Atila Iamarino analisa sistema de inovação chinês
Resumo
O episódio analisa o vídeo de Atila Iamarino sobre o sistema nacional de inovação chinês, destacando três pontos fundamentais. Primeiro, desmonta o mito de que a liderança tecnológica dos Estados Unidos vem apenas do livre mercado e empreendedorismo, ressaltando o papel crucial do financiamento público e de agências como DARPA e NASA.
Em seguida, discute como a China construiu o sistema de inovação mais avançado do século XXI, mesmo enfrentando sanções e cerco militar dos Estados Unidos. O apresentador contrasta isso com a experiência soviética e destaca elementos únicos do modelo chinês, como a presença do Partido Comunista nos conselhos administrativos das empresas para direcionar recursos para pesquisa e desenvolvimento.
O episódio também aborda a importância de se aprender com a experiência chinesa para superar a dependência tecnológica brasileira. Argumenta que o Brasil só terá um sistema nacional de inovação quando fizer sua revolução, mas que o tema deve ser pauta prioritária nas lutas contra a dominação burguesa imperialista.
Finalmente, reflete sobre como a transformação histórica representada pelo avanço tecnológico chinês pode ensejar movimentos populares nos países periféricos para questionar sua dependência tecnológica, marcando uma época de mudanças na dinâmica global de inovação.
Indicações
Livros
- O Estado Empreendedorizado (de Mariana Mazzucato) — Livro clássico citado como leitura quase obrigatória para entender o papel do Estado, do planejamento estatal e do financiamento público na criação de um sistema nacional de inovação.
- Jango e as lutas sociais no Brasil (de Muniz Bandeira) — Livro mencionado que aborda, entre outros temas, a defesa de Wilson Fadul (ministro da saúde de Jango) pela criação de uma indústria farmacêutica nacional com autonomia tecnológica.
- A Redução Sociológica (de Alberto Guerreiro Ramos) — Obra citada, cuja edição mais recente pela editora Ubu contém nos apêndices um discurso do autor na ONU sobre patentes e dependência tecnológica dos países subdesenvolvidos nos anos 60.
- Obras de Teotônio dos Santos — Autor fundamental da teoria da dependência, cujas obras (publicadas em espanhol em dois volumes) são recomendadas para entender a dependência e, especificamente, a dependência tecnológica.
- Desenvolvimento e Revolução (de Rui Mauro Marini) — Livro clássico recomendado que explica como a industrialização periférica do Brasil manteve o padrão de dependência tecnológica, crucial para o debate atual.
Pessoas
- Miguel Nicolelis — Neurocientista brasileiro citado por retratar bem como a cultura de valorização da ciência na China se manifesta, incluindo seu reconhecimento público e a forma como a China trata cientistas e a inovação.
Videos
- A China é o Novo Vale do Silício (vídeo do Átila Iamarino) — Vídeo analisado no episódio, onde Átila Iamarino debate o sistema nacional de inovação chinês, destacando o papel do Estado e comparando com o modelo estadunidense.
- A guerra contra a China (documentário de John Pilger) — Documentário recomendado que mostra como os Estados Unidos estão cercando militarmente a China e buscando conflito, oferecendo contexto geopolítico para o desenvolvimento tecnológico chinês.
Linha do Tempo
- 00:00:52 — Crítica ao mito do empreendedorismo estadunidense — O apresentador destaca que Atila Iamarino compreende que o sistema de inovação dos EUA não é fruto apenas do livre mercado, mas sim do planejamento estatal, financiamento público e instituições como DARPA e NASA. Refuta a ideia de que ‘geniais empreendedores’ criaram sozinhos a liderança tecnológica norte-americana.
- 00:02:42 — Dinamismo e capacidade de inovação da China — Discute como a China reúne condições para ultrapassar os Estados Unidos em inovação, contrastando o investimento chinês em educação e ciência com o negacionismo e retrocessos observados nos EUA. Também critica visões simplistas sobre a China, sejam da extrema direita ou de alguns marxistas.
- 00:06:58 — Impacto da União Soviética e lições para o Brasil — Reflete sobre o impacto mundial do avanço tecnológico soviético, especialmente o momento Sputnik, que inspirou movimentos de questionamento da dependência tecnológica no terceiro mundo. Cita exemplos brasileiros dos anos 60, como Wilson Fadul e Alberto Guerreiro Ramos, que já debatiam autonomia tecnológica e patentes.
- 00:11:14 — Transformação chinesa nos últimos 20 anos — Descreve como a China, antes conhecida como ‘país da bugiganga’ exportadora de produtos de baixa complexidade, montou um sistema de inovação sem precedentes nas últimas duas décadas. Esta é a primeira ameaça real à hegemonia tecnológica estadunidense desde o fim da URSS, com potencial para reconfigurar a economia global.
- 00:14:49 — A ‘base’ do sistema nacional de inovação — Explica o ‘feijão com arroz’ necessário para desenvolver um sistema nacional de inovação: garantir educação de qualidade, universidades, centros de pesquisa e uma cultura nacional que valorize a ciência. Compara com a formação de craques no futebol, onde uma base ampla de praticantes garante a revelação de talentos excepcionais.
- 00:20:39 — Papel único do Partido Comunista Chinês — Revela um aspecto distintivo do sistema chinês: a decisão de que todas as empresas grandes devem ter membros do Partido Comunista em seus conselhos administrativos. Esses membros direcionam os excedentes econômicos para pesquisa e inovação, reduzindo a apropriação privada para consumo improdutivo e acelerando o desenvolvimento tecnológico.
