[00:22:29] Ali é um ranqueamento

[00:22:30] Você pega esse ranqueamento e joga para dentro

[00:22:32] Da sua empresa

[00:22:33] E aí você não diz

[00:22:36] Olha eu estou forçando vocês a trabalhar

[00:22:38] Eu quero que vocês trabalhem mais

[00:22:40] Por isso eu vou forçar vocês a trabalhar mais

[00:22:42] Não, olha

[00:22:43] Aqui é uma empresa livre, democrática

[00:22:46] Aberta

[00:22:47] Nós criamos um ranking para mostrar para vocês

[00:22:50] Como nós valorizamos

[00:22:52] O trabalho de vocês

[00:22:55] Nós vamos dar bonificações

[00:22:57] Bônus é coisa de jogo

[00:22:58] E aí o que acontece?

[00:23:01] Traz para dentro da empresa

[00:23:03] Essa ideia

[00:23:04] Que vai te seduzir

[00:23:07] A trabalhar mais

[00:23:08] Porque vai pegar justamente

[00:23:10] Nos seus pontos fracos

[00:23:12] A ludicidade é um ponto fraco para todo mundo

[00:23:15] Nós temos experiências

[00:23:17] Tanto positivas quanto negativas

[00:23:19] Com o lúdico, com o jogar

[00:23:20] Justamente porque é uma manifestação

[00:23:22] Da cultura que nos acompanha

[00:23:24] Que faz parte da nossa vida

[00:23:27] Ninguém gosta de perder

[00:23:28] Então

[00:23:30] Se usa dessa gamificação

[00:23:33] Como uma espécie de engenharia social mesmo

[00:23:35] A gente não fala de golpe

[00:23:38] Através de engenharia social

[00:23:40] Muitas utilizações

[00:23:43] Não vou dizer todas

[00:23:44] Muitas utilizações de gamificação

[00:23:46] São usos da ludicidade

[00:23:49] Como uma ferramenta

[00:23:50] Sofisticada de engenharia

[00:23:52] E engenharia social

[00:23:53] Eu recomendo

[00:23:55] Para quem quiser saber um pouco mais

[00:23:57] Sobre esse assunto de gamificação

[00:23:59] Que é um exemplo

[00:24:01] Mas não é o nosso tema hoje

[00:24:02] Nosso tema é a ludopolítica

[00:24:03] Dá uma lida no Ian Bogost

[00:24:05] Que ele vai escrever

[00:24:07] Gamification as a bullshit

[00:24:10] Basicamente gamificação é uma merda

[00:24:12] Quando eu vi na tua pauta lá

[00:24:15] Eu achei sensacional

[00:24:16] Sensacional

[00:24:18] Então basicamente

[00:24:20] O que essa gamificação vai dizer?

[00:24:22] Se não está dando certo

[00:24:23] É porque você está fazendo errado

[00:24:25] Você tem que mudar o seu mindset

[00:24:26] E vocês sabem que eu fico com vontade

[00:24:29] De dar uma paulada na boca

[00:24:30] Na hora que a pessoa fala mindset perto de mim

[00:24:32] Tem a expressão que vale tapa na cara

[00:24:36] Pois é

[00:24:52] Você vai adivinhar

[00:25:08] A stupefa

[00:25:10] Isso é difícil

[00:25:11] E tem com vocês

[00:25:16] Uma tradução

[00:25:17] Que foi aí

[00:25:18] Aqui no Negócio

[00:25:18] Recordo a criança

[00:25:18] Tá na hora da gente brigar

[00:25:19] Briga de pique esconde

[00:25:20] Pique cola aí de pique

[00:25:21] Tá na hora da gente brigar

[00:25:22] Briga de pique esconde

[00:25:22] Essa brincadeira também tem pique-boteira

[00:25:25] Valeria pra quem gosta de pular

[00:25:27] André Zé!

[00:25:29] Fala, filho!

[00:25:30] Sabe qual brincadeira que eu mais gosto?

[00:25:32] É claro que não!

[00:25:33] Aquela brincadeira de beijar

[00:25:37] Essa!

[00:25:39] Não!

[00:25:40] Essa!

[00:25:41] Não!

[00:25:42] Essa!

[00:25:44] Não!

[00:25:45] Essa!

[00:25:46] Já falei de não!

[00:25:47] Essa!

[00:25:48] Não!

[00:25:49] Essa!

[00:25:50] É!

[00:25:51] Até que vim, Xará!

[00:25:53] Pêra, uva, maçã ou salada mista?

[00:25:55] Salada mista!

[00:25:57] Beija!

[00:25:58] Beija!

[00:26:02] Brincadeira de criança

[00:26:03] Como é bom!

[00:26:05] Como é bom!

[00:26:06] Guarda ainda na lembrança

[00:26:08] Como é bom!

[00:26:09] Como é bom!

[00:26:10] Faz amor e esperança

[00:26:12] Como é bom!

[00:26:14] Como é bom!

[00:26:15] Bom é ser feliz como o rejão

[00:26:19] Eu tô lembrando, Jefferson,

[00:26:20] você tava falando desse negócio de gamificação, que é ruim e tal, não sei o que,

[00:26:23] a gente, eu não me lembro se eu já comentei aqui, em algum momento,

[00:26:27] mas rolou toda uma parada de lavagem de mãos em um hospital,

[00:26:35] e foi num hospital grande nos Estados Unidos,

[00:26:37] não sei se foi o Johns Hopkins ou Mayo Clinic, não me lembro,

[00:26:39] foi um desses conhecidões, assim,

[00:26:42] e tava tendo um índice de infecção hospitalar muito alto.

[00:26:46] E aí viram que o pessoal não tava lavando as mãos entre um paciente e outro.

[00:26:50] Eu lembro de você falar disso, mas não lembro se foi ao vivo, se não foi.

[00:26:55] Pois é, eu não me lembro.

[00:26:57] Eu adoro contar essa história.

[00:26:58] Eu não me lembro mais onde, eu acho que eu ouvi num podcast, mas eu não me lembro qual.

[00:27:00] Eu acho que deve ter sido no Planet Money,

[00:27:03] que é o 99% Invisible, que são os que pegam esses temas, assim.

[00:27:08] E fizeram um monte de campanha, e cartaz, e palestra, e treinamento, e workshop,

[00:27:15] e não sei mais o que das coisas.

[00:27:16] Não melhorava, continuava todo mundo sem lavar a porra da mão.

[00:27:20] As infecções hospitalares continuavam,

[00:27:23] e a única maneira que encontraram que deu certo

[00:27:27] foi botar um contador nas pias, no alto da pia.

[00:27:32] Fica lá o display lá, com o contador.

[00:27:34] Cada vez que alguém lava a mão, o contador anda.

[00:27:39] E aquilo te dá aquela compulsão, que é do jogo mesmo, né?

[00:27:44] De você querer fazer de novo pra você ver o númerozinho andar de novo.

[00:27:48] E foi a única coisa.

[00:27:50] E resolveu.

[00:27:53] Pra você ver como é que é um negócio intrínseco da gente, né?

[00:27:56] Sim, sim.

[00:27:57] Ninguém tá competindo com ninguém, porque era uma coisa interna do hospital.

[00:28:01] Era um número…

[00:28:02] Ó, esse aqui é o número do hospital.

[00:28:03] Hoje, não sei quantas pessoas nesse hospital lavaram a mão.

[00:28:06] Na real, não era uma competição.

[00:28:09] Era uma competição com ela mesma, né?

[00:28:11] Tipo, eu quero ver o número aumentar.

[00:28:12] Exato, é.

[00:28:13] Eu quero ver esse negocinho mexer, né?

[00:28:15] É um negócio compulsivo mesmo, e é muito primitivão da gente, assim, né?

[00:28:19] Uhum.

[00:28:19] E esse é um exemplo…

[00:28:21] Por isso que eu digo, a gente não pode dizer que gamificação é algo negativo, né?

[00:28:25] São os usos, as aplicações que as pessoas fazem, né?

[00:28:29] Nesse caso, a gente vê o que é algo muito positivo, né?

[00:28:33] Que você pega um estadunidense porcão, que basicamente não aprendeu a lavar a mão,

[00:28:38] né?

[00:28:39] E consegue incutir nele uma necessidade de fazer algo positivo, que é necessário

[00:28:44] e que deveria ser normalizado.

[00:28:49] Mas aí, se a gente for pensar dentro dessa questão de ludopolítica e a gente retornando,

[00:28:57] vocês sabem que alguns jogos capturam os nossos dados enquanto nós estamos jogando?

[00:29:02] Ah, pra mim isso aí é rotina, né?

[00:29:06] É.

[00:29:07] Olha, quando alguém vai criar novas fases em alguns jogos, por exemplo, é o The Inring.

[00:29:15] O The Inring, que é um fenômeno agora, né?

[00:29:17] Só perde pro jogo do gatinho, porque o jogo do gatinho…

[00:29:19] Não tem como ganhar dele, né?

[00:29:21] O Stray.

[00:29:22] O que acontece?

[00:29:24] As pessoas que desenvolveram o jogo têm estatísticas sobre o quê?

[00:29:29] Sobre as partes do jogo que são mais visitadas.

[00:29:32] O jogo é um mundo aberto, né?

[00:29:35] Normalmente, se você gosta mais de um lugar do mundo, você vai ficar mais lá, né?

[00:29:38] E utilizam esses elementos de mundo aberto, esses dados capturados das pessoas

[00:29:45] pra mostrar como o trabalho delas é relevante.

[00:29:49] Pra conseguir melhores posições dentro da empresa.

[00:29:54] Isso é uma prática comum.

[00:29:58] Comum na indústria de jogos.

[00:30:01] Você capturar dados de usuários pra fazer esse tipo de coisa.

[00:30:04] Olha, essa parte que eu desenvolvi, vocês podem ver que é a parte que as pessoas mais gostam.

[00:30:10] Então, eu acho que eu acertei mais, por isso eu mereço uma parte melhor.

[00:30:14] Dentro do latifúndio que nos cabe.

[00:30:18] Então, isso é comum.

[00:30:18] Outra coisa…

[00:30:19] Outra coisa também é que, dentro da experiência do jogar,

[00:30:25] nós temos alguns jogos que não se diferenciam de trabalho.

[00:30:32] Principalmente jogos de celular.

[00:30:35] Você tem um limite pra jogar por dia, que você vai cumprir missões diárias.

[00:30:42] Isso.

[00:30:44] Qual é a diferença de trabalhar?

[00:30:49] Entenderam?

[00:30:49] Cara, eu penso nisso direto, direto.

[00:30:52] Porque eu jogo Pokémon GO.

[00:30:54] Você fica ansiosa?

[00:30:56] Eu não fico ansiosa, mas eu fico assim…

[00:30:59] Ah, hoje eu não peguei nenhum bichinho ainda.

[00:31:01] Eu vou abrir, sabe?

[00:31:02] Pra ter aquela missão por dia.

[00:31:03] Exato.

[00:31:04] E é justamente esse sentimento que as empresas querem capturar.

[00:31:08] Eu penso muito nisso como trabalho.

[00:31:10] Eu falo, nossa, isso aqui tá praticamente virando um trabalho.

[00:31:12] Todo dia você tem que fazer, porque senão você perde.

[00:31:14] O jogo como trabalho também é parte dessa ludopolítica.

[00:31:19] Então, a gente já falou do quê?

[00:31:23] Da captura de dados das pessoas.

[00:31:25] Já falamos também do jogo como trabalho.

[00:31:28] E obviamente que a gente tem que falar de NFT, né?

[00:31:31] Porque vamos falar de merda, vamos falar de merda grande.

[00:31:34] Ah, meu Deus, lá vem.

[00:31:37] Vamos lá, pessoal.

[00:31:38] Todo mundo aí, pega o rolo de papel higiênico agora.

[00:31:43] Toalhinho me decida.

[00:31:44] Olha se tem água aí pra ver se o chuveirinho tá funcionando.

[00:31:48] Vamos lá.

[00:31:49] O que é que acontece?

[00:31:52] Pra quem não sabe, tokens não fungíveis, nome horrível.

[00:31:57] Os NFTs, basicamente, são o quê?

[00:32:00] Eles utilizam do sistema de blockchain pra fazer transações.

[00:32:06] Então, se eu quero comprar, sei lá, uma foto do Thiago com uma banana na cabeça via NFT,

[00:32:13] só eu tenho a propriedade desse NFT.

[00:32:17] Mesmo que qualquer pessoa possa fazer um meme com isso,

[00:32:19] qualquer pessoa possa ter no computador,

[00:32:21] mas eu posso dizer que eu tenho a propriedade da foto do Thiago com a banana na cabeça.

[00:32:27] Porque ele me vendeu o NFT por dois etéreos.

[00:32:31] Thiago, vai comprar um Porsche aí enquanto a gente continua o podcast.

[00:32:34] Dois etéreos é dinheiro pra caramba.

[00:32:37] E isso foi trazido pra dentro do universo dos jogos.

[00:32:42] Basicamente, jogos com moedas internas.

[00:32:45] Que pra você jogar o jogo, você tem que comprar essas moedas.

[00:32:49] E à medida que você vai se desenvolvendo no jogo,

[00:32:52] as pessoas vão perdendo moedas, logo você vai ganhando moedas.

[00:32:56] E quem entra primeiro, vai ganhando mais moedas porque está jogando há mais tempo.

[00:33:02] E quem entra por último, ganha menos moedas porque está jogando há menos tempo.

[00:33:05] Como é que chama isso?

[00:33:08] Esquema de pirâmide.

[00:33:09] Cara, isso aí é pirâmide total.

[00:33:11] Tem orelha de esquema de pirâmide, rabo de esquema de pirâmide,

[00:33:15] focinho de esquema de pirâmide, cheira a esquema de pirâmide,

[00:33:19] anda que nem esquema de pirâmide.

[00:33:22] Pois é.

[00:33:24] Relincha que nem esquema de pirâmide.

[00:33:25] Vota no candidato do esquema de pirâmide,

[00:33:28] mas dizem que não é esquema de pirâmide.

[00:33:31] E isso foi trago pra dentro do universo dos jogos.

[00:33:34] Que transformou o jogo mais ainda em uma atividade de trabalho.

[00:33:39] Porque quando a gente falava de jogos com missões diárias,

[00:33:41] a gente não está falando de ganhos, né?

[00:33:42] A gente não está falando de lucratividade,

[00:33:44] a gente não está falando de valor de troca.

[00:33:48] Sim.

[00:33:49] Agora…

[00:33:49] Agora, com o NFT dentro dos jogos,

[00:33:52] ainda bem que, pelo visto,

[00:33:54] é uma moda que não vai completar o seu ano de vida.