- 00:26:20 — Lições para o Brasil e a dependência tecnológica — Argumenta que o Brasil, como país de capitalismo dependente, deve aprender com a experiência chinesa para superar sua própria dependência tecnológica. Embora as formações sociais sejam diferentes, elementos do planejamento soviético influenciaram a criação do BNDES e da Petrobras, assim como experiências socialistas influenciaram a criação do SUS.
- 00:30:33 — Conclusão e chamado à ação — Conclui que o Brasil só terá um sistema nacional de inovação com uma revolução, mas que o tema da dependência tecnológica deve ser pauta prioritária já. Recomenda a leitura de Teotônio dos Santos e Rui Mauro Marini para entender a dependência, e incentiva a assistir ao vídeo de Atila Iamarino e à entrevista de Miguel Nicolelis para refletir sobre o imperialismo contemporâneo e as tarefas da revolução brasileira.
Dados do Episódio
- Podcast: Farol Brasil
- Autor: Jones Manoel
- Categoria: News Politics
- Publicado: 2025-04-02T14:12:27Z
- Duração: 00:32:51
Referências
- URL PocketCasts: https://pocketcasts.com/podcast/farol-brasil/72519c50-4fa6-0138-9793-0acc26574db2/atila-iamarino-analisa-sistema-de-inova%C3%A7%C3%A3ochin%C3%AAs/987b4cef-0a25-4249-9db8-b8453b7c01bd
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Dados do Podcast
- Nome: Farol Brasil
- Tipo: episodic
- Site: https://redcircle.com/shows/farol-brasil
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Transcrição
[00:00:00] Salve camaradas, tudo bem?
[00:00:01] O tema do vídeo de hoje é
[00:00:03] Átila Lamarino debate o sistema de inovação chinês
[00:00:08] Antes de começar propriamente o tema do vídeo do canal
[00:00:15] Quero muito agradecer a você que ajuda a manter e melhorar o nosso portal de notícias a partir do Apoia-se
[00:00:20] Seu apoio é fundamental, indispensável para a gente continuar o nosso trabalho
[00:00:25] Se preferir o Pix, está aparecendo aqui como QR Code na tela do vídeo
[00:00:29] Camaradas, note, o Átila Lamarino é Lamarino ou Lamarindo, Maxwell?
[00:00:35] Toda vez eu esqueço o nome do rapaz
[00:00:37] É Lamarino, Lamarino, o Átila Lamarino
[00:00:39] Ele lançou um vídeo fantástico
[00:00:41] O título é A China é o Novo Vale do Silício
[00:00:46] Bota aí na tela, Max, por favor
[00:00:47] Esse vídeo do Átila ficou muito bom por três coisas fundamentais
[00:00:51] Vamos lá
[00:00:52] Primeira coisa, o Átila entende plenamente que o Sistema Nacional de Inovação Chinês
[00:00:58] Chinês não, gente, estadunidense
[00:00:59] Desculpa
[00:01:00] Que o Sistema Nacional de Inovação Estadunidense não é fruto do gênio empreendedor
[00:01:05] Do livre mercado, da inovação, de Steven Jobs, de Bill Gates, de Elon Musk, não sei mais quem
[00:01:12] Isso é básico, beleza
[00:01:14] A gente que é comunista, a gente pode já estar acostumado e saber que é mentira
[00:01:18] A ideia de que geniais empreendedores, em garagens, do nada, criaram grandes inovações disruptivas
[00:01:26] E é por isso que os Estados Unidos tem a liderança do sistema tecnológico
[00:01:29] No imperialismo global
[00:01:31] A liderança da produção e inovação tecnológica, ainda
[00:01:35] E o Átila sabe que não
[00:01:37] E faz um debate muito bom
[00:01:38] Inclusive destaca o papel do planejamento estatal nos Estados Unidos
[00:01:42] O papel do robusto, permanente e crescente financiamento público
[00:01:47] E de órgãos, instituições estatais
[00:01:51] Para guiar esse processo de inovação
[00:01:55] Destacando o papel da DARPA e da NASA
[00:01:58] Veja
[00:01:58] Isso é o que a gente tem que fazer
[00:01:59] Isso é básico, isso é fundamental
[00:02:01] Mas isso precisa sempre ser reafirmado
[00:02:03] Porque é uma mentira permanente a ideia
[00:02:06] De que a liderança tecnológica é alcançada por empresários e empreendedores
[00:02:13] Ou então basta fazer uma boa escola, basta investir em educação
[00:02:17] Que a coisa vai surgir naturalmente
[00:02:18] Então, a primeira parte do vídeo do Átila
[00:02:21] Faz um debate muito bom sobre isso
[00:02:24] E aí, tem um livro clássico para debater o tema
[00:02:27] Que é o livro da Mazzucato
[00:02:28] O Estado Empreendedorizado
[00:02:29] Que é quase que leitura obrigatória e tal
[00:02:33] Para quem quiser entender o papel do Estado
[00:02:36] Do planejamento estatal, do financiamento público
[00:02:39] Na criação de um sistema nacional de inovação
[00:02:42] Isso por um lado
[00:02:42] E aí depois, o Átila destaca o dinamismo e a capacidade de inovação da China
[00:02:48] Que mostra como a China reúne as condições
[00:02:52] Para ultrapassar os Estados Unidos
[00:02:55] Inclusive compara a inovação da China
[00:02:57] A importância da educação
[00:02:59] Das escolas, das universidades, dos cientistas
[00:03:01] Em paralelo com os Estados Unidos
[00:03:03] Que é negacionismo, que é antivacina
[00:03:06] Que é prendendo gente
[00:03:09] E por aí vai proibindo, censurando palavras
[00:03:12] Inclusive assim, vamos lá
[00:03:14] O Átila tem uma visão sobre a China mais realista
[00:03:16] Que muitos marxistas, né?