[00:33:58] Porque o que é que tem acontecido?

[00:34:00] Basicamente, as pessoas que criam os jogos, né?

[00:34:04] Estão ocorrendo muitos casos, não vou dizer todos,

[00:34:07] que simplesmente o dono do jogo fecha o jogo e vai embora.

[00:34:10] E ele fecha o jogo com os seus Ethereum lá dentro,

[00:34:14] e basicamente é dele agora.

[00:34:17] Com os seus Bitcoin lá dentro?

[00:34:19] Pois é, você perdeu.

[00:34:21] Você não tem mais como resgatar e fica pra dentro do dono do jogo.

[00:34:24] Se isso não é esquema de pirâmide,

[00:34:25] eu sou um ornitorrínca amarelo, meu amigo.

[00:34:28] Oxi!

[00:34:32] Falcatrua pesada.

[00:34:33] Muitos desses jogos são.

[00:34:35] Esse pessoal vem trazendo isso.

[00:34:37] Então, é uma forma de controle econômico.

[00:34:41] Eu te ofereço o lúdico,

[00:34:43] você trabalha pra mim,

[00:34:46] você atrai outras pessoas,

[00:34:48] inclusive, tem grupos de treinamento.

[00:34:52] Olha, você quer começar a jogar o joguinho NFT do Pistolando?

[00:34:56] Vem aqui com a gente.

[00:34:58] A gente vai te ensinar a jogar,

[00:35:01] porque aí o jogo também tem missão diária,

[00:35:03] você vai jogar com os nossos personagens,

[00:35:05] com os nossos bonequinhos.

[00:35:07] Aí, quando você aprender,

[00:35:09] você vai poder fazer o seu primeiro investimento

[00:35:11] dentro do nosso grupo de mentoria.

[00:35:13] Tá vendo como a merda ficou mais cagada

[00:35:16] e polvilhada de bosta seca em cima?

[00:35:18] É basicamente, isso é parte integrante

[00:35:24] dos jogos NFT.

[00:35:27] Criar essas comunidades de, não de desenvolvimento,

[00:35:32] mas de mentoria de jogo.

[00:35:34] E aí, eu volto a falar mal de coach,

[00:35:36] e aí eu vou fazer um parênteses aqui,

[00:35:38] porque eu gosto de chamar de coach quântico,

[00:35:40] porque tem o pessoal do coach sério,

[00:35:42] o pessoal da educação física,

[00:35:43] que trabalha com treinamento físico desportivo,

[00:35:46] e a gente entende como instrutor,

[00:35:48] e instrutora, que em inglês é coach, né?

[00:35:52] Então, é esse pessoal não, esse pessoal é sério.

[00:35:54] O resto, o coach quântico, né?

[00:35:57] Basicamente está querendo tomar o seu dinheiro,

[00:36:01] de forma fácil, com um discurso barato.

[00:36:05] Então, não caiam nisso.

[00:36:06] E isso existe dentro do mundo dos jogos.

[00:36:10] E aí, eu vou falar de um negócio agora, né?

[00:36:14] Gold farming.

[00:36:15] Gold farming é um outro exemplo econômico,

[00:36:18] mas esse é um exemplo de comunidade.

[00:36:24] E tem uma figura que a gente vai falar lá no final,

[00:36:28] que praticou isso, eu vou deixar aqui em suspenso,

[00:36:31] que é uma figura que o Thiago gosta muito.

[00:36:33] Tenho certeza.

[00:36:35] O que é gold farming?

[00:36:37] Gold farming é a prática de você conseguir itens dentro do jogo

[00:36:43] e vender fora do jogo.

[00:36:45] Basicamente isso.

[00:36:48] Quem jogou, por exemplo, World of Warcraft,

[00:36:51] no início do World of Warcraft, ali no começo dos anos 2000,

[00:36:56] o que o pessoal fazia?

[00:36:58] Ah, eu quero uma espada zona fodona.

[00:37:00] Aí você está jogando no cyber com a galera, aí um coleguinha pegou.

[00:37:03] Você vai lá, paga duas coxinhas, um refri, um pastel,

[00:37:06] e o cara te dá a espada. Show, né?

[00:37:08] Ah…

[00:37:09] Só que isso evoluiu para o quê?

[00:37:12] Eu tenho uma página no eBay, oferto esses itens que eu consegui dentro de jogos,

[00:37:18] oferto personagens já evoluídos no level máximo, tudo equipado, certo?

[00:37:25] Oferto dinheiro do jogo.

[00:37:27] Ah, você quer mil moedas de ouro?

[00:37:29] Eu vendo aqui por 50 reais.

[00:37:31] Gente…

[00:37:33] Isso ocorreu, ocorre e ocorrerá numa sociedade pautada no capitalismo,

[00:37:38] onde o jogo se torna o quê? Um elemento de trabalho.

[00:37:43] E a sociedade te coerge ao quê?

[00:37:46] Ao seu tempo livre?

[00:37:48] Se tornar um tempo de trabalho, porque o jogo, ele é uma atividade inútil.

[00:37:55] Rapaz, que merda.

[00:37:57] Isso ocorre desde o início dos anos 2000.

[00:37:59] Mas o fato de você ter esse personagem todo opado,

[00:38:04] de você ter aquela espada foda e tal, te confere status dentro daquela comunidade,

[00:38:09] tal como uma roupa de marca confere fora, né?

[00:38:12] Exato.

[00:38:13] Só que aí, Thiago, a gente saiu disso, de você querer um status dentro da comunidade,

[00:38:18] pra uma relação econômica.

[00:38:20] Porque agora você não está jogando pra participar de uma comunidade de jogar.

[00:38:25] Você está participando do jogo pra criar…

[00:38:28] Você cria uma conta, desenvolve vários personagens e vende a conta.

[00:38:33] Você pega itens, manda pra uma conta secundária que você usa pra negociar.

[00:38:38] A pessoa fala, ah, eu quero mil moedas de ouro.

[00:38:40] Vai lá no eBay e compra, porque você já tá ofertando.

[00:38:43] É tipo Mercado Livre.

[00:38:45] Aí a pessoa compra, você diz, ó, me encontra em tal lugar,

[00:38:48] do mundo do jogo, certo?

[00:38:51] Que eu vou passar aqui as mil moedas de ouro pra você.

[00:38:53] Ela passa, brate o print screen…

[00:38:55] Faz o Pix que eu te dou…

[00:38:57] Exato, faz o Pix aí que nós desenrola.

[00:38:59] Então, o que é que acontece?

[00:39:01] O jogo ser transformado em trabalho é uma questão do capital.

[00:39:08] O nosso tempo livre, ele tem que ser um tempo produtivo para o capital.

[00:39:15] Ele deve servir à acumulação de dinheiro.

[00:39:18] É uma questão primitiva de capital.

[00:39:20] Quando as pessoas estão fazendo isso, gold farming, elas estão buscando viver.

[00:39:25] Elas estão buscando sobreviver.

[00:39:27] Porque a pessoa que já tem a vida dela garantida,

[00:39:30] a pessoa que não necessita sobreviver,

[00:39:34] que ela já vive, ela está num estado de bem-estar tal,

[00:39:37] que ela pode dizer, eu vivo no mundo,

[00:39:40] ela vai jogar o jogo, vai procurar se identificar com a comunidade.

[00:39:45] A pessoa que sobrevive

[00:39:47] é aquela que usa o jogo como plataforma rentabilizada.

[00:39:51] Ela dá dinheiro para a empresa, que é dona do jogo,

[00:39:54] para a plataforma de vendas.

[00:39:56] Ela joga para realizar relações mercantiles.

[00:40:00] Ela não joga pelo jogar.

[00:40:02] Sim, sim.

[00:40:04] Quando eu digo que o jogo é…

[00:40:06] Vira trabalho mesmo.

[00:40:07] Isso é um trabalho.

[00:40:09] A gente tem vários casos.

[00:40:11] Tem um caso, o pessoal fala muito, gosta muito de falar, eu nunca fui atrás.

[00:40:15] Então, não vou dizer que era uma verdade,

[00:40:16] mas de que presos na China eram obrigados,

[00:40:21] os guardas tinham montado uma espécie de cybercafé,

[00:40:24] para vocês jovens que não sabem o que é um cybercafé, eu te explico.

[00:40:27] Certo?

[00:40:28] É um lugar cheio de computadorzinho.

[00:40:30] Lan House.

[00:40:31] Cybercafé é um lugarzinho que tem uns computadorzinho com internetzinha

[00:40:34] que você paga para acessar por horinhas.

[00:40:36] Certo?

[00:40:37] Do real a hora.

[00:40:38] Você quer usar a internet?

[00:40:39] Do real a hora.

[00:40:40] Quer imprimir?

[00:40:41] R$ 0,50 a página.

[00:40:42] Aí eles criaram esse cybercafé.

[00:40:45] E…

[00:40:46] As pessoas aprisionadas, as pessoas apenadas,

[00:40:49] elas jogavam para conseguir itens e dinheiros de World of Warcraft,

[00:40:54] para que o pessoal ali que está cuidando dos presos, né?

[00:41:00] Pegasse esses itens e vendesse.

[00:41:03] Para fazer uma grana extra.

[00:41:05] Eu não sei o quão real é isso,

[00:41:09] porque adoram fazer fake news com China, Coreia do Norte,

[00:41:15] e tudo o que não é ocidente.

[00:41:17] Mas eu não duvido que isso esteja acontecendo em algum lugar do mundo.

[00:41:20] Inclusive, eu já pratiquei Gold Farming.

[00:41:23] Com o World of Warcraft.

[00:41:26] Precisava pagar as contas.

[00:41:28] Senta aqui e ligava.

[00:41:29] Ei, oscaba.

[00:41:30] Vamos fazer um curujão aqui hoje de noite.

[00:41:32] Vamos fazer umas três rides aqui.

[00:41:34] Vamos fazer umas três rides aqui que eu estou precisando de uma grana.

[00:41:37] E dólar está caro.

[00:41:39] Vou vender no Ebay.

[00:41:41] Gente, eu já te falei uma coisa.

[00:41:43] Eu já tinha ouvido falar desse tipo de coisa,

[00:41:46] mas nunca tinha parado para pensar nessas implicações todas

[00:41:49] que você está falando.

[00:41:51] Que a parada vira realmente um trabalho e tal, né?

[00:41:53] Tipo, não tinha parado para pensar filosoficamente sobre isso.

[00:41:56] Até porque eu não jogo nada.

[00:41:58] Só jogo Pokémon Go e um outro desse aí, tipo Candy Crush da Disney.

[00:42:03] E acabou.

[00:42:04] Então, não sou uma pessoa de game, né?

[00:42:09] Então, não tenho essa sanha de ficar comprando coisa e tal.

[00:42:12] Que, como eu sei que o pessoal tem, né?

[00:42:14] Skin disso, arma daquilo, espada de não sei o quê,

[00:42:17] elmo de fulano de tal.

[00:42:19] Essas coisas não fazem parte da minha vida.

[00:42:21] Mas eu já tinha lido alguma coisa sobre isso mesmo.

[00:42:23] Do pessoal vender essas coisas.

[00:42:25] E eu achei bizarrão, assim, né?

[00:42:27] Mas não tinha parado para pensar nessa parte toda filosófica por trás aí.

[00:42:31] Agora eu fiquei até com medo.

[00:42:33] Acho que eu vou deletar meus joguinhos.

[00:42:35] A culpa não é do jogo, Letícia.

[00:42:37] A culpa é do capitalismo.

[00:42:39] Que nos incute a essas coisas.

[00:42:41] Incute a essas coisas.

[00:42:43] Que merda, né?

[00:42:44] A gente não pode nem ter o nosso morso criativo em paz, mas…

[00:42:47] Exato.

[00:42:49] E aí, a gente avança nesse bostil que a gente tá tancando aqui.

[00:42:57] O uso dos jogos como propaganda colonialista.

[00:43:01] Você já jogou Call of Duty?

[00:43:03] Já jogou Battlefield?

[00:43:05] São joguinhos de guerra.

[00:43:07] São joguinhos de guerra mentirosos que dizem que os Estados Unidos

[00:43:10] ganhou a Segunda Guerra Mundial.

[00:43:11] Basicamente.

[00:43:12] Hollywood total, né?

[00:43:14] É.

[00:43:15] Só que aí, o que acontece?

[00:43:17] Esses jogos, eles contam com o financiamento do exército estadunidense.

[00:43:22] Com o financiamento da CIA.

[00:43:24] Sim.

[00:43:25] Inclusive aberto, né?

[00:43:26] Nós temos financiamento aí.

[00:43:27] Claro, é jogo.

[00:43:28] Exato.

[00:43:29] Aberto para todo mundo saber.

[00:43:31] Com financiamento.

[00:43:33] Contam com consultoria.

[00:43:36] Certo?

[00:43:37] Para tornar o jogo, inclusive, o mais realista possível.

[00:43:41] Certo?

[00:43:42] Eles desenvolvem uma narrativa, né?

[00:43:45] Como a gente gosta de dizer na política.

[00:43:47] Para conquistar corações e mentes.

[00:43:50] Tanto que você vê, poxa, o pessoal que gosta de jogos de tiro…

[00:43:54] Se a gente fosse formular uma hipótese aqui, eu diria que o pessoal que gosta de jogo de tiro

[00:44:01] tem um sentimento muito positivo quanto aos Estados Unidos.

[00:44:05] Sim, sim.

[00:44:07] Tem de até.

[00:44:08] E não seria um sentimento mais hollywoodiano.

[00:44:10] Porque se a gente for pensar o quê?

[00:44:12] Jovens de 20 a 30 anos hoje, eles já não são tão mais influenciados pelo cinema norte-americano como um grande protagonista das guerras.

[00:44:25] Porque a gente pega o quê?

[00:44:27] Filmes de 20 anos para cá, né?

[00:44:29] Dos anos 2000 para cá.

[00:44:30] O que é que a gente tem?

[00:44:31] A gente tem Dunkirk.

[00:44:33] A gente tem Sniper americano.

[00:44:35] E mais um filme ou outro, né?

[00:44:37] São poucos.

[00:44:38] Se a gente pegar…

[00:44:39] A gente ainda tem muita coisa sobre as guerras um pouco mais…

[00:44:43] É que teve um periodozinho ali, eu não sei o porquê, que meio que saiu de moda falar de segunda guerra.

[00:44:49] Talvez deu uma saturada, assim.

[00:44:51] Mas você ainda teve muita coisa das guerras periféricas.

[00:44:54] Tipo, Falcão Negro em Perigo.

[00:44:56] Aquele do Ben Affleck no Irã.