[00:03:17] Porque não falta marxista, né gente?
[00:03:20] Que repete a conversa da extrema direita sobre a China, né?
[00:03:24] Recentemente, Humberto Matos foi lá no Três Irmãos Podcast
[00:03:26] Debater com o deputado Calabreso
[00:03:29] Caporeza, ou aquele que perguntou se eu tenho um relacionamento aberto
[00:03:31] É impressionante, você pega a fala do Caporeza
[00:03:34] E pega a fala de alguns marxistas sobre a China
[00:03:35] É a mesma coisa, né?
[00:03:37] O Átila tem uma visão muito realista, muito boa e tal
[00:03:39] Aí, o Átila, na, por assim dizer, última parte do vídeo
[00:03:43] Descreve alguns aspectos do sistema de inovação chinês
[00:03:46] E porque a China está estabelecendo a liderança
[00:03:50] Em vários pontos centrais da inovação tecnológica, né?
[00:03:55] O que é interessante aqui a gente debater?
[00:03:56] Vamos lá, quem acompanha aqui meu canal
[00:03:58] Viu?
[00:03:59] Eu lancei um vídeo recente
[00:04:01] A China para além do debate sobre capitalismo e socialismo
[00:04:04] Qual é o argumento?
[00:04:05] Não estou dizendo que não é importante
[00:04:08] Fazer um debate sobre a China ser um país capitalista ou socialista
[00:04:13] Definir o caráter da formação social chinesa
[00:04:17] Essa é uma das questões centrais do nosso século XXI, perfeito?
[00:04:21] Contudo, quando o debate é sobre a China
[00:04:24] Essa questão fundamental não é a única
[00:04:27] E ela não pode ser a única
[00:04:29] A gente tem que ter um perfil de empecilho
[00:04:31] De barreira ideológica
[00:04:33] Para perceber outras coisas
[00:04:35] E aí, vamos…
[00:04:36] E aí, vou até usar o exemplo que o Átila dá
[00:04:38] Veja, o Átila, no vídeo dele, ele debate muito
[00:04:40] E aí, sim, gente, eu não estou fazendo um react
[00:04:42] Porque me parece que tem um problema de direito autoral, né?
[00:04:47] É a última vez que eu fiz um react de um vídeo do Átila
[00:04:49] Deu problema de direito autoral
[00:04:51] Então é por isso que eu não estou fazendo um react ponto por ponto
[00:04:53] E estou comentando assim, sabe?
[00:04:54] Depois, inclusive, eu vou ver com o Maxwell
[00:04:56] Se tem como contornar isso
[00:04:57] Porque volta e meia o Átila lança um vídeo de um jeito diferente
[00:04:59] E aí, eu vou fazer um react de um jeito diferente
[00:04:59] E aí, eu vou fazer um react de um jeito diferente
[00:04:59] E aí, eu vou fazer um vídeo bom
[00:05:00] Ah, Jones, o Átila tem patrocínio da Shell
[00:05:02] Tem alguns problemas e tal
[00:05:03] Eu ouvi falar sobre isso, não me aprofundei ainda
[00:05:06] E aí, gente, a gente tem que ter um pensamento crítico, né?
[00:05:08] O fato de o cara ter problemas
[00:05:10] Não significa que ele não lança conteúdo bom, né?
[00:05:12] Ninguém é perfeito, viu, gente?
[00:05:14] Ninguém é 100% maravilhoso e por aí vai
[00:05:17] Então, eu, por exemplo, volta e meia assisto alguns vídeos do Átila
[00:05:20] Que eu acho que são produtivos
[00:05:22] Que eu vou aprender alguma coisa
[00:05:23] Assisti esse vídeo sobre a China e achei muito bom
[00:05:25] Por isso que eu estou comentando sobre ele
[00:05:26] Mas voltando
[00:05:27] O Átila, ele fala em vários momentos
[00:05:29] Sobre a corrida espacial entre União Soviética e Estados Unidos
[00:05:32] Que a União Soviética saiu na frente
[00:05:34] E que, a meu ver, ganhou, viu?
[00:05:35] Ganhou a corrida espacial
[00:05:36] Veja, você fosse vivo na época
[00:05:39] Você poderia apoiar ou não a União Soviética
[00:05:41] A achar uma experiência socialista bonita ou feia
[00:05:44] Mas era inegável a capacidade de inovação da União Soviética
[00:05:48] O impacto mundial disso
[00:05:50] E o impacto global
[00:05:52] Especialmente considerando que
[00:05:54] 40 anos atrás, a União Soviética era um país
[00:05:57] A União Soviética não, a Rússia, né?
[00:05:58] Era um país que tinha um impacto global
[00:05:59] Um país semifeudal
[00:06:00] Com 80% da população analfabeta vivendo no campo
[00:06:02] E num universo de só 30, 40 anos
[00:06:05] O país já está disputando
[00:06:07] A vanguarda tecnológica mundial
[00:06:10] E dá a disparada
[00:06:11] Na corrida espacial
[00:06:12] Abrindo uma nova fronteira do conhecimento
[00:06:15] E das inovações produtivas
[00:06:17] E veja, isso é um fato objetivo
[00:06:19] Você gosta ou não da União Soviética?
[00:06:21] Você gosta ou não do Partido Comunista da União Soviética?
[00:06:24] Do socialismo, do marxismo
[00:06:25] De Stalin, de Molotov
[00:06:27] De Gaganovich
[00:06:28] De Melenkov
[00:06:30] E por aí vai
[00:06:31] Perfeito
[00:06:31] Isso aqui é um dado da objetividade
[00:06:34] Aquilo provocou um impacto muito grande
[00:06:37] Inclusive em todo o terceiro mundo
[00:06:39] Como se chamava na época
[00:06:40] Hoje em dia o povo gosta de chamar de sul global
[00:06:42] Em todo o terceiro mundo
[00:06:43] O impacto dos momentos Sputnik
[00:06:46] Da União Soviética
[00:06:48] Engendrou movimentos de questionamento
[00:06:50] A dependência tecnológica
[00:06:52] E de luta pela autonomia tecnológica
[00:06:54] Dos países dependentes
[00:06:56] O caso brasileiro, por exemplo, é emblemático
[00:06:58] Você pega no bojo ali
[00:07:01] Um pouco antes do golpe
[00:07:02] Um dos grandes temas do Brasil
[00:07:04] Por exemplo, era o ministro da saúde
[00:07:06] Wilson Fadu, ministro da saúde do presidente Jango
[00:07:09] Defendendo o Brasil criar uma indústria
[00:07:11] Farmacêutica nacional
[00:07:13] Com autonomia tecnológica
[00:07:14] Voltada para as necessidades do povo brasileiro
[00:07:17] Ou então
[00:07:18] E aí, esse debate do Wilson Fadu
[00:07:21] E no âmbito do governo Jango
[00:07:23] Das reformas de base
[00:07:24] Está no livro do Muniz Bandeira
[00:07:25] Jango e as lutas sociais no Brasil
[00:07:27] Bota aí na tela
[00:07:28] Ou então o Alberto Guerreiro Ramos
[00:07:30] Pouco antes do golpe
[00:07:32] Ele foi dar um discurso lá na ONU
[00:07:33] Falando sobre patentes
[00:07:35] Que já estava ali colocado
[00:07:36] Os anos 60
[00:07:37] Os países subdesenvolvidos do terceiro mundo
[00:07:40] Falando sobre a dependência tecnológica
[00:07:42] E sobre o papel do domínio tecnológico
[00:07:45] Nas desigualdades centro-periferia
[00:07:48] Esse texto está nos apêndices
[00:07:50] Da edição mais recente
[00:07:51] Da redução sociológica do Guerreiro Ramos
[00:07:53] Que foi lançado no Brasil pela editora Ubu
[00:07:55] Coloca aí na tela também, Maxwell
[00:07:56] Então veja
[00:07:58] A despeito que você ache bonito ou feio
[00:07:59] A União Soviética é isto
[00:08:01] A China tem um elemento parecido, gente
[00:08:03] Veja
[00:08:03] Você tem todo o direito
[00:08:05] Com bons argumentos
[00:08:07] De achar que a China é um país capitalista
[00:08:08] O que você não pode negligenciar
[00:08:11] É que a China conseguiu construir
[00:08:13] O sistema de inovação mais avançado
[00:08:16] Do século XXI
[00:08:18] E que está transformando a face global
[00:08:22] Alguém vai dizer
[00:08:22] Mas Jones
[00:08:23] Mas isso é o imperialismo
[00:08:25] É porque a China é imperialista
[00:08:27] É imperialismo
[00:08:27] É imperialismo
[00:08:27] É imperialismo
[00:08:28] Ele faz isso mesmo
[00:08:29] Ele desenvolve tecnologia
[00:08:31] Não é verdade
[00:08:32] Isso é simplista
[00:08:33] Porque veja
[00:08:34] No pós-segunda guerra mundial
[00:08:35] Houve, de maneira muito clara
[00:08:37] O estabelecimento de um novo
[00:08:39] Uma nova configuração do sistema imperialista
[00:08:41] Sobre a liderança em contexto dos Estados Unidos
[00:08:44] Estados Unidos que controla
[00:08:46] As principais instituições
[00:08:47] Criadas a partir de Bretton Woods
[00:08:49] Banco Mundial, FMI, etc
[00:08:50] Sistema ONU
[00:08:51] Estados Unidos que estabeleceu
[00:08:53] O maior aparato militar da história da humanidade
[00:08:55] Com mais de 800 bases militares
[00:08:57] Pelo mundo todo
[00:08:57] Estados Unidos que tem a moeda hegemônica
[00:09:00] Do comércio e do capitalismo global
[00:09:02] Que é o dólar
[00:09:03] Estados Unidos que controla
[00:09:04] O sistema de pagamento mundial
[00:09:06] O sistema SWIFT
[00:09:07] Estados Unidos que tem
[00:09:09] Um dos aparatos produtivos mais poderosos do mundo
[00:09:12] Que foi por muitos anos
[00:09:13] O principal país vanguarda
[00:09:15] No sistema de inovação
[00:09:16] E nesse meio tempo
[00:09:17] Outros países que cresceram
[00:09:19] No ponto de vista capitalista
[00:09:21] Nunca chegaram nem próximos
[00:09:23] De arranhar o papel dos Estados Unidos
[00:09:27] Enquanto vanguarda tecnológica mundial
[00:09:30] Em breve
[00:09:31] Eu vou gravar um vídeo
[00:09:32] Sobre os acordos de Plaza
[00:09:34] E aí falar sobre Alemanha ocidental
[00:09:37] Alemanha capitalista
[00:09:38] Antes da reunificação
[00:09:39] E o Japão, né?