[00:44:59] É…

[00:45:00] Esqueci o nome.

[00:45:02] Caralho.

[00:45:03] Ah, sei lá.

[00:45:04] Mas tem…

[00:45:05] Que é do filme falso para tirar o povo, né?

[00:45:07] Isso, esse mesmo.

[00:45:08] Não lembro o nome.

[00:45:09] É o…

[00:45:10] Como é que chama?

[00:45:11] Com A.

[00:45:12] Meu Deus do céu.

[00:45:13] Argo.

[00:45:14] Argo.

[00:45:15] Isso.

[00:45:16] Argo.

[00:45:17] Isso.

[00:45:18] Então, tipo, você ainda tem muito disso, né?

[00:45:19] Eu estou aqui, neste momento, com uma matéria do LA Times aberta, falando sobre como o

[00:45:26] Pentágono auxiliou nas filmagens de Top Gun Maverick.

[00:45:33] Inclusive, essa daqui já vai para a pauta.

[00:45:35] Já vai para o material complementar desse episódio.

[00:45:37] Sim.

[00:45:38] Olha aí.

[00:45:39] Então, o que é que acontece?

[00:45:40] Os jogos, eles também são utilizados na política.

[00:45:45] Principalmente em quê?

[00:45:47] Quando nós falamos do soft power, né?

[00:45:52] Os jogos são instrumentos utilizados para que os países sejam conhecidos e amados.

[00:46:00] Uhum.

[00:46:02] O Brasil, ele é muito conhecido pelo futebol, pelo carnaval e pelo samba.

[00:46:07] Os Estados Unidos é conhecido pelo quê?

[00:46:09] Por ser o defensor da democracia no mundo.

[00:46:12] Né?

[00:46:13] Dessa democracia burguesa.

[00:46:15] E o que é que acontece?

[00:46:16] As narrativas implícitas nos jogos, eu não vou dizer nem explícitas, mas tudo que está

[00:46:23] implicado ali nesses jogos, eles transmitem uma mensagem, uma ideia a quem joga de que,

[00:46:32] por exemplo, foi os Estados Unidos que venceu a Segunda Guerra Mundial.

[00:46:36] Parece que estava todo mundo sentado, comendo cuscuz com leite, né?

[00:46:41] E os Estados Unidos foi lá e venceu a guerra.

[00:46:43] Como diz Jesse Kirin, né?

[00:46:46] Grande contador nordestino, estava todo mundo comendo cuscuzinho com leite, bem sentado,

[00:46:51] e os Estados Unidos foi lá e venceu a guerra.

[00:46:54] Certo?

[00:46:55] Então, invisibiliza, cria novas histórias.

[00:46:59] Cria novas histórias?

[00:47:00] Não.

[00:47:01] Desculpa, eu estou sendo uma pessoa muito boa.

[00:47:05] Né?

[00:47:06] Ele fala de fake news abertamente.

[00:47:08] É, falsifica a história.

[00:47:09] É revisionista.

[00:47:11] Jogos de tiro são extremamente revisionistas.

[00:47:16] Sim, sim.

[00:47:17] Certo?

[00:47:18] Querem construir uma nova história.

[00:47:20] E por que que isso é importante?

[00:47:23] Se a gente for pegar as franquias, as grandes franquias de jogos de tiro, Call of Duty sai

[00:47:30] uma a cada dois anos.

[00:47:32] Call of Duty, se vender pouco, vende 10 milhões de cópias.

[00:47:36] Cara, é muita coisa, né?

[00:47:37] A indústria de jogos é a maior indústria cultural do mundo.

[00:47:42] E a galera que reclama do joguinho de futebol que saiu um por ano.

[00:47:45] Se você pegar, por exemplo, a maior franquia do mundo, o pessoal pensa que é Vingadores, né?

[00:47:53] Pensa que é a Disney. Não, a maior franquia do mundo é Pokémon.

[00:47:56] Ah, olha só.

[00:47:59] Pokémon é a maior franquia do mundo.

[00:48:02] E Pokémon surgiu como?

[00:48:04] Um desenho na TV pra vender jogo de Game Boy, que depois virou bonequinho, que virou mais jogo,

[00:48:13] que virou carta, que entrou no celular, que entrou nos corações e nas mentes de todo mundo.

[00:48:17] E o Japão utiliza a ludicidade do quê?

[00:48:20] Do Pikachu com aquele filho da puta que morreu, né?

[00:48:24] Vestido lá de Mario, usando o símbolo Pikachu como um símbolo nacional pra dizer o quê?

[00:48:32] O Japão é amado.

[00:48:34] Olha como os nossos símbolos culturais, os nossos jogos são impactantes pra você.

[00:48:39] Um cara de extrema direita, com um discurso de extrema direita, que era o Shinzo Abe.

[00:48:45] Tá no colo do capeta, ainda bem pra quem é católico.

[00:48:49] E o que é que acontece?

[00:48:51] Nisso o lúdico é utilizado.

[00:48:53] Essa é mais uma relação de ludopolítica.

[00:48:56] É uma relação de soft power.

[00:48:58] É uma relação de soft power que tá presente nos jogos, nos símbolos e signos que estão ligados aos jogos.

[00:49:04] Que tenta nos controlar.

[00:49:08] Controlar o quê? Nosso consumo.

[00:49:11] Porque, poxa, eu vejo ali…

[00:49:13] Eita, é esse Bulbasaur aqui que eu gosto do Bulbasaur.

[00:49:15] Porque o Bulbasaur, ele é ranzinza, né?

[00:49:18] Aí eu gosto do Bulbasaur, eu olho assim e o Bulbasaur seria um grande marxista.

[00:49:23] E aí o que acontece?

[00:49:25] Eu olho e, caralho, o Bulbasaur tá massa, velho.

[00:49:27] Falta só uma barbinha nesse Bulbasaur aqui.

[00:49:30] Né?

[00:49:31] Mesmo, é claro, todo mundo sabendo que…

[00:49:33] O Charmander é quem tem o fogo no rabo, eu gosto mais do…

[00:49:37] O Fogs and the Rebs.

[00:49:38] Eu só tinha o Squirtle, cara.

[00:49:39] O Squirtle era foda, ele participava de uma…

[00:49:43] Squirtle é bombeiro, trabalhador, né?

[00:49:45] Companhia de Bombeiros Voluntários.

[00:49:48] Então, tipo, ele já era de uma brigada voluntária, já tinha aquela ligação com a comunidade dele.

[00:49:55] Ele também tem potencial pra caralho.

[00:49:57] Aí veio o Ash, filho da puta, e pegou o Squirtle pra fazer rinha de bicho.

[00:50:02] RISOS

[00:50:02] Porque, basicamente, Pokémon é uma história do quê?

[00:50:05] De um menino de 10 anos que foi expulso de casa com um rato pra fazer rinha.

[00:50:10] É.

[00:50:11] Basicamente, é assim a história de Pokémon.

[00:50:13] Sim.

[00:50:15] É, bem por aí.

[00:50:16] Né? É basicamente isso.

[00:50:17] E aí a gente pega esse lúdico e o quão ele impacta as nossas vidas,

[00:50:22] impacta o nosso consumo, as nossas escolhas,

[00:50:25] como nós vemos os outros países e vemos o mundo.

[00:50:30] Sim.

[00:50:31] Nesse ponto, assim, a gente precisa tirar o chapéu demais pra comunidade modder, né?

[00:50:38] Porque eles são os caras que conseguem subverter a lógica dessas companhias pros seus jogos

[00:50:47] e transformar eles em coisas completamente diferentes, assim.

[00:50:50] Tipo, tem uma galera que fez um pack, vocês sabem, eu já falei várias vezes aqui no Pistolando,

[00:50:56] que eu sou putinha do Cities Skylines.

[00:50:59] O meu negócio é construir cidadezinhos.

[00:51:01] E gerenciar trânsito.

[00:51:03] E o Cities Skylines tem uma cacetada de mods feitos pela comunidade,

[00:51:08] pra, por exemplo, se você é anarquista, você abolir a polícia.

[00:51:13] E, assim, o Cities Skylines tem aquela lógica de uma cidade com um visual totalmente europeu,

[00:51:24] que funciona de uma forma…

[00:51:26] Limpa e higienizada, né?

[00:51:27] Linda, higienizada,

[00:51:29] que quase todos os bonequinhos que você vê andando na rua são brancos.

[00:51:35] Ela tem o aspecto de cidade europeia de um paizinho de social-democracia.

[00:51:42] E a comunidade modder perverteu a porra toda.

[00:51:45] Hoje você tem ali o botecão com as cadeiras de plástico da escola na frente.

[00:51:50] Hoje você tem o golzinho quadrado andando numa rua de lajota.

[00:51:54] Hoje você tem…

[00:51:56] Vem cá, explica aí pra quem não sabe o que é modder, explica o que que é.

[00:51:59] Que, por exemplo, eu não sei.

[00:52:00] Então, modder vem de modification mesmo, né?

[00:52:03] Então é o pessoal que tem acesso a determinadas partes do jogo

[00:52:07] pra fazer modificações nela que podem ser funcionais ou visuais.

[00:52:13] Você pode simplesmente modificar o visual de um jogo

[00:52:16] pra que, quando você joga GTA IV…

[00:52:20] Quando você joga GTA, não seja mais o CJ,

[00:52:22] mas seja o Hulk da pisadinha o seu personagem principal,

[00:52:28] ou você pode fazer coisas que mexem necessariamente com mecânicas,

[00:52:33] com lógicas, com as próprias regras do jogo.

[00:52:36] Então, alguns jogos são mais permissivos, outros menos, com essas comunidades,

[00:52:43] mas eles sempre dão um jeito e eles são o que salvam esses jogos, assim.

[00:52:47] Porque eles permitem que você crie lógicas diferentes neles,

[00:52:52] que eles permitem que você jogue ele de formas

[00:52:56] às quais eles não foram

[00:52:58] desenhados pra funcionar daquele jeito,

[00:53:01] mas que funcionam e muito bem obrigado, inclusive melhor do que o original.

[00:53:06] Tem uma série de coisas assim, tipo…

[00:53:09] A turma do The Sims.

[00:53:12] O The Sims é um jogo todo puritano e castrado em determinados pontos

[00:53:19] e ele limita as suas ações em uma série de coisas.

[00:53:23] Comunidade modder deixa com que você possa

[00:53:27] viver o resto da vida do seu personagenzinho de The Sims,

[00:53:32] injetando metanfetamina e passando scam pras pessoas no computador.

[00:53:40] E é isso aí.

[00:53:41] Que coisa saudável.

[00:53:42] Claro que é um uso completamente pervertido da ideia, né?

[00:53:48] Não era pra ser assim e tal.

[00:53:50] Mas cria essa nova possibilidade.

[00:53:53] Ele te tira da lógica implementada pelo desenvolvedor original.

[00:53:57] E essas pessoas muitas vezes são cooptadas pra trabalhar na própria indústria.

[00:54:04] A gente tem o caso do Ice Frog,

[00:54:06] que é um cara que criou um mapinha do World of Warcraft.

[00:54:10] Do Warcraft, não. Do Warcraft.

[00:54:13] Que foi o Dota, que é o Defender of the Ancients.

[00:54:17] Que esse mapinha virou um jogo completamente novo.

[00:54:20] E que hoje é responsável por ser um dos esportes de maior sucesso

[00:54:27] no mundo.

[00:54:27] Incrivelmente chato, não sei como, mas ok.

[00:54:31] Adoro MOBA, adoro MOBA.

[00:54:33] Criado pelo Ice Frog, o Ice Frog rola.

[00:54:36] Chato para o caralho.

[00:54:38] E aí o que acontece?

[00:54:41] Mas o que eu gosto mesmo é jogo de fazendinha.

[00:54:47] Eu jogo games de Agro Boy.

[00:54:50] Desculpa.

[00:54:52] Você não tá falando daqueles simuladores…

[00:54:57] Ravest Moon.

[00:54:58] Simulador de dirigir trator.

[00:55:00] Ravest Moon, legalzinho.

[00:55:01] Não, de trator não é minha vibe, não.

[00:55:04] Nem trator, nem caminhão.

[00:55:07] Eu tenho simulador de caminhão.

[00:55:08] E aí, Letícia, dentro disso, dessas comunidades de jogos,

[00:55:13] tem muita gente que faz esses mods, que muda a interpretação do jogo.

[00:55:17] Lembra que eu falei no começo?

[00:55:19] A gente estuda o artefato-jogo, as pessoas jogando,

[00:55:23] as pessoas mediadas pelo jogo e a interpretação do jogar.

[00:55:26] O mod é uma interpretação do jogar.

[00:55:29] As pessoas interpretam e reinterpretam os jogos.

[00:55:32] E essa interpretação e reinterpretação acabam se dando através do quê?

[00:55:37] Desses mods.

[00:55:39] Através das discussões, dos grupos de jogos, dos encontros.

[00:55:47] A gente tem muitos grandes encontros no mundo sobre jogos.

[00:55:52] Então tem toda uma comunidade

[00:55:55] que a gente costuma chamar de comunidade gamer.

[00:55:59] E essa comunidade também é cooptada por questões da ludopolítica.

[00:56:07] E agora eu vou até parar de brincadeira, porque tem um caso muito sério,

[00:56:11] que é o caso Gamergate.

[00:56:13] O caso Gamergate, pessoal, foi nomeado em alusão

[00:56:18] ao escândalo de corrupção Watergate.

[00:56:21] Então, o que acontece?

[00:56:22] Foi um caso em que a desenvolvedora Zoe Quinn,

[00:56:25] foi acusada pelo ex-namorado de manter relações sexuais

[00:56:29] com o pessoal da imprensa especializada

[00:56:31] para conseguir boas avaliações dos jogos que ela desenvolvia.

[00:56:37] E aí, quais eram as evidências?

[00:56:41] A fala do homem branco, heterossexual,

[00:56:44] que se sentia traído porque a Zoe Quinn acabou o namoro com ele.

[00:56:51] Que merda.

[00:56:52] Exato.

[00:56:53] E trouxe uma enxurrada de ódio às mulheres desenvolvedoras,

[00:57:00] às mulheres das comunidades gamer.

[00:57:04] Já é um ambiente bem sexista, né?

[00:57:07] É, um ambiente toque, sexista, machista, de violência estrutural.

[00:57:12] Para você, nerdola gamer que está ouvindo,

[00:57:14] pode continuar infartando aí, se batendo no chão com toda risada.

[00:57:19] E aí, o que acontece?

[00:57:22] Isso virou assédio.

[00:57:23] Isso virou ameaça de estupro.