[00:09:40] E a disputa que tinha ali
[00:09:41] Anos 70, 80
[00:09:43] Entre Japão e Estados Unidos
[00:09:45] E como isso foi resolvido
[00:09:46] Para os Estados Unidos garantir a sua supremacia
[00:09:48] Mas veja
[00:09:49] Nenhum país chegou próximo
[00:09:51] Nenhum país capitalista
[00:09:52] Chegou próximo
[00:09:53] De ameaçar os Estados Unidos
[00:09:55] Nada
[00:09:56] Mesmo país
[00:09:57] Inclusive que tiveram
[00:09:58] Um intenso desenvolvimento
[00:10:00] Em vários setores tecnológicos
[00:10:02] Importantes
[00:10:02] Para a competição global
[00:10:03] Como é o caso da Índia
[00:10:05] No setor de fármacos
[00:10:07] E no setor de tecnologia
[00:10:08] E programação
[00:10:09] Nunca chegou perto
[00:10:10] Então a gente
[00:10:11] Não é um fenômeno meramente
[00:10:12] Ah, todo país capitalista
[00:10:14] Desenvolve tecnologia
[00:10:14] Não é verdade
[00:10:15] Sabe?
[00:10:17] Se você considera a China capitalista
[00:10:18] É isso
[00:10:18] Isso não é verdade
[00:10:20] Isso é algo novo
[00:10:21] Por que algo novo?
[00:10:22] A China
[00:10:23] Quando ela tem a sua revolução
[00:10:24] A revolução socialista
[00:10:25] E anticolonial
[00:10:26] Liderada por Mao Zedong
[00:10:27] Pelo Partido Socialista
[00:10:27] Ela consegue o desenvolvimento
[00:10:29] Das forças produtivas significativas
[00:10:31] Consegue completar várias fases
[00:10:33] Da segunda revolução industrial
[00:10:34] Estabeleceu a indústria siderúrgica
[00:10:36] Relevante
[00:10:37] Uma indústria metal-mecânica
[00:10:38] Consegue bomba atômica
[00:10:39] Consegue bomba de hidrogênio
[00:10:41] Consegue infraestrutura
[00:10:42] Consegue avançar em educação
[00:10:43] E por aí vai
[00:10:43] A despeito disso
[00:10:45] Até 20 anos atrás
[00:10:47] A China não estava
[00:10:48] Não estava
[00:10:50] Na vanguarda do desenvolvimento científico técnico
[00:10:52] Pelo contrário
[00:10:53] A China era
[00:10:54] Inclusive
[00:10:55] Conhecida como o país da bugiganga
[00:10:57] Né?
[00:10:57] Sempre foi
[00:10:58] Meio que um negócio
[00:10:59] Meio sinofóbico
[00:11:01] Né?
[00:11:01] Um negócio meio orientalista
[00:11:02] Mas em alguma medida
[00:11:03] Tinha razão
[00:11:05] Né?
[00:11:05] A China era especializada
[00:11:06] Na exportação de produtos
[00:11:08] De baixíssima complexidade
[00:11:10] Tecnológica
[00:11:11] Então tinha algum
[00:11:12] Grau de verdade
[00:11:13] Nos últimos 20 anos
[00:11:14] A China montou um sistema de inovação
[00:11:17] De tal forma
[00:11:18] De tal forma
[00:11:20] Que a gente nunca viu
[00:11:22] Algo nesse sentido
[00:11:24] E que
[00:11:25] E que
[00:11:26] Pela primeira vez
[00:11:27] Desde o fim da União Soviética
[00:11:30] Há uma ameaça real
[00:11:33] De reconfigurar
[00:11:34] A economia global
[00:11:36] E aí
[00:11:36] O Atila
[00:11:37] Chega a dizer que a China
[00:11:39] É o novo vale do silício
[00:11:40] Fazendo referência
[00:11:41] Né?
[00:11:41] Ao polo tecnológico
[00:11:43] Dos Estados Unidos
[00:11:44] Que se consolidou
[00:11:44] A partir dos anos 50
[00:11:46] Mas que remete
[00:11:47] A processos históricos anteriores
[00:11:48] E veja
[00:11:49] A comparação do Atila
[00:11:50] Não é boa
[00:11:51] Sabe por quê?
[00:11:52] O vale do silício
[00:11:53] Ele se desenvolve
[00:11:54] Num papel
[00:11:55] Em que os Estados Unidos
[00:11:56] É a economia hegemônica
[00:11:57] Global
[00:11:58] De maneira
[00:11:59] Inconteste
[00:12:00] No mundo capitalista
[00:12:01] Né?
[00:12:02] Tem a liderança
[00:12:03] Isolada
[00:12:03] A liderança
[00:12:04] O comando e a hegemonia
[00:12:05] Do mundo capitalista
[00:12:07] Global
[00:12:07] E que ele não sofria
[00:12:08] Por exemplo
[00:12:09] Sanção de ninguém
[00:12:10] Ele não sofria
[00:12:11] Pressão de ninguém
[00:12:12] Ele não tinha
[00:12:13] Grandes adversários
[00:12:15] Na sua área
[00:12:15] De influência geopolítica
[00:12:17] Leia-se
[00:12:17] América Latina
[00:12:18] Principal
[00:12:19] E aí veja
[00:12:20] Cuba é um adversário
[00:12:21] Muito mais
[00:12:22] Político e ideológico
[00:12:23] Né?
[00:12:23] Muito mais como símbolo
[00:12:25] Do que um adversário econômico
[00:12:27] Um adversário
[00:12:27] Tecnológico
[00:12:28] Um adversário militar
[00:12:28] Dos Estados Unidos
[00:12:29] Né gente?