[00:57:26] Várias mulheres que tentaram defender a Zoe Quinn,

[00:57:30] que defenderam a Zoe Quinn, tentaram, não.

[00:57:32] Que elas foram hipercorajosas, botaram a cara a tapa,

[00:57:35] foram lá dizer que essa comunidade era tóxica,

[00:57:40] que as pessoas estavam acreditando na palavra de um homem

[00:57:43] sem nenhuma prova, só porque ele era homem.

[00:57:47] Porque, basicamente, o que esse rapaz,

[00:57:50] que eu não vou nem dizer o nome dele para não dar ficha para ele,

[00:57:53] é que ele só tinha a palavra dele contra a palavra dela.

[00:57:56] E ela, não. Ela tinha o trabalho dela.

[00:58:00] As pessoas não criticaram os jogos.

[00:58:03] Criticaram a Zoe Quinn. Atacaram a Zoe Quinn.

[00:58:06] Atacaram diversas mulheres que tentaram defendê-la.

[00:58:11] Atacaram atrizes.

[00:58:13] Caraca, gente, a parada desse Rami ficou bonita, né?

[00:58:17] Calma que a merda está só começando.

[00:58:19] Lembra que eu falei que o Thiago tem um amigo que ele gosta muito?

[00:58:22] Ahn.

[00:58:23] Steve Bannon está no meio disso.

[00:58:25] Caraca, puta que pariu, que ótimo que eu tenho esse merda.

[00:58:29] Pois é. Você sabia que o Steve Bannon, entre 2000 e 2012,

[00:58:34] era dono de uma empresa de Gold Farming?

[00:58:38] Ah, eu não sabia isso, não.

[00:58:39] Ele começou nisso. Ele é do mundo dos jogos.

[00:58:42] Entre 2000 e 2012…

[00:58:43] Ah, eu não sabia, não.

[00:58:45] Exato. Ele era CEO de uma empresa que trabalhava com diversos jogos,

[00:58:48] entre eles o World of Warcraft, pegando os itens virtuais para vender.

[00:58:53] Né? Por dinheiros.

[00:58:54] Gente, não tinha a menor ideia disso. Que loucas.

[00:58:58] Então, o Steve Bannon tem tudo a ver com isso.

[00:59:02] E tem o camarada dele, o Milo Yiannopoulos, que é um jo…

[00:59:06] Ai, outro merda. Meu Deus do céu, a sua merda.

[00:59:09] Todos envolvidos em quê? Na comunidade gamer.

[00:59:12] Eles vieram daí.

[00:59:15] Caralho, cara.

[00:59:17] Eu não disse que a merda ia ficar maior?

[00:59:19] Para vocês se prepararem.

[00:59:22] E o que é que acontece?

[00:59:23] Caralho.

[00:59:24] O Milo Yiannopoulos, dentro do caso Gamergate, qual foi o papel dele?

[00:59:29] Ele defendia as agressões, as ameaças.

[00:59:34] Ele dizia o quê?

[00:59:35] Que as feministas gordas, peludas,

[00:59:39] estão tentando tirar o seu direito de jogar o seu joguinho

[00:59:43] e ver mulheres do peitão com minissaínas e poucas calcinhas.

[00:59:48] O Lara Croft de pé de fora. Exato.

[00:59:50] É um feminismo lacrador.

[00:59:53] Isso a gente está falando de 2015, minha gente.

[00:59:55] Vocês estão pensando o que ele está falando de hoje, é?

[00:59:58] Vocês estão pensando o que ele está falando de hoje?

[01:00:00] Isso é velho no universo gamer.

[01:00:02] E esses caras que a gente fala tanto dentro da política,

[01:00:05] o Steve Bannon, o Milo Yiannopoulos,

[01:00:07] eles são todos do movimento gamer, né?

[01:00:11] O Steve Bannon, o que é que ele entendeu, né?

[01:00:14] Ele entendeu que tem um monte de gente com tempo livre, que requer atenção,

[01:00:22] usa seu tempo livre para os jogos

[01:00:24] e se dedica às suas comunidades de jogos.

[01:00:28] E ele moveu essa energia.

[01:00:32] E aí muitos pesquisadores e pesquisadoras vão dizer,

[01:00:36] eu coloquei até algumas referências aqui,

[01:00:39] o Christian Basie, o Jordan Ettington,

[01:00:42] vão dizer o quê?

[01:00:44] É do Gamergate, é do movimento gamer que surge a alt-right com o Steve Bannon.

[01:00:51] É do movimento gamer que surge a alt-right com o Steve Bannon.

[01:00:51] Não foi de outro lugar.

[01:00:53] Gente, eu não tinha ideia dessa conexão.

[01:00:56] É a máxima interjeição no mundo da ludopolítica.

[01:01:03] Ele utilizou os jogos, a experiência de jogar,

[01:01:06] a interpretação do jogar, as comunidades,

[01:01:10] para criar um grupo que já estava direcionado.

[01:01:15] Porque a indústria de jogos, ela direciona realmente os jogos

[01:01:20] para o homem branco, hétero.

[01:01:21] Isso eu estou falando da grande indústria.

[01:01:25] Para o machismo, para a misoginia.

[01:01:29] Ela sempre direcionou para isso.

[01:01:32] Além de você falar da Lara Croft, a gente tem um milhão de exemplos.

[01:01:36] Exemplos abundam.

[01:01:39] E aí o que acontece?

[01:01:40] Com essa energia na mão, com esse grupo e a influência do Steve Bannon

[01:01:46] e do Milo e Ano Polos, que era o defensor dos gamers,

[01:01:51] essa alt-right foi gestada e criada.

[01:01:56] Esse movimento não nasceu do nada.

[01:02:00] Ele tem bases muito sólidas.

[01:02:03] São pessoas que sabem mexer com as tecnologias digitais.

[01:02:08] É padrão gamer.

[01:02:09] São pessoas que sabem operar deep web, que também é padrão gamer.

[01:02:16] São pessoas que sabem utilizar as ferramentas e algoritmos de redes sociais.

[01:02:20] É padrão gamer.

[01:02:21] O Steve Bannon encontrou essa comunidade que estava relegada.

[01:02:28] Movimentou ela para fazer o que ele queria.

[01:02:33] Isso é ludopolítica.

[01:02:34] Ele mediou a necessidade das pessoas de atenção

[01:02:38] e a necessidade de ganhos financeiros dele.

[01:02:42] Porque tudo que o Steve Bannon quer é grana, não é outra coisa.

[01:02:45] Porque até dinheiro do muro lá que o Trump ia fazer

[01:02:47] e o povo imbecil queria dar dinheiro para o Trump, ele roubou.

[01:02:50] Está respondendo?

[01:02:51] Por isso a gente pode dizer que ele roubou porque ele está condenado.

[01:02:55] Então, a formação da extrema-direita estadunidense está muito ligada a isso.

[01:03:02] Thiago, você está bem?

[01:03:05] Está legal, Thiago?

[01:03:08] Está no mudo, ele está no mudo.

[01:03:09] Pô, filha da puta!

[01:03:11] Thiago!

[01:03:12] Alô!

[01:03:14] Estava no mudo.

[01:03:15] Você está bem, Thiago?

[01:03:16] Estava no mudo aqui, bem burraço.

[01:03:17] Claro que estava no mudo.

[01:03:18] Eu conheço a peça.

[01:03:19] Não, estou aqui.

[01:03:21] Estava me sentindo contemplado, cara.

[01:03:23] Porque é bem por aí.

[01:03:24] A gente viu isso acontecer.

[01:03:26] E assim, deu para ver, inclusive,

[01:03:29] se você for pegando o rastro de como cresceu essa alt-right,

[01:03:35] ela vem via 4chan,

[01:03:37] que era um local que era considerado um lugar seguro dos gamers na época.

[01:03:45] Você pega o começo lá da geração gamer dos anos 2000

[01:03:49] e o 4chan já era um lugar.

[01:03:51] Era um lugarzinho de fóruns, de safe place, assim.

[01:03:55] Que eles achavam que podiam falar tudo e fazer tudo o que queriam.

[01:03:59] Eu sabia que tinha essa coisa do 4chan e tal, não sei o quê.

[01:04:02] Mas eu não tinha ideia que tinha toda essa parada do…

[01:04:04] Nossa, foi um tinha, tinha, tinha.

[01:04:06] Que rolava toda essa parada desse universo gamer e que…

[01:04:11] Os conceitos mesmo foram adotados e deturpados, de certa forma, imagino.

[01:04:17] Não tinha a menor ideia dessa conexão.

[01:04:18] Estou chocadita.

[01:04:19] É que o universo gamer é muito…

[01:04:21] Ele é muito gregário, né?

[01:04:23] Ele sempre procurou ter a sua comunidade.

[01:04:26] As pessoas procuram isso, elas jogam N jogos

[01:04:30] e depois você vai procurar a sua comunidade

[01:04:32] de outros jogadores daquele mesmo joguinho que você

[01:04:36] pra que o pessoal faça junto uma raid,

[01:04:38] pra que você faça uma corrida um contra o outro,

[01:04:42] pra que você dispute X coisa e Y coisa.

[01:04:45] E essas comunidades vão agregando cada vez mais pessoas

[01:04:49] e viram grandes fóruns.

[01:04:51] E que várias coisas são comentadas.

[01:04:53] Quando acontece um episódio como o do Gamergate,

[01:04:56] assim, foi gigante o…

[01:05:02] A mudança…

[01:05:02] O nível de repercussão, né?

[01:05:04] Não só o nível de repercussão,

[01:05:06] mas a mudança que teve no tratamento com toda e qualquer garota.

[01:05:12] O bagulho passou a ser misógino pra caralho num estalar de dedos.

[01:05:16] Assim, a gente não vai dizer que antes disso era…

[01:05:19] Era o paraíso da capa da revistinha dos testemunhos de Jová.

[01:05:26] Mas…

[01:05:26] Mas podia não ser hostil, né?

[01:05:27] Mas podia simplesmente não ser hostil, assim.

[01:05:30] Inclusive, o fato de o videogame se voltar para os meninos

[01:05:35] é uma coisa que foi criada nos anos 80.

[01:05:38] Tem um documentário sobre isso bem interessante de deixar no final aí.

[01:05:43] Mas…

[01:05:44] Criou-se uma…

[01:05:46] Criou-se, de fato, uma rivalidade.

[01:05:48] Criou-se um ambiente…

[01:05:49] Um ambiente misógino no sentido de tornar as garotas do grupo inimigas.

[01:05:55] Ou ela é ruim,

[01:05:58] ou ela tá ali pra se aproveitar de você,

[01:06:02] esperando que…

[01:06:04] Virou uma parada agressiva, né?

[01:06:06] Esperando que, assim, ela vai te seduzir pra que você dê itens pra ela

[01:06:10] e depois ela vai sumir.

[01:06:12] Ou ela tá ali pra se aproveitar,

[01:06:15] ou ela é ruim, ou não…

[01:06:16] Assim, N coisas, mas sempre…

[01:06:19] E, obviamente, que as empresas dos jogos não tem nada a ver com isso, né?

[01:06:25] Elas vão…

[01:06:26] Certamente ninguém se coçou pra acabar com nada.

[01:06:30] Elas foram completamente coniventes, né?

[01:06:32] Completamente coniventes.

[01:06:33] Inclusive, algumas se beneficiaram disso.

[01:06:37] Pra não dizer todas, né, Tiago?

[01:06:39] Pra não dizer todas.

[01:06:41] Algumas tá bom.

[01:06:41] É que em alguns jogos isso é muito, muito claro.

[01:06:45] Isso grita, assim.

[01:06:46] Em outros é um negócio um pouco mais…

[01:06:49] As escondidas.

[01:06:51] Mas tem jogos que isso é claríssimo, assim.

[01:06:54] Mas como é que a empresa se beneficia disso?

[01:06:57] Porque o que acontece, Letícia,

[01:06:59] quando o lugar…

[01:07:00] A maioria das pessoas que jogam no mundo

[01:07:03] são homens brancos.

[01:07:04] Porque os jogos são feitos para homens brancos.

[01:07:06] Se seu jogo é um lugar seguro para um homem branco

[01:07:09] poder falar a merda que ele quiser,

[01:07:12] ele vai querer jogar esse jogo.

[01:07:14] Os amigos dele vão dizer

[01:07:16] Ó, aqui a gente é livre.

[01:07:17] Aqui a gente não é recriminado.

[01:07:18] Mas temos liberdade.

[01:07:19] Aqui a gente não é recriminado.

[01:07:19] Liberdade de expressão do…

[01:07:20] É, a gente não é recriminado.

[01:07:22] Aqui é o paraíso do bicicletinha de maconha.

[01:07:25] Nada contra a maconha, tudo contra o bicicletinha.

[01:07:28] Mas aí não perde a clientela,

[01:07:30] essa clientela que o pessoal ataca?

[01:07:33] Sim, sim.

[01:07:34] E mesmo assim fica sendo lucrativo.

[01:07:36] Ah, é que assim…

[01:07:37] Letícia, eles têm uma ideia

[01:07:39] de que se você permite que os radicais estejam lá,

[01:07:46] por mais que algumas pessoas

[01:07:48] serão expulsas, né?

[01:07:53] Por conta desse tipo de comportamento.

[01:07:56] O fato de ser uma comunidade muito gregária

[01:07:58] é mais fácil que aquele meio termo,

[01:08:02] que não é um completo filho da puta,

[01:08:05] mas também não é nenhum floquinho de neve,

[01:08:08] é mais provável que ele vire mais casca grossa

[01:08:12] para ser aceito por aquela comunidade

[01:08:14] do que ele se coloque em uma posição

[01:08:18] de recriminar aquela comunidade.

[01:08:21] E para você, Letícia, que gosta desse jogo,

[01:08:24] mas que não gosta da comunidade,

[01:08:26] a empresa criou uma nova ferramenta sensacional,

[01:08:31] o botão de mutar.

[01:08:33] Você não vai ouvir ninguém,

[01:08:35] você não vai conversar com ninguém

[01:08:36] e vai poder continuar jogando o seu joguinho.

[01:08:41] Safadinhos.

[01:08:42] Exato.

[01:08:43] Porque a ideia é essa mesmo,

[01:08:46] é manter o máximo de pessoas possível,

[01:08:48] dentro dos jogos.

[01:08:50] E aí, voltando para essa questão

[01:08:52] de formação da extrema-direita política,

[01:08:55] o que é que acontece?

[01:08:56] O Brasil tem os seus representantes.

[01:08:59] A gente tem um deputado

[01:09:01] que só fala de Dragon Ball e de joguinho,

[01:09:03] que é o Kim Katakokin, ou Kim Kataguiri,

[01:09:06] eu sempre erro o nome dele.