[00:12:30] Vamos lá
[00:12:30] O caso da China é diferente
[00:12:31] A China desenvolve
[00:12:32] O mais
[00:12:33] Moderno
[00:12:34] Potente
[00:12:35] E avançado
[00:12:36] Sistema nacional de inovação
[00:12:37] Do século XXI
[00:12:38] Até agora
[00:12:39] Num contexto de
[00:12:41] Contradição antagônica
[00:12:42] Com o país
[00:12:43] Que é
[00:12:44] De maneira inconteste
[00:12:45] O líder
[00:12:45] E o guia
[00:12:46] E o mais poderoso
[00:12:47] Do sistema imperialista global
[00:12:48] Né?
[00:12:50] Ela desenvolve
[00:12:50] Um sistema de inovação
[00:12:52] Em meio a sanções
[00:12:53] Em meio a boicotes
[00:12:55] Em meio a sabotagem
[00:12:57] Em meio a pressão
[00:12:58] E cerco militar
[00:12:59] Tem um documentário
[00:13:01] Do diretor
[00:13:01] John Pilger
[00:13:02] A guerra contra a China
[00:13:04] Que eu recomendo
[00:13:04] Que todo mundo leia
[00:13:05] Porque algumas pessoas
[00:13:07] Ao considerar
[00:13:08] Que a China é um país
[00:13:09] Capitalista
[00:13:10] E imperialista
[00:13:11] Não estão entrando
[00:13:12] Nesse debate
[00:13:12] Presta atenção
[00:13:13] Ao considerar isso
[00:13:14] Tratam como se fosse
[00:13:15] A mesma coisa
[00:13:16] Ah
[00:13:16] China e Estados Unidos
[00:13:18] É um mero conflito
[00:13:18] Interimperialista
[00:13:19] Quando na verdade
[00:13:20] É os Estados Unidos
[00:13:21] Que está cercando
[00:13:22] Militarmente a China
[00:13:23] Buscando o conflito global
[00:13:25] Né?
[00:13:25] A China que está cercando
[00:13:26] Militarmente os Estados Unidos
[00:13:28] Né gente?
[00:13:28] Assim
[00:13:29] Sabe?
[00:13:29] Enfim
[00:13:29] Vejam esse documentário
[00:13:30] Do John Pilger
[00:13:31] A guerra contra a China
[00:13:32] Está disponível
[00:13:33] No Youtube
[00:13:34] Vale muito a pena
[00:13:35] Espero que ninguém
[00:13:36] Sabe o John Pilger
[00:13:37] De estalinista
[00:13:38] Né?
[00:13:38] Espero
[00:13:39] Nossa
[00:13:39] Enfim
[00:13:40] Continuando
[00:13:41] Então
[00:13:41] É um cenário muito atípico
[00:13:43] É desenvolver
[00:13:44] O mais poderoso
[00:13:45] Sistema nacional de inovação
[00:13:47] Do século XXI
[00:13:48] Num cenário de ataque
[00:13:50] Num cenário de bloqueio
[00:13:51] Num cenário de ofensiva
[00:13:52] Dos Estados Unidos
[00:13:53] Que ainda é sim
[00:13:54] E vai ser por muito tempo
[00:13:56] O país
[00:13:57] Mais poderoso do mundo
[00:13:58] E
[00:13:59] O líder
[00:14:00] Hegemônico
[00:14:01] Do sistema imperialista
[00:14:02] Global
[00:14:02] Esse negócio
[00:14:03] Que está
[00:14:04] Em decadência
[00:14:05] Hegemonista
[00:14:05] Unidense
[00:14:06] Está
[00:14:06] Não é um negócio
[00:14:08] Para quarta-feira que vem
[00:14:09] Viu?
[00:14:10] É um processo
[00:14:10] Que tendencialmente
[00:14:12] Se não for revertido
[00:14:13] Vai durar anos
[00:14:14] E anos
[00:14:14] E anos
[00:14:15] Os Estados Unidos
[00:14:16] Ainda vai continuar
[00:14:16] Por muito tempo
[00:14:17] Como a maior potência
[00:14:18] Militar do mundo
[00:14:19] Como detentor
[00:14:21] Da moeda hegemônica
[00:14:22] Do comércio global
[00:14:23] O dólar
[00:14:24] Como
[00:14:24] Um país
[00:14:25] Que tem uma capacidade
[00:14:26] De sanção
[00:14:27] E de pressão econômica
[00:14:29] Sobre os quatro cantos
[00:14:29] Do mundo
[00:14:30] Etc
[00:14:31] Perfeito?
[00:14:32] Então essa diferença
[00:14:32] Aqui é fundamental
[00:14:33] E aí veja
[00:14:34] A China
[00:14:35] Ela faz o feijão com arroz
[00:14:37] Né?
[00:14:37] O feijão com arroz
[00:14:38] Que é bem conhecido
[00:14:39] Que não tem
[00:14:40] Nenhuma novidade
[00:14:42] Do ponto de vista
[00:14:43] De prática institucional
[00:14:45] Para você desenvolver
[00:14:46] Ciência, tecnologia
[00:14:47] E inovação
[00:14:48] O que é o feijão com arroz?
[00:14:49] É garantir
[00:14:50] A base
[00:14:51] De um sistema nacional
[00:14:52] De inovação
[00:14:53] Qual é a base
[00:14:53] Do sistema nacional
[00:14:54] De inovação, gente?
[00:14:55] É garantir escola
[00:14:55] Boa
[00:14:56] Escola de qualidade
[00:14:57] Para a criançada
[00:14:58] É garantir universidades
[00:15:00] É garantir centro de pesquisa
[00:15:02] É garantir uma cultura nacional
[00:15:04] De valorização da ciência
[00:15:06] Do conhecimento
[00:15:07] Que passa por escolas
[00:15:09] Passa por universidades
[00:15:10] Passa por uma rede
[00:15:11] De equipamentos públicos
[00:15:13] Museus
[00:15:14] E espaço
[00:15:15] Para astronomia
[00:15:17] E por aí vai
[00:15:18] Que as pessoas
[00:15:20] Sintam num dia a dia
[00:15:21] Né?
[00:15:22] Uma cultura
[00:15:23] Científica
[00:15:24] Uma cultura
[00:15:25] De conhecimento
[00:15:25] Científico
[00:15:26] Que seja socialmente
[00:15:28] Estimulado
[00:15:29] E valorizado
[00:15:30] A ambição
[00:15:31] De ser cientista
[00:15:32] De ser engenheiro
[00:15:33] De ser físico
[00:15:34] De ser matemático
[00:15:35] Matemática
[00:15:36] Médico
[00:15:37] Médica
[00:15:37] De inovar
[00:15:38] Mal comparando
[00:15:40] Isso tem um que
[00:15:41] Meio parecido
[00:15:42] Com o que é o futebol
[00:15:43] Né?
[00:15:44] O que faz um país
[00:15:45] Ser muito bom no futebol
[00:15:46] E revelar muitos craques
[00:15:48] Pô
[00:15:48] Se o país vive
[00:15:49] E respira futebol
[00:15:50] Se toda criançada
[00:15:52] Se todo mundo
[00:15:52] Consome o futebol
[00:15:54] Né?
[00:15:54] Isso vai estar
[00:15:55] No dia a dia
[00:15:55] Das pessoas que estão
[00:15:55] E aí
[00:15:57] Imagina uma região
[00:15:58] Que tem um milhão de pessoas
[00:15:59] Todo mundo é aficionado
[00:16:00] Apaixonado por futebol
[00:16:01] Porra
[00:16:01] Desse um milhão de pessoas
[00:16:03] Muita gente vai jogar futebol
[00:16:05] Vai consumir futebol
[00:16:06] Eternamente
[00:16:06] De maneira amadora
[00:16:07] Mas os mil
[00:16:08] Vão virar profissionais
[00:16:09] Esses mil
[00:16:10] Que vão virar profissionais
[00:16:12] Em cem
[00:16:12] Vão virar bons jogadores
[00:16:14] Né?
[00:16:14] E dois ou três
[00:16:15] Vão ser craques
[00:16:16] Vão ser gênios da bola
[00:16:17] Né?
[00:16:17] Algo parecido
[00:16:18] É com
[00:16:19] O sistema nacional
[00:16:20] De inovação
[00:16:21] Você precisa criar
[00:16:22] Uma rede
[00:16:23] De aparelhos
[00:16:24] Que garanta
[00:16:25] Educação
[00:16:26] Formal
[00:16:27] E que garanta
[00:16:28] Também
[00:16:28] Uma cultura
[00:16:29] De valorização
[00:16:30] Da ciência
[00:16:31] Do cientista
[00:16:32] Da inovação
[00:16:34] Em toda a sociedade
[00:16:34] Pra você fazer
[00:16:35] Uma permanente seleção
[00:16:37] De talentos
[00:16:38] Formando os melhores
[00:16:39] Né?
[00:16:40] Ou buscando formar
[00:16:41] Os melhores
[00:16:41] Em cada área específica
[00:16:43] Da inovação
[00:16:44] Quem
[00:16:45] Retrata isso muito bem
[00:16:46] É o professor
[00:16:47] Miguel Nicoleles
[00:16:48] Ano passado ele deu
[00:16:49] Uma entrevista
[00:16:49] Pro Operamundo
[00:16:50] E pro Breno Altman
[00:16:51] Que foi maravilhosa
[00:16:52] E ele fala
[00:16:53] Como é que essa cultura
[00:16:55] De valorização
[00:16:55] Da ciência
[00:16:57] Na China
[00:16:57] Como ele apareceu
[00:16:58] Na televisão nacional
[00:16:59] Foi premiado
[00:17:00] Galera pedindo
[00:17:01] Pra tirar foto
[00:17:02] E como a China
[00:17:03] Trata o cientista
[00:17:04] A ciência
[00:17:04] A inovação
[00:17:05] Então
[00:17:05] Esse é o feijão com arroz
[00:17:07] Isso aqui não é muito segredo
[00:17:08] Né?
[00:17:09] Não é muito segredo
[00:17:09] Você precisa
[00:17:10] Se você quer formar
[00:17:11] Um sistema nacional
[00:17:12] De inovação
[00:17:12] Você precisa ter
[00:17:14] Na base
[00:17:15] Né?
[00:17:16] Um estímulo
[00:17:17] Social
[00:17:18] Permanente
[00:17:19] Para a vocação
[00:17:21] De buscar
[00:17:22] A inovação
[00:17:23] De buscar
[00:17:23] A formação
[00:17:24] Das crianças
[00:17:25] Dos adolescentes
[00:17:26] Crescerem
[00:17:26] Querendo ser cientista
[00:17:27] E a partir disso
[00:17:28] Né?
[00:17:29] Pra isso ter materialidade
[00:17:30] Você precisa ter escola
[00:17:31] Você precisa ter museu
[00:17:32] Você precisa ter
[00:17:32] Astronomia
[00:17:33] Você precisa ter
[00:17:35] Equipamento e cultura
[00:17:36] Você precisa ter
[00:17:36] Biblioteca pública
[00:17:37] Universidade
[00:17:38] Centros de pesquisa
[00:17:39] E por aí vai
[00:17:39] Então isso é o feijão com arroz
[00:17:41] Tem uma segunda camada
[00:17:42] No sistema nacional
[00:17:43] De inovação chinês
[00:17:44] Que é uma segunda camada
[00:17:45] Que é meio que o feijão com arroz
[00:17:46] Também, né?
[00:17:47] Que é
[00:17:47] Uma série de instituições
[00:17:49] Ou de aparelhos de estado
[00:17:51] Que direcionam
[00:17:52] A pesquisa
[00:17:53] De base
[00:17:53] Que planejam
[00:17:54] Que dizem
[00:17:55] Que são os setores
[00:17:56] Mais importantes
[00:17:57] Qual é o caminho
[00:17:58] O que é que você quer buscar
[00:17:59] Como principal alvo
[00:18:01] Da inovação
[00:18:02] E a partir dessas instituições
[00:18:04] De planejamento
[00:18:05] De acompanhamento
[00:18:06] De direcionamento
[00:18:07] Da pesquisa de base
[00:18:08] Você também tem
[00:18:09] Uma rede
[00:18:09] De financiamento
[00:18:11] E de conexão
[00:18:12] Entre a pesquisa
[00:18:13] De base
[00:18:14] E a aplicação
[00:18:15] A partir do sistema
[00:18:16] Produtivo
[00:18:17] Também é um feijão com arroz
[00:18:18] Você vai achar
[00:18:19] Claro
[00:18:20] Com uma dinâmica
[00:18:21] Diferente
[00:18:21] Com uma institucionalidade
[00:18:23] Diferente
[00:18:23] Você vai achar isso
[00:18:24] Nos Estados Unidos
[00:18:25] Você vai achar isso
[00:18:25] Na Coreia do Sul
[00:18:26] Na Alemanha
[00:18:27] E por aí vai
[00:18:28] Com formas diferentes
[00:18:29] Mas a ideia
[00:18:30] De que
[00:18:30] A gente cria
[00:18:31] Uma infraestrutura
[00:18:32] De base
[00:18:32] Para a inovação
[00:18:33] Que passa muito
[00:18:35] Por educação
[00:18:36] Por cultura
[00:18:36] Por equipamentos públicos
[00:18:38] Frente a isso
[00:18:38] Cria uma espécie
[00:18:39] De segunda camada
[00:18:40] Que tem a ver
[00:18:41] Com planejamento
[00:18:42] Com direcionamento
[00:18:43] Com financiamento
[00:18:44] Com a dinâmica institucional
[00:18:46] Em que a pesquisa
[00:18:47] De base
[00:18:48] Se torna
[00:18:49] Uma inovação aplicada
[00:18:50] Conectando pesquisa
[00:18:52] E produção
[00:18:52] Pesquisa e produção
[00:18:54] E de maneira
[00:18:55] Simples
[00:18:55] Seria dizer assim
[00:18:56] Conectando empresa
[00:18:57] E universidade
[00:18:58] Conectando centro de pesquisa
[00:18:59] Laboratório e empresa
[00:19:00] Passar da pesquisa
[00:19:02] De base
[00:19:02] Para a inovação aplicada
[00:19:04] Só que existe
[00:19:05] Outras camadas
[00:19:06] Na China
[00:19:07] Que escapam
[00:19:08] Ao que é
[00:19:09] O feijão com arroz
[00:19:10] Do ponto de vista global
[00:19:11] E a meu ver
[00:19:12] A meu ver
[00:19:13] Explicam
[00:19:14] Parte da
[00:19:15] Capacidade
[00:19:16] Diferencial
[00:19:17] De inovação
[00:19:18] Que a China tem
[00:19:19] Veja
[00:19:19] Eu estou
[00:19:20] Fazendo um estudo
[00:19:21] Para gravar um vídeo
[00:19:22] Sobre
[00:19:22] Atuação da classe
[00:19:24] Trabalhadora na China
[00:19:25] Muito se debate
[00:19:26] Sobre a China
[00:19:26] Muito se fala
[00:19:27] Sobre a China
[00:19:28] E poucas vezes
[00:19:29] Você vê
[00:19:30] Pessoas falando
[00:19:31] Sobre a atuação
[00:19:31] Da classe
[00:19:31] Trabalhadora hoje
[00:19:32] Eu fiz um comentário
[00:19:33] Sobre isso
[00:19:34] No Twitter
[00:19:34] Aí me responderam
[00:19:36] Com a gracinha
[00:19:37] Postando um livro
[00:19:38] De 50 anos atrás
[00:19:40] Às vezes é muito difícil
[00:19:41] Estar nas redes sociais
[00:19:42] Mas veja
[00:19:43] A classe
[00:19:43] Trabalhadora chinesa
[00:19:44] Hoje
[00:19:44] Ela faz política
[00:19:45] Ela se organiza
[00:19:46] Em sindicato
[00:19:47] Em movimento social
[00:19:48] Como é a relação
[00:19:49] Com o partido
[00:19:50] Ela influencia o governo
[00:19:51] Ela pressiona o governo
[00:19:52] Enfim
[00:19:53] Como é a luta de classes
[00:19:54] Na China
[00:19:54] Da perspectiva
[00:19:55] Da classe
[00:19:55] Trabalhadora
[00:19:56] Estou estudando
[00:19:57] Para gravar esse vídeo
[00:19:58] Vai demorar
[00:19:58] Ou vai ser
[00:19:59] Final de abril
[00:20:00] Ou vai ser maio
[00:20:01] Eu pedi a ajuda
[00:20:02