[01:09:08] Katakokin é muito melhor.

[01:09:10] O Mamãe Peidei,

[01:09:12] que peidou mesmo,

[01:09:14] que também era representante,

[01:09:16] falava sobre games, participava,

[01:09:18] trazia a estética dos games.

[01:09:21] Tem o 04.

[01:09:24] Transão.

[01:09:25] Transão, exatamente.

[01:09:27] Eu até optei aqui na pauta, 04 Transão.

[01:09:29] E o próprio Bolsonaro,

[01:09:31] na campanha dele de 2018,

[01:09:34] ele participou.

[01:09:36] Ele participou

[01:09:38] de vários programas gamers.

[01:09:41] Streamers receberam.

[01:09:43] E ele acena

[01:09:45] para a comunidade de gamers com certa frequência.

[01:09:48] Sim.

[01:09:48] E é um aceno mútuo,

[01:09:49] porque assim, você pega

[01:09:50] a maior campanha de 2017

[01:09:54] barra 2018.

[01:09:56] Aliás, antes disso,

[01:09:57] desde 2015 já,

[01:09:59] que é aquela porra daquele

[01:10:00] óclinhos caindo na cara do Bolsonaro

[01:10:03] que alçou ele

[01:10:04] a ideia de mito.

[01:10:06] O Turn Down for What é uma criação gamer.

[01:10:09] É dos fóruns de games.

[01:10:11] Sabia.

[01:10:12] A estética foi toda sequestrada.

[01:10:15] Toda aquela estética é gamer.

[01:10:16] E hoje, muitos informadores,

[01:10:18] influenciadores digitais que receberam

[01:10:20] o Bolsonaro, que fizeram campanha

[01:10:22] ativa ou passivamente,

[01:10:24] se puder fazer campanha de forma passiva,

[01:10:26] mas fizeram também.

[01:10:28] Acho que eu estou sendo uma pessoa muito boa, inclusive,

[01:10:30] falando isso.

[01:10:32] Eles, hoje, ou se envergonham

[01:10:35] de ter voltado

[01:10:37] no Bolsonaro

[01:10:38] e vão votar no Amoedo no primeiro e no segundo turno.

[01:10:41] Aham.

[01:10:43] Ou se radicalizaram.

[01:10:48] Aí eu tenho uma ideia um pouco diferente

[01:10:50] da sua, Jefferson, porque

[01:10:51] eu acho que

[01:10:53] claro que toda essa turma

[01:10:55] votou no Bolsonaro, não tenho a menor dúvida

[01:10:57] de que isso aconteceu.

[01:10:59] Agora, eu tenho dúvidas

[01:11:02] quanto à

[01:11:03] questão de

[01:11:05] apoio explícito.

[01:11:08] Porque uma série

[01:11:09] desses caras também bebeu

[01:11:11] muito na fonte do ANCAP.

[01:11:14] E a gente não pode deixar isso de fora.

[01:11:15] E aí, bebendo

[01:11:17] na fonte do ANCAP,

[01:11:19] ele não quer mais saber

[01:11:21] de quem vai ganhar uma eleição.

[01:11:23] Porque ele é

[01:11:25] anti-Estado, imposto é roubo,

[01:11:28] ponto, acabou.

[01:11:30] E aí, muitos

[01:11:31] deles se colocaram em uma

[01:11:33] posição de

[01:11:35] apolítica, ou de

[01:11:37] odeio todos os políticos,

[01:11:39] ou eu odeio a política,

[01:11:41] a política com

[01:11:43] com letra

[01:11:45] maiúscula, né?

[01:11:47] Sim.

[01:11:47] Se colocando dessa forma,

[01:11:50] obviamente a gente sabe

[01:11:51] por tudo que aconteceu

[01:11:53] que se tornar apolítico

[01:11:55] beneficiou muito o Bolsonaro.

[01:11:58] Mas a gente tem uma série

[01:11:59] desses caras que eles vieram

[01:12:01] não de um antro de extrema-direita

[01:12:03] com essa

[01:12:06] conotação

[01:12:07] fascistoide, mas de um

[01:12:09] antro de extrema-direita de uma outra

[01:12:11] conotação que é a ANCAP.

[01:12:13] ANCAP é um outro segmento que a gente

[01:12:15] às vezes precisa

[01:12:17] saber diferenciar um pouquinho

[01:12:19] do que é

[01:12:20] o fascistão, o nova

[01:12:23] juventude hitlerista aí.

[01:12:25] É, Tiago, mas a gente pega, por exemplo, eu tô falando

[01:12:27] no perfil de se radicalizar, por exemplo

[01:12:29] o caso do Bicicletinha.

[01:12:31] Ele se radicalizou.

[01:12:34] Ele foi expulso lá do

[01:12:35] programa dele, expulso com aspas

[01:12:37] do tamanho de dois prédios,

[01:12:39] né? E ele fez o quê?

[01:12:41] Ele fez um novo programa ainda

[01:12:43] mais radical.

[01:12:44] Esse cara

[01:12:46] tá se radicalizando,

[01:12:47] ainda mais. Ele já disse que se arrependeu

[01:12:50] de pedir desculpa. Mas aí você tá falando

[01:12:51] de um fenômeno anterior. Agora, eu tô comparando

[01:12:54] com a posição desses caras em 2017,

[01:12:56] sabe? Então, eu tô

[01:12:57] falando vindo pra cá.

[01:13:00] Agora sim, agora esses caras estão

[01:13:01] de uma forma que provavelmente

[01:13:03] radicalizando a porra toda

[01:13:06] de vez, ou então querendo se

[01:13:08] colocar de volta nessa posição

[01:13:10] do isentão de não.

[01:13:11] Eu confiei

[01:13:13] nesse cara, ele me traiu, agora eu não quero mais saber

[01:13:15] de política.

[01:13:15] É, temos também

[01:13:17] essa posição. Sim, sim.

[01:13:20] Né? Mas se mantém

[01:13:22] os discursos.

[01:13:24] Né? E aí, quem é que

[01:13:25] representa esse discurso? É a extrema

[01:13:27] direita.

[01:13:29] Exato. Ele pode não falar abertamente

[01:13:32] quem é o candidato.

[01:13:35] Mas o que

[01:13:35] acontece? Ele mantém o discurso.

[01:13:38] Ele não

[01:13:39] voltou atrás só de estar sendo muito

[01:13:41] radical. A gente teve pensamento

[01:13:43] muito radical naquela época.

[01:13:45] A gente tem que ver isso com calma.

[01:13:48] Né? Não tem, é…

[01:13:50] Eles querem mais.

[01:13:52] Entendeu?

[01:13:53] É nesse sentido que eu tô falando

[01:13:55] que se radicalizou.

[01:13:57] Né? Porque tá aí, o Kim tá aí.

[01:14:00] O Kim tava aí defendendo

[01:14:02] um partido, a existência de um

[01:14:03] partido nazista e

[01:14:05] continua deputado.

[01:14:07] Ele radicalizou o discurso dele.

[01:14:10] E quem foi que viu o discurso dele? A

[01:14:11] comunidade dele, que é a comunidade gamer.

[01:14:15] Né? Então,

[01:14:15] essa influência dentro

[01:14:17] da ludopolítica é que os

[01:14:19] streamers, os influenciadores digitais,

[01:14:21] os influenciadores digitais,

[01:14:23] né? Têm um papel

[01:14:25] muito grande dentro da política.

[01:14:27] Porque elas estão no imaginário das

[01:14:29] comunidades. Elas influenciam

[01:14:31] essas comunidades.

[01:14:33] E você vê que, mesmo

[01:14:35] mudando o sentido de discurso,

[01:14:37] o discurso não

[01:14:39] medeia. Ele se radicaliza.

[01:14:42] Uhum.

[01:14:43] Então, essa eu acho que é uma chave de

[01:14:45] preocupação importante pra gente

[01:14:47] entender o quê? Que não vai

[01:14:49] ser por compreender

[01:14:51] que o governo Bolsonaro é ruim.

[01:14:53] Ruim no sentido de ser péssimo

[01:14:55] porque pra ser ruim ele tem que melhorar?

[01:14:57] É. E não dá tempo de melhorar

[01:14:59] tanto pra ser ruim.

[01:15:01] É, não, não. Não dá tempo.

[01:15:03] E o que acontece?

[01:15:05] Ainda existe.

[01:15:07] Né? O discurso está lá.

[01:15:09] E esse discurso só responde a um candidato.

[01:15:13] Talvez a dois, dependendo de como

[01:15:15] rolar essa eleição.

[01:15:18] E aí,

[01:15:19] voltando pra política, já que a gente

[01:15:21] falou de um caso duro,

[01:15:23] complexo, como o Gamergate,

[01:15:26] o Steve

[01:15:26] Bannon,

[01:15:29] o Miliano Polos,

[01:15:31] os políticos brasileiros,

[01:15:33] tem um outro caso também de luta

[01:15:35] política. Que eu acho que é o caso

[01:15:37] mais cringe de todos, e que

[01:15:39] deu errado, que é o Ciro Games.

[01:15:41] Ah, gente, não.

[01:15:43] Precisamos mesmo falar desse horror?

[01:15:45] Todo mundo já entendeu o que a gente vai

[01:15:46] falar, né? Fica aqui no ar.

[01:15:48] Eu acho que todo mundo entendeu, né?

[01:15:51] Sinceramente, assim, eu não tenho

[01:15:53] que falar sobre isso. Então sinta-se

[01:15:55] à vontade, cara.

[01:15:57] Não, eu acho que todo mundo

[01:15:59] já entendeu o que a gente quis dizer, né?

[01:16:01] Com essa questão de ludo

[01:16:03] política. Como a política está tão

[01:16:05] ligada aos jogos, ela é

[01:16:07] utilizada como plataforma

[01:16:08] que se tornou importante

[01:16:10] pra

[01:16:13] política mundial,

[01:16:15] vendo essas questões de extrema-direita.

[01:16:18] O surgimento da própria

[01:16:19] extrema-direita é,

[01:16:21] segundo algumas autorias,

[01:16:23] fruto do movimento,

[01:16:24] fruto do Gamergate,

[01:16:27] certo? Que tá lá o Steve Bannon

[01:16:29] e o Miliano Polos, que são dois caras da extrema-direita

[01:16:31] que tem um papel central

[01:16:33] nas atividades de extrema-direita no mundo.

[01:16:35] E que tem

[01:16:37] tudo a ver com a

[01:16:39] identidade gamer.

[01:16:42] E o Ciro,

[01:16:43] ele tentou, aliás,

[01:16:44] tentaram por ele, porque ele não tenta de forma

[01:16:46] nenhuma, né? Porque o Ciro Games

[01:16:48] é o Ciro Games sem games.

[01:16:50] É, eu nunca vi, mas todo mundo

[01:16:52] fala. Exato. Eu assisti alguns programas

[01:16:54] pra ver, porque eu queria dar risada. Ele joga?

[01:16:56] Aí o que acontece? Não.

[01:16:58] Claro que não. Não, não, não, Thiago.

[01:17:01] É o Ciro Games sem games.

[01:17:02] Mas ele pegou a estética game,

[01:17:04] aquela estética Viper Wave,

[01:17:06] ele usa aquela estética

[01:17:08] Viper Wave, que é própria dos games.

[01:17:11] Pavorosa. Sim.

[01:17:13] Nossa, sim.

[01:17:14] Ele usa isso, ele tem

[01:17:16] microfone gamer, ele tem

[01:17:19] LED que pisca, ele fala

[01:17:21] da cadeira gamer, ele só não joga.

[01:17:24] Fantástico, gente.

[01:17:25] Entendeu? E ele usa o nome gamer.

[01:17:26] Então, podia mudar pra Ciro Cringe,

[01:17:29] que era a mesma coisa.

[01:17:31] Os jovens

[01:17:32] iam gostar mais, inclusive.

[01:17:35] Fica a dica aí, viu?

[01:17:36] Tô nem cobrando, hein? Nem contratar o

[01:17:38] Geo Santana, viu?

[01:17:40] Olha aí.

[01:17:44] 80%

[01:17:44] das pessoas que zeraram Final Fantasy

[01:17:46] sofrem de acne.

[01:17:49] A cada 10

[01:17:50] pessoas que jogam World of Warcraft de madrugada,

[01:17:53] 9 comem salgadinho com Coca-Cola.

[01:17:58] 7 em cada

[01:17:58] 10 fãs de cosplay se masturbam pra

[01:18:00] Morrigan do Darkstalkers.

[01:18:05] 45% das pessoas

[01:18:07] que jogam D&D acham que

[01:18:08] vagina é uma cor de esmalte.

[01:18:10] Aqui quem fala é o Dark Sorcerer. Eu sou um

[01:18:12] 337. Eu conquistei

[01:18:14] com esforço o respeito dos irmãos.

[01:18:16] Zerei Pokémon Red e cancelei a evolução.

[01:18:19] Meu Charmeleon tava transformando

[01:18:20] em Charizard. Mas eu apertei B só pra

[01:18:22] zerar no modo hard. Desde cedo a vida

[01:18:24] me ensinou os esquema. Outro dia

[01:18:26] trombei a Ana lá na porta do cinela.

[01:18:28] Ela me convidou pra cair na balada.

[01:18:31] Mas hoje tem D&D e a mesa

[01:18:32] tá lotada. Na outra aventura eu quase

[01:18:34] fui pro level 6. Tentei bola de fogo

[01:18:36] mas não era minha vez. E quando

[01:18:38] chegou a hora, eu tive que sair.

[01:18:40] Começando o episódio do Big Bang Theory.

[01:18:42] É isso aí, mano.

[01:18:45] O barato é louco e o processo é lento mesmo, viu?

[01:18:47] A não ser que você tenha um processador

[01:18:48] quad-core, que daí o processo fica menos

[01:18:50] lento, tá ligado?

[01:18:52] Agora eu te apresento o mano EvilKnight.

[01:18:54] Ele apavorou geral lá no fórum de

[01:18:56] Twilight. Se quiser mexer com ele, na moral,

[01:18:59] esquece. Ele derruiu Street Fighter

[01:19:00] 30 vezes com o Zangief. E no Mario Kart

[01:19:03] ele é um cara exímio.

[01:19:04] Foi vice-campeão da Liga do Condomínio.

[01:19:07] O segundo lugar, que não foi muito

[01:19:08] bacana, é que na reta final ele

[01:19:10] rodou na banana. Mas a vida dele é

[01:19:12] o que eu vou contar pra vocês. Com 10 anos

[01:19:14] ele era campeão de xadrez.

[01:19:16] Com 13 pra 14 era fluente em japonês.

[01:19:19] E com 22 ele beijou pela primeira

[01:19:20] vez. 1, 2, 3, esse é meu

[01:19:22] truta vidita. A história desse louco,

[01:19:24] mano, você não acredita. Ele tem todos os

[01:19:26] bonecos originais do DLC. O irmão dele

[01:19:29] já zerou Alex Kidd sem morrer.

[01:19:30] Se você vacilar, ele pipoca vocês.

[01:19:33] Ontem fez 20 barra 1 no CS

[01:19:34] 1.6. Ele é bom na Dust 2, mas

[01:19:36] é melhor na Dust 3. E comprou um

[01:19:38] Nozipad importado tailandês. Ele tem

[01:19:41] um Nokia N97, pode crer.

[01:19:42] Tá pagando umas parcelas cabulosas no

[01:19:44] carnê. Tá trampando na Lan House e consertando

[01:19:46] a CPU. E na hora do almoço

[01:19:48] ele joga Sudoku. Os manos são

[01:19:50] sinistros, com essa banca ninguém mexe.

[01:19:52] Domina a zona norte, a zona leste da internet.

[01:19:54] E mais mais que é da fida, porra

[01:19:56] nenhuma. Não tem medo, eu acertei a tela

[01:19:58] branca do Akuma.

[01:20:00] Sério? Sério, mano?

[01:20:07] Mas, cara, eu

[01:20:08] fico pensando um negócio assim.

[01:20:10] A gente ainda tem esse olhar

[01:20:12] muito pra essa

[01:20:14] galera dos games que acabou

[01:20:16] entrando nessa ideia de radicalização

[01:20:18] e tal. A gente

[01:20:20] sempre tem aquela galera que

[01:20:22] também é dos games, mas que

[01:20:24] é muito mais lado B.

[01:20:27] E eu tô

[01:20:28] falando lado B não só em

[01:20:30] questão de ser do nosso

[01:20:32] lado da trincheira, mas de

[01:20:34] ter muito menos repercussão.

[01:20:36] Hoje eu não preciso falar do

[01:20:38] Luigi, do Carapanã,

[01:20:40] do Orlando Calheiros. A gente tem

[01:20:42] galera, eu tô falando

[01:20:44] do pessoal que pode se

[01:20:46] considerar mais ou menos de centro,

[01:20:49] mas que tem pouquíssimas

[01:20:50] views.

[01:20:52] Tenta se colocar na ideia

[01:20:54] desse cara. Esse cara sabe

[01:20:56] que

[01:20:57] o fato dele ter poucas

[01:21:00] views tem a ver com ele

[01:21:02] ser sem sal.

[01:21:04] E que o algoritmo

[01:21:06] de seja qual for o lugar,

[01:21:08] seja Twitch, seja YouTube,

[01:21:10] seja o caralho que for,

[01:21:12] tende a ranqueá-lo

[01:21:14] melhor, tende a mostrar ele pra

[01:21:16] mais gente, tende a que ele faça

[01:21:18] mais sucesso e seja mais conhecido

[01:21:20] se ele tomar um lado.

[01:21:23] Então, de certa

[01:21:24] forma, todos esses algoritmos

[01:21:26] incentivam esses caras

[01:21:28] a se radicalizarem.

[01:21:31] E tu sabe

[01:21:32] que todo mundo que tá em cima do

[01:21:34] muro tem dois braços direitos, né?

[01:21:36] Sim, claro.

[01:21:37] Porque só cai pro lado

[01:21:39] direito. É incrível.

[01:21:41] Porque o que acontece?

[01:21:42] Você pega o caso, por exemplo,

[01:21:44] o Natan, essa semana, o gamer

[01:21:46] de esquerda. O gamer de esquerda

[01:21:48] tava comentando política e foi banido no

[01:21:50] Twitter.

[01:21:52] Ao mesmo tempo que tem gamer

[01:21:54] defendendo nazismo no Twitter e o Twitter

[01:21:56] não faz nada.

[01:21:59] O algoritmo

[01:22:01] ele é

[01:22:02] preparado por pessoas.

[01:22:05] E essas pessoas têm

[01:22:06] interesses. E esses interesses estão

[01:22:08] refletidos no algoritmo.

[01:22:10] Então, se torna mais

[01:22:11] fácil,

[01:22:12] né? Vendo o comportamento

[01:22:15] do YouTube, vendo o comportamento

[01:22:17] do Facebook, vendo o comportamento

[01:22:19] do Twitter, a

[01:22:20] propagação do discurso

[01:22:22] de extrema-direita. Consequentemente,

[01:22:24] o streamer, aquela pessoa que é

[01:22:26] influenciadora digital, de extrema-direita

[01:22:29] vai conseguir mais espaço.

[01:22:31] É incrível

[01:22:32] como

[01:22:33] essa democracia burguesa,

[01:22:38] né? Quando ela

[01:22:38] se sente em perigo,

[01:22:40] ela vai correr pro

[01:22:42] fascismo. E isso tá representado

[01:22:44] muito bem nesses algoritmos.

[01:22:46] E como eu disse, eles são criados por pessoas.

[01:22:48] Então, cara, mas colocar as coisas

[01:22:50] nesses termos

[01:22:51] é quase como

[01:22:53] uma…

[01:22:56] sei lá, missua

[01:22:57] de uma certa forma derrotista.

[01:23:01] Porque a gente não tem controle

[01:23:02] das ferramentas

[01:23:04] de streaming, a gente

[01:23:06] não tem controle

[01:23:07] sobre os algoritmos de recomendação,

[01:23:11] a gente não tem controle

[01:23:12] a absolutamente

[01:23:14] nada a não ser seu próprio

[01:23:16] conteúdo. Então,

[01:23:18] é como se a gente estivesse colocando

[01:23:20] que se você é um

[01:23:22] gamer que não está radicalizado

[01:23:24] à direita, você tem estafadado

[01:23:26] ao fracasso. De que

[01:23:28] forma dá pra ser propositivo

[01:23:30] numa questão dessa? De que

[01:23:32] forma a gente poderia perverter

[01:23:34] essa lógica?

[01:23:36] Olha, Thiago, o que eu vejo

[01:23:38] mesmo são as

[01:23:40] redes de apoio.

[01:23:42] O pessoal que

[01:23:44] diz que a esquerda

[01:23:46] é muito desunida, né?

[01:23:49] Mas a direita também é.

[01:23:51] Então,

[01:23:52] esse papinho de a esquerda

[01:23:54] é desunida é fácil.

[01:23:57] O que acontece? Tem grupos de

[01:23:58] esquerda que se apoiam.

[01:24:01] Por exemplo,

[01:24:02] você que está ouvindo aqui o Pistolando,

[01:24:05] quantas vezes você já compartilhou o Pistolando?

[01:24:07] Porque é um conteúdo

[01:24:08] propositivo,

[01:24:11] esquerda,

[01:24:12] que está aqui,

[01:24:14] eu estou aqui falando hoje

[01:24:16] e eu sei que eu posso falar

[01:24:18] tranquilamente,

[01:24:20] mas quantas vezes você já compartilhou?

[01:24:22] Porque isso a extrema-direita faz.

[01:24:24] A extrema-direita faz e toda pessoa que

[01:24:26] ouve sai distribuindo e principalmente

[01:24:28] se for corte no zap-zap.

[01:24:30] Isso eles têm.

[01:24:32] O que a gente tem que construir

[01:24:34] como um canal

[01:24:36] de esquerda viável, são comunidades.

[01:24:39] Porque a esquerda

[01:24:40] tinha um papinho,

[01:24:42] e aí eu vou dizer que a culpa

[01:24:44] é da esquerda em geral

[01:24:45] de que

[01:24:47] game é coisa do capitalismo. Eu estudo games

[01:24:50] há 20 anos. Desde que eu entrei

[01:24:52] no curso de história há mais de 20 anos que eu entrei

[01:24:53] em 2001. Isso aí é papinho,

[01:24:56] isso é besteira.

[01:24:59] Aí o Steve Bannon

[01:25:00] olhou e falou, não, isso aqui não é papinho,

[01:25:02] não é besteira não, isso aqui é uma galera que tem

[01:25:04] grana, que tem um potencial

[01:25:07] da porra

[01:25:08] e eu vou pegar pra mim.

[01:25:10] Partiu cooptar.

[01:25:12] Exato. E aí o que acontece?

[01:25:15] O passo

[01:25:16] que a gente tá dando hoje

[01:25:18] é o passo que a extrema-direita deu lá atrás.

[01:25:21] Que é o realmente de criar

[01:25:22] comunidades, de influenciar.

[01:25:25] Porque a partir do

[01:25:26] momento que o algoritmo

[01:25:29] ele vai ver

[01:25:30] que, poxa, o conteúdo de extrema-direita

[01:25:32] não tá mais dando, o capital quer grana.

[01:25:36] O capital não quer saber se você é de extrema-direita

[01:25:38] ou de extrema-esquerda.

[01:25:40] Não quer saber se você é o bicicletinha

[01:25:42] ou se você é o revoluchou.

[01:25:43] O capital quer lucrar em cima de você.

[01:25:46] O Spotify quer os seus views.

[01:25:50] Então o que é que acontece?

[01:25:52] É nesse trabalho

[01:25:54] comunitário, né, de criar

[01:25:56] comunidades virtuais, que aí

[01:25:58] todos os ouvintes e todas as ouvintes

[01:26:00] podem fazer parte

[01:26:02] disso, comentando,

[01:26:04] mostrando.

[01:26:07] Pessoal, eu tô ouvindo esse programa aqui,

[01:26:08] é legal, tô ouvindo esse tema

[01:26:10] aqui, quer saber mais disso?

[01:26:12] Tem esse programa aqui.

[01:26:14] E difundindo essas

[01:26:16] informações, né?

[01:26:18] Cabe do nosso lado

[01:26:20] a produção de conteúdo

[01:26:21] pensada pro público.

[01:26:25] Existem diversos

[01:26:26] tipos de conteúdo. Hoje o pessoal tá se dando muito bem

[01:26:28] com o TikTok, por exemplo.

[01:26:31] O pessoal, ah, TikTok

[01:26:32] é rede de dancinha. Não.

[01:26:35] TikTok é uma rede

[01:26:36] de vídeos curtos que

[01:26:38] tem uma capilaridade

[01:26:40] enorme.

[01:26:42] E tem um algoritmo muito

[01:26:43] generoso. Muito generoso.

[01:26:46] A indicação dele parece que é muito bem

[01:26:47] acurada, né? E tipo, com

[01:26:49] 20 minutos rodando ali,

[01:26:52] ele já entende o que você gosta e o que você não gosta.

[01:26:54] É. Tem

[01:26:55] uma moça que é jogadora de Magic,

[01:26:58] ela é trans, e

[01:27:00] tipo, ela faz um conteúdo bem

[01:27:02] legal sobre Magic, Magic,

[01:27:04] o jogo de cartas, o Magic the Gathering,

[01:27:06] né? E poxa, ela ficou

[01:27:07] abismada como em dois meses ela conseguiu

[01:27:10] 20 mil views em um vídeo.

[01:27:12] Tu sabe o que é a potência

[01:27:15] de 20 mil visualizações?

[01:27:17] Cara, enquanto criador de conteúdo,

[01:27:20] eu posso atestar

[01:27:22] que isso é coisa para

[01:27:23] caralho.

[01:27:26] Pois é, entendeu?

[01:27:27] A gente pega, tem aquele outro que era

[01:27:29] concorrente do TikTok,

[01:27:31] que ele até dava dinheiro pras pessoas,

[01:27:34] né? Se cadastrava, você ganhava

[01:27:35] uma graninha, é, o Quai.

[01:27:38] Pois é, ele é muito

[01:27:39] forte aqui no Nordeste e no Norte.

[01:27:42] Entendeu?

[01:27:45] Então, é

[01:27:46] compreender outras

[01:27:48] formas de difundir o

[01:27:50] conteúdo e, ao mesmo tempo,

[01:27:52] essa criação de comunidades.

[01:27:54] Por isso que eu acho importante, por exemplo,

[01:27:56] campanha de financiamento coletivo é muito

[01:27:58] importante.

[01:28:01] Campanha de financiamento

[01:28:02] coletivo é muito importante, inclusive

[01:28:04] pra combater a extrema direita.

[01:28:06] Que você vê o pessoal do Sleep Giants

[01:28:08] Brasil, tá lá

[01:28:10] toda hora denunciando, conseguindo,

[01:28:12] conseguindo cortar patrocínio.

[01:28:14] Poxa, os caras conseguiram cortar o PicPay

[01:28:15] do Olavo de Carvalho, que já está seis meses

[01:28:17] sem fumar, grande Olavo.

[01:28:20] Tá aí, seis meses sem fumar,

[01:28:22] bater palmas aqui pro Olavo nesse momento,

[01:28:24] palmas lúdicas, né?

[01:28:27] E aí,

[01:28:28] Thiago, é dentro desse papel

[01:28:30] dos streams e dos influenciadores,

[01:28:32] é a direita repensar

[01:28:33] o seu papel diante do lúdico,

[01:28:36] diante desse

[01:28:37] jogar, compreender

[01:28:39] que as comunidades de jogos,

[01:28:42] jogadoras e jogadoras, e os jogos

[01:28:43] são importantes, eu acho que isso é

[01:28:45] algo dessa geração, pelo menos pra nós

[01:28:47] no Brasil, você pega aí Gamer de Esquerda,

[01:28:50] você pega o Zamiliano,

[01:28:52] você pega o

[01:28:53] pessoal do Holodeck, do Nautilus,

[01:28:56] que tem

[01:28:57] comunidades gamers, não são

[01:28:59] tão fortes, é claro, como as comunidades de extrema

[01:29:01] direita, mas que estão lá

[01:29:03] falando, levando

[01:29:06] uma mensagem progressista,

[01:29:09] e que

[01:29:09] tem esse engajamento graças às

[01:29:11] comunidades que constroem.

[01:29:15] Eu acho

[01:29:15] que essa é a parte mais importante,

[01:29:18] é você compreender que o

[01:29:19] algoritmo está contra você,

[01:29:21] você não se

[01:29:23] iludir,

[01:29:25] e buscar subverter

[01:29:27] o algoritmo, buscar

[01:29:29] outras plataformas e principalmente

[01:29:31] se engajar e desenvolver

[01:29:33] uma comunidade.

[01:29:35] Eu acho que esse é o…

[01:29:37] se eu pudesse pensar um caminho,

[01:29:40] eu acho que estaria

[01:29:41] ligado a essa questão,

[01:29:43] é realmente fazer um trabalho

[01:29:45] para trazer a

[01:29:47] comunidade gamer a refletir

[01:29:49] sobre a necessidade de um

[01:29:51] progressismo, porque o conservadorismo

[01:29:53] que está aí, só conserva a merda

[01:29:55] que o Brasil está.

[01:30:00] Infelizmente, você está certo.

[01:30:03] Alô, oi. Seu Tiago, como estamos?

[01:30:05] Estou, estou, tudo tranquilo,

[01:30:07] pensei que você ia fazer um comentário.

[01:30:08] Eu acho que a gente já está com uma hora e meia, já dá para ir

[01:30:11] caminhando o fechamento, o que você acha?

[01:30:14] Eu acho que dá também,

[01:30:15] até porque aqui já é uma e meia da manhã.

[01:30:17] Eu imaginei, por isso mesmo.

[01:30:18] Eita!

[01:30:21] É, mas assim,

[01:30:23] eu vou… essa pauta vai ficar bem

[01:30:25] legal, porque o Jefferson

[01:30:27] estava tão animado para gravar que ele me mandou

[01:30:28] um monte de coisa, e eu vou aproveitar

[01:30:31] isso tudo para botar tudo na pauta.

[01:30:33] Não é um assunto que eu acompanho,

[01:30:36] porque, como eu já disse,

[01:30:37] eu não jogo nada,

[01:30:38] normalmente eu não tenho interesse nenhum por esse mundo,

[01:30:41] então eu não acompanho nada.

[01:30:43] As poucas coisas que eu sei são coisas que eu ouço

[01:30:45] o pessoal comentando, e nos

[01:30:47] nossos grupos, apesar da gente ter

[01:30:48] o Play estolando lá para falar de

[01:30:51] games e tal, às vezes

[01:30:53] aparece alguma coisa na nave

[01:30:55] mãe, lá no grupo principal, alguma coisa assim, mas em geral

[01:30:57] eu não sei o que está acontecendo.

[01:30:59] E eu tenho consciência de que

[01:31:01] tem muita coisa importante rolando,

[01:31:03] até pelo tamanho dessa indústria, né?

[01:31:05] Então é sempre legal

[01:31:06] ouvir

[01:31:09] umas coisas maneiras

[01:31:10] sobre…

[01:31:11] Maneiras importantes, relevantes pra caramba

[01:31:13] sobre esse assunto, que eu de outra forma

[01:31:15] não correria atrás

[01:31:16] para me informar. Gostei, aprendi coisa

[01:31:19] pra caceta, hoje estou assim, boca aberta

[01:31:21] com a minha ignorância. Agora estou

[01:31:23] um pouco menos ignorante, então vou dormir feliz hoje.

[01:31:27] Já facilita a minha vida, me sinto menos

[01:31:29] estúpida.

[01:31:31] Jefferson, mais alguma coisa que você acha que

[01:31:33] ficou de fora, que a gente não comentou?

[01:31:35] Eu acho que nós fizemos um bom

[01:31:37] apanhado, tanto sobre ludopolítica,

[01:31:39] o conceito não é um conceito

[01:31:41] muito difícil de se compreender, e

[01:31:43] eu acho que ficou bem exemplificado, né?

[01:31:46] A gente partiu de exemplo

[01:31:47] dentro de jogo, fora de jogo,

[01:31:49] na comunidade, na interpretação

[01:31:51] do que é o jogo e a experiência

[01:31:53] de jogar.

[01:31:55] Então, vamos

[01:31:57] pra balada do pistoleiro, seu Thiago?

[01:32:02] Ah, começa você.

[01:32:05] Eu vou deixar aqui como

[01:32:07] dica um…

[01:32:09] um… não,

[01:32:11] não é exatamente um jogo, mas

[01:32:13] é um jogo, é um game show, na real,

[01:32:14] que passa na TV britânica,

[01:32:16] e eu sei já que tem uma

[01:32:18] uma franquia da versão

[01:32:21] portuguesa dele, então

[01:32:22] tem aí na TV portuguesa,

[01:32:25] e a grande

[01:32:26] a grande pira dele

[01:32:28] é que

[01:32:30] pessoas recebem um

[01:32:33] cartão com

[01:32:34] uma tarefa a ser feita

[01:32:37] e

[01:32:38] todas as regras

[01:32:41] pra cumprir essa tarefa é o que está

[01:32:42] escrito no cartão. Qualquer coisa que

[01:32:44] não seja uma limitação dada pelo

[01:32:46] que está escrito no cartão, pode ser feito.

[01:32:50] Então, por exemplo,

[01:32:51] você tem uma cesta de basquete

[01:32:53] no meio de uma piscina e o

[01:32:55] cartão diz pra você

[01:32:56] pegue essa bola de basquete no chão

[01:32:58] e coloque-a na cesta.

[01:33:01] Você não pode usar as mãos.

[01:33:04] E aí

[01:33:05] você pode fazer o que você quiser.

[01:33:06] Você pode tentar encestar ela com os pés,

[01:33:09] você pode colocar ela

[01:33:11] em uma

[01:33:12] rede, em alguma coisa, e conduzir

[01:33:15] ela até a cesta.

[01:33:17] Você pode escalar

[01:33:19] a cesta com ela pendurada

[01:33:20] nas costas. Você só precisa

[01:33:22] cumprir a tarefa de passar a bola pela

[01:33:24] cesta. Como você vai fazer isso

[01:33:27] é contigo.

[01:33:28] Então, eu gosto muito

[01:33:30] desse negócio justamente por essa

[01:33:32] questão de visão lateral.

[01:33:35] De entender como

[01:33:36] as pessoas envolvidas que acabaram

[01:33:39] de receber essa tarefa, tem que

[01:33:40] pensar rápido em como subverter

[01:33:42] essa regra.

[01:33:44] De como eu consigo

[01:33:46] burlar ela

[01:33:49] de algum jeito que não desrespeite

[01:33:51] as regras, mas que eu consiga fazer isso

[01:33:52] mais rápido pra ganhar o jogo.

[01:33:55] E o nome do programa é

[01:33:56] Taskmaster.

[01:33:58] O Taskmaster Portugal,

[01:34:01] eu assisti alguns episódios, é muito

[01:34:02] bom, até porque tem um dos caras

[01:34:04] que eu acho um dos melhores portugueses

[01:34:06] vivos, que é o Nuno Markel.

[01:34:09] Nuno Markel, a voz de

[01:34:10] Pikachu, em Detetive Pikachu.

[01:34:13] Olha aí.

[01:34:15] Eu adoro esse cara, ele é

[01:34:16] maravilhoso e ele

[01:34:18] é um dos apresentadores do

[01:34:20] Taskmaster Portugal.

[01:34:22] Mas tem a versão britânica, você acha muita

[01:34:24] coisa do Taskmaster no YouTube

[01:34:26] e é muito criativo ver como

[01:34:29] diferentes

[01:34:30] pessoas chegam em diferentes

[01:34:32] abordagens do mesmo problema.

[01:34:35] Eu acho que essa é a parte mais legal, sabe?

[01:34:38] O que mais?

[01:34:39] A segunda,

[01:34:40] a segunda

[01:34:42] dica que eu deixo, é um

[01:34:44] documentário que saiu

[01:34:46] recentemente e

[01:34:48] se eu não me engano ele estreou na

[01:34:50] Globo News, chamado

[01:34:52] O Samba é o Primo do Jazz.

[01:34:55] É um documentário

[01:34:56] sobre a Alcione

[01:34:58] maravilhoso.

[01:35:00] Por que ele é maravilhoso?

[01:35:02] Porque a Alcione é maravilhosa.

[01:35:04] Porque vê o

[01:35:06] vigor e a potência e a

[01:35:08] vontade dela, a paixão dela,

[01:35:10] o que ela faz em uma…

[01:35:13] Já com uma

[01:35:14] idade avançada, já com

[01:35:16] um outro problema por questão de

[01:35:18] idade, mas fazendo aquilo

[01:35:20] com um primor tão

[01:35:22] foda e ver assim ela em estúdio

[01:35:24] vendo com

[01:35:26] os músicos

[01:35:28] que tipo de arranjo ela quer dar,

[01:35:30] como é que ela vai combinar

[01:35:32] as músicas. Essa música vem depois dessa.

[01:35:35] Aí no meio a gente faz aquele

[01:35:36] pra

[01:35:37] pra

[01:35:37] transicionar,

[01:35:40] de uma pra outra. É muito foda

[01:35:42] ver isso. É muito foda.

[01:35:44] É uma mulher maravilhosa,

[01:35:47] maranhense e

[01:35:48] foda aralha. Eu

[01:35:50] estou aqui para enaltecer

[01:35:52] a Alcione.

[01:35:56] Tá. São essas duas então?

[01:35:59] Posso deixar mais uma?

[01:36:00] Não, você falou que tinha várias.

[01:36:01] Eu tenho várias. Você quer que eu dê todas? Tá bom, eu esvazio

[01:36:04] minha sacola então. Não, não quero você

[01:36:06] dê todas. Mais uma.

[01:36:07] Mais uma.

[01:36:08] Eu vou dar mais uma.

[01:36:10] É uma série de apenas

[01:36:12] sete episódios em

[01:36:14] podcast. É um podcast

[01:36:16] colombiano da

[01:36:18] Globo Deles, que é a Rede Caracol.

[01:36:22] E o nome

[01:36:23] do podcast é

[01:36:24] Irrepetible.

[01:36:26] E são sete episódios

[01:36:28] sobre sete

[01:36:31] impactos

[01:36:33] diferentes da

[01:36:35] guerra

[01:36:36] contra a guerrilha

[01:36:39] durante todos os últimos…

[01:36:40] décadas da história

[01:36:42] colombiana. E então, tipo,

[01:36:45] você tem ali uma questão sobre

[01:36:47] um prefeito

[01:36:48] assassinado quando fez uma

[01:36:50] caminhada pela paz.

[01:36:53] Você tem o lado

[01:36:54] de indígenas que foram retirados

[01:36:56] do seu território. Você tem

[01:36:59] a questão

[01:37:00] dos cocaleiros que

[01:37:02] foram assediados

[01:37:05] e foram

[01:37:06] violentados.

[01:37:08] E o primeiro

[01:37:10] episódio, pra mim, é o principal

[01:37:12] deles, porque é o episódio de

[01:37:13] um grupo de militares

[01:37:16] que resolve

[01:37:18] dar um basta

[01:37:20] e contar tudo o que aconteceu.

[01:37:25] E

[01:37:25] é pesado,

[01:37:29] mas é relativamente

[01:37:30] rápido e é muito bom.

[01:37:32] Irrepetível.

[01:37:33] Tá. Vou eu, então,

[01:37:35] agora.

[01:37:37] Ao contrário de você, eu

[01:37:40] consigo consumir

[01:37:41] ficção. Eu não

[01:37:43] fico restrita a não

[01:37:45] ficção e política com você,

[01:37:47] até porque eu ia ficar maluca, tipo você.

[01:37:50] Então eu vou recomendar

[01:37:51] uma obra de ficção que é o que

[01:37:54] a gente tá lendo…

[01:37:56] Eu não estou te atacando, eu estou constatando

[01:37:57] um fato.

[01:37:59] A gente tá lendo no

[01:38:01] Pistolendo, que é o nosso grupo lá, o subgrupo

[01:38:03] pra falar de literatura. A gente criou esse

[01:38:05] clube do livro. E esse mês a gente

[01:38:07] tá lendo esse livro, que é…

[01:38:10] É o Belas Maldições, do

[01:38:11] Neil Gaiman. E

[01:38:13] eu também recomendo a série

[01:38:15] que tá no Amazon

[01:38:18] Prime Video. E eu a recomendo pra caramba.

[01:38:20] A série é linda. Bonita

[01:38:22] mesmo, bem feita.

[01:38:23] O elenco é sensacional.

[01:38:26] Mas eu recomendo que vocês leiam também

[01:38:27] o livro antes. É uma delícia de leitura.

[01:38:30] Bem…

[01:38:31] Bem light. Tem várias coisas que você

[01:38:34] para e fica pensando…

[01:38:35] Mas ao mesmo tempo é uma leitura

[01:38:37] muito gostosa.

[01:38:40] Flui bastante. É muito

[01:38:41] bom de ler. Bem

[01:38:43] britânica. Bem britânico,

[01:38:45] porque é um livro.

[01:38:47] Então eu super aconselho que leiam

[01:38:49] e depois

[01:38:51] se quiserem, vejam a série.

[01:38:54] Então é uma dica

[01:38:55] dois em um, digamos assim.

[01:38:58] Mas eu já tinha lido

[01:38:59] esse livro há muitos anos.

[01:39:01] Eu anoto, né? Eu costumo anotar a lápis

[01:39:03] no começo do livro, onde

[01:39:05] eu comprei e quando. E eu anoto

[01:39:07] quando eu começo a ler e quando eu termino.

[01:39:10] Eu fui de curiosidade, fui lá ver. E, cara,

[01:39:12] tem mais de dez anos que eu leio esse livro. Eu não lembrava de merda

[01:39:14] nenhuma. Eu vi a série

[01:39:15] mais ou menos recentemente,

[01:39:18] mas não lembrava de nada do livro.

[01:39:20] Aí eu falei, ah, beleza, ótimo. Oportunidade

[01:39:22] para ler de novo. E estou

[01:39:24] curtindo tudo de novo. Então, continuo

[01:39:26] recomendando. É muito legal de ler

[01:39:28] e muito legal de ver a série.

[01:39:31] Essas são as minhas

[01:39:32] dicas. Seu Jefferson.

[01:39:34] Vamos lá. Eu vou indicar um

[01:39:36] joguinho. Meu joguinho de fazendinha

[01:39:38] preferido atual, que é o Star of the

[01:39:39] Valley, que foi um jogo que foi desenvolvido por uma

[01:39:42] pessoa. Lindíssimo.

[01:39:45] Basicamente, você

[01:39:46] é um…

[01:39:48] Você recebe uma fazendinha

[01:39:49] e você tem que cuidar da fazendinha.

[01:39:52] Você vai plantar, criar bichinho,

[01:39:54] vai na cidade comprar as coisinhas,

[01:39:56] vai para os festivais,

[01:39:58] tem uma vidazinha comunitária,

[01:40:00] bem tranquila. Você fica lá

[01:40:01] relaxando, tirando leite da vaca,

[01:40:04] fazendo maionese.

[01:40:07] Eu joguei

[01:40:08] para você relaxar, para ficar tranquilo.

[01:40:09] Muito bonito o jogo.

[01:40:11] Exato. Tem para celular,

[01:40:14] tem para todas as plataformas. Roda até

[01:40:15] em uma torradeira.

[01:40:18] É ótimo.

[01:40:19] Você fica leve, tranquilo.

[01:40:21] É o meu tipo de jogo favorito.

[01:40:23] Joguinho de fazendinha. Desde que não pareça

[01:40:25] com Minecraft, que tem uns joguinhos

[01:40:27] de fazendinha que parecem com Minecraft, que eu acho

[01:40:29] horrível.

[01:40:31] Minha segunda dica é uma dica social.

[01:40:34] Certo?

[01:40:36] A maioria das cidades,

[01:40:37] os juizados especiais,

[01:40:39] estão atendendo pelo WhatsApp.

[01:40:42] Ah, olha só.

[01:40:43] Se você tem problema com suas compras

[01:40:45] online, se a Amazon

[01:40:47] não entregou um produto que você

[01:40:49] tinha que receber para poder

[01:40:51] dar um curso e perdeu o

[01:40:53] contrato porque a Amazon não entregou,

[01:40:56] disse que ia entregar no outro dia, não entregou,

[01:40:57] passou uma semana ali enrolando

[01:40:59] e não lhe entregou, você pode

[01:41:01] entrar em contato com o vizinho.

[01:41:04] Né?

[01:41:06] E você comprou uma série

[01:41:07] de outros produtos em volta desse produto,

[01:41:09] Ah, meu Deus.

[01:41:12] Só piora.

[01:41:13] E esse produto custava mais de 3 mil reais.

[01:41:16] Ô, meu cacete.

[01:41:17] Mesmo você tendo recebido

[01:41:19] reembolso, você pode entrar

[01:41:21] no juizado, certo?

[01:41:24] Os juizados especiais

[01:41:26] são para pequenas causas,

[01:41:28] certo? Você não precisa de advogado,

[01:41:30] de advogada,

[01:41:31] né? E pelo WhatsApp, pelo menos

[01:41:33] a experiência que eu estou tendo, eles orientam

[01:41:35] em tudo.

[01:41:36] Só tem que me mandar isso,

[01:41:39] falta esse documento aqui,

[01:41:41] faça essa descrição, me explica

[01:41:43] como é que foi isso,

[01:41:44] prepara, faz a parte

[01:41:46] burocrática todinha pra você do processo.

[01:41:49] De graça,

[01:41:51] pelo WhatsApp, você não precisa sair

[01:41:52] de casa, certo?

[01:41:55] Então, eu acho que no Brasil todo

[01:41:57] isso está acontecendo, pelo menos no Ceará,

[01:41:59] né, o meu estado aqui,

[01:42:00] no Ceará isso está acontecendo, os juizados

[01:42:03] especiais estão atendendo

[01:42:04] pelo WhatsApp, então você pode ir no fórum

[01:42:07] ou no site do fórum,

[01:42:09] na sua cidade, pra pegar o número

[01:42:10] WhatsApp e resolver esses

[01:42:12] pequenos problemas da sua vida.

[01:42:15] Assim você não vai precisar estar

[01:42:16] se deslocando ao fórum e você vai poder resolver

[01:42:19] isso, né?

[01:42:20] Enquanto joga o Stardew Valley.

[01:42:23] É, você está jogando o Stardew Valley

[01:42:25] aqui, aí quando estiver passando

[01:42:26] de um dia pro outro, que está aparecendo

[01:42:29] o que você vendeu, o que você ganhou e tal,

[01:42:31] aí você vai, muda de tela, vai lá,

[01:42:33] fala com o pessoal do juizado e volta pro Stardew Valley.

[01:42:37] Certo? Então,

[01:42:39] fiquem atentos e atentas

[01:42:41] porque é uma grande

[01:42:42] oportunidade aí da gente resolver

[01:42:44] certos problemas das nossas vidas que nós

[01:42:47] deixamos para lá.

[01:42:49] Porque se não fosse desse jeito, eu teria deixado

[01:42:50] para lá. Não vou mentir.

[01:42:54] Ou eu não,

[01:42:55] vizinho. Meu vizinho

[01:42:57] teria deixado para lá.

[01:42:59] É que ele parece muito comigo,

[01:43:01] aí eu fico confundindo, liga não.

[01:43:02] Mas é totalmente meu vizinho,

[01:43:05] viu, pessoal?

[01:43:07] Tá, entendemos,

[01:43:09] então eu vou deixar essas duas

[01:43:10] diquinhas aqui, certo? Um joguinho,

[01:43:13] o Juizado Especial da Sua Cidade,

[01:43:15] é só procurar no fórum mesmo, eu quero

[01:43:16] o WhatsApp do pessoal do Juizado Especial,

[01:43:19] ele já te dá o número,

[01:43:21] né? E mesmo se você não for

[01:43:23] utilizar, compartilhe.

[01:43:25] Pessoas necessitam disso,

[01:43:27] o Juizado Especial é uma coisa

[01:43:28] muito importante para nós, principalmente

[01:43:30] das relações de consumo.

[01:43:33] Excelente, excelente,

[01:43:35] muito boa dica, aí,

[01:43:36] não tinha a menor ideia disso, estou chocadita.

[01:43:39] É…

[01:43:41] Jabás, quem quiser

[01:43:42] correr atrás do que você faz,

[01:43:45] te acha adonde,

[01:43:46] seu Jefferson? Olha, eu tenho um canal no YouTube

[01:43:49] que está parado, né, que é o

[01:43:50] Pesquisa e Jogos, é onde eu falo de

[01:43:52] formação científica, divulgação

[01:43:55] científica e ciência

[01:43:57] dos jogos. Esse canal está parado

[01:43:58] porque ele foi um dos primeiros canais a ser

[01:44:00] desmonetizado graças ao bolsonarismo,

[01:44:03] aí eu fiquei puto e parei de produzir nesse canal.

[01:44:07] Não está errado, não, desculpa.

[01:44:09] Aí que eu não vou estar dando tanto

[01:44:10] dinheiro, tanto da minha vida e do meu

[01:44:12] trabalho para o YouTube, mas aí como eu sou

[01:44:14] uma pessoa não tão inteligente,

[01:44:19] porque eu acabei de perceber isso depois que eu falei isso,

[01:44:21] eu criei outro canal.

[01:44:23] Eu criei outro canal, que é o

[01:44:24] Jefferson Antunes FC, que não é de futebol

[01:44:26] clube, é de formação científica,

[01:44:28] porque minha área de atuação como pesquisador

[01:44:31] é pesquisar os jogos.

[01:44:33] Então, no Jefferson Antunes FC, você vai

[01:44:34] encontrar conteúdo justamente

[01:44:37] sobre formação científica,

[01:44:39] divulgação científica,

[01:44:40] porque como pesquisador eu atuo

[01:44:42] na pesquisa da ciência dos jogos

[01:44:45] e como professor

[01:44:47] eu sou professor

[01:44:48] da antiga metodologia do trabalho

[01:44:51] científico, chata pra caralho.

[01:44:54] Certo?

[01:44:54] Meu trabalho é formar cientistas,

[01:44:57] então eu trabalho com formação científica, não com MTC.

[01:45:00] Tá.

[01:45:01] Certo? Se vocês quiserem

[01:45:02] me ouvir mais um pouco, eu participo de vez

[01:45:05] em quando do A Luz do Candeeiro, que é o

[01:45:07] podcast pessoal aqui do Nordeste,

[01:45:09] divulgação científica.

[01:45:11] A gente fala sobre diversos temas

[01:45:12] voltados à tecnologia, à educação.

[01:45:16] Geralmente eu tô mais nas pautas

[01:45:17] de educação e de política.

[01:45:19] Certo? Se vocês quiserem saber um pouquinho

[01:45:21] do meu trabalho científico,

[01:45:23] das minhas pesquisas, eu vou deixar

[01:45:24] o link do meu

[01:45:27] Google Scholar, que é o que tá mais

[01:45:29] fácil, o Google Acadêmico, que tá mais organizadozinho.

[01:45:33] Né?

[01:45:33] Que lá é demais,

[01:45:35] mas lá também tem o Lattes, então se vocês

[01:45:37] quiserem, fiquem à vontade.

[01:45:39] Né? O meu Twitter, arroba Calderacha

[01:45:41] e troca o Zaz por números 4, porque

[01:45:42] alguém pegou o Zaz do meu

[01:45:45] do meu nick. Ah, meu Deus,

[01:45:47] não teve essa. É, arroba Calderacha no Instagram

[01:45:49] e no Facebook, arroba Jefferson Calderacha.

[01:45:51] Vocês podem me encontrar por lá.

[01:45:53] Se você for uma pessoa de extrema-direita, não me procure.

[01:45:55] Eu não gosto de você, de graça.

[01:45:57] Não precisa nem dizer, né? Por que você tá ouvindo

[01:45:58] isso aqui mesmo? É,

[01:46:00] vaza. É…

[01:46:03] Vem cá. Então, então tá, né?

[01:46:05] O Tiago, o Tiago

[01:46:06] disse que a internet dele caiu.

[01:46:07] Então foi…

[01:46:09] Isso mesmo que aconteceu. Ainda bem que ele já tinha

[01:46:11] dado as dicas dele.

[01:46:13] Então, eu vou passar aqui

[01:46:15] os recadinhos rapidamente,

[01:46:17] que vocês já sabem, mas enfim, né?

[01:46:19] Não custa repetir. Nós estamos no Twitter

[01:46:21] e no Instagram como

[01:46:22] arrobaPistolandoPode.

[01:46:24] Nós recebemos mensagens

[01:46:27] pelo contato arrobaPistolando.com

[01:46:29] pra quem gosta de e-mail.

[01:46:32] Nós…

[01:46:33] Que mais? Nós temos parceria

[01:46:35] com a VesteEsquerda.com.br

[01:46:37] e aí com o cupom PistolaDragons.

[01:46:39] Aí você ganha 10% de desconto.

[01:46:41] Temos a nossa parceria com a

[01:46:42] Boitempo. BoitempoEditorial.com.br

[01:46:45] barra Pistolando. E aí o que vocês

[01:46:47] comprarem por esse link, a gente

[01:46:49] ganha um easter egg teclado lá, que vocês já sabem.

[01:46:52] Nosso financiamento

[01:46:53] coletivo. Nós temos o

[01:46:55] catarse.me barra Pistolando.

[01:46:57] Temos o PicPay.

[01:46:59] Estamos lá como Pistolando.

[01:47:01] Aceitamos de bom grado

[01:47:03] o Pix pelo contato arrobaPistolando.com

[01:47:05] É a nossa chave

[01:47:07] Pix. E Patreon.com.br

[01:47:09] barra Pistolando pra quem estiver

[01:47:10] fora do Brasil.

[01:47:13] E aí, quem

[01:47:14] quiser nos apoiar de maneira

[01:47:17] recorrente, ganham

[01:47:19] acesso a Pistolando. Inclusive, o Jefferson

[01:47:21] está lá. Sim!

[01:47:23] Ha! Está lá. E é

[01:47:25] o melhor grupo. Cheio de grupo novo,

[01:47:27] como a gente explicou no episódio passado.

[01:47:29] E quem não está lá, está só perdendo. Porque os papos

[01:47:31] estão cada vez melhores.

[01:47:32] E agora que vai começar a Copa do Mundo

[01:47:35] e eleições e não sei o que.

[01:47:37] Eu acho, acho.

[01:47:39] Acho interessante estar num grupo com

[01:47:41] pessoas que discutem em altíssimo

[01:47:43] nível esse tipo de coisa.

[01:47:45] Não sei vocês, mas eu acho

[01:47:47] bacana. Então, pensem.

[01:47:49] Considerem.

[01:47:50] Vale muito a pena, pessoal. Vale muito a pena.

[01:47:53] Só tem gente legal, gente. É o melhor grupo.

[01:47:55] E esse episódio é todo

[01:47:57] pré-produzido, pré-produzido,

[01:47:59] pós-produzido, pela Stopin Podcast,

[01:48:01] que somos eu e o Tiago, que

[01:48:02] podemos resolver os seus problemas podcastais.

[01:48:06] Se você está precisando

[01:48:07] de uma ajuda de uma consultoria, está

[01:48:08] perdido, perdido,

[01:48:11] perdida, perdido

[01:48:12] e não sabe o que fazer e quer

[01:48:14] uma ajudinha, estamos aí.

[01:48:18] E é só isso.

[01:48:19] Stopin Podcast

[01:48:20] ponto com ponto br é o nosso site. Se você quiser

[01:48:23] mandar um e-mail, manda para contato

[01:48:24] arroba stopinpodcast

[01:48:25] plural, porque é mais de um, ponto com

[01:48:28] ponto br. O meu Twitter pessoal

[01:48:31] é arroba pacamanca, paca o pequeno

[01:48:32] mamífero manca porque ela manca.

[01:48:35] E do seu Tiago é arroba

[01:48:36] tiago underscore ccd.

[01:48:38] E…

[01:48:40] Quieto você.

[01:48:44] E é isso aí.

[01:48:46] Acabemos.

[01:48:47] Seu Jeff, eu sou muito

[01:48:48] obrigada. Aprendi um milhão

[01:48:50] de coisas nesse episódio.

[01:48:53] Estou boladaça com

[01:48:54] a quantidade da minha ignorância.

[01:48:57] E mais feliz,

[01:48:58] porque é sempre bom aprender coisas.

[01:49:00] Espero que você tenha gostado do papo.

[01:49:03] Espero que quem está

[01:49:04] ouvindo também tenha gostado.

[01:49:06] Espero que vocês tenham gostado.

[01:49:07] Absoluto.

[01:49:08] E aí fica aí

[01:49:11] até o próximo episódio, né gente?

[01:49:13] Semana que vem tem, que aí semana que vem é moleza,

[01:49:15] que é BMF, é show.

[01:49:17] Então, quarta-feira que vem tem.

[01:49:19] O senhor já tem alguma notícia

[01:49:21] separada ou não? Porra, pior que não tem não.

[01:49:23] Aceito doações, hein?

[01:49:27] Eu vou me esforçar.

[01:49:29] Eu vou me

[01:49:31] engajar para esse próximo BMF e eu vou

[01:49:33] procurar com o suor da minha testa

[01:49:36] umas notícias

[01:49:37] bacanas para o outro BMF.

[01:49:38] Mas semana que vem tem episódio.

[01:49:41] Semana que vem tem episódio.

[01:49:42] Então, até

[01:49:45] semana que vem, gente. Beijos.

[01:49:47] Show de bola.

[01:49:48] Valeu pessoal. Tchau, tchau. E lembra-se,

[01:49:50] comunismo vencerá. Valeu pessoal, até semana que vem.

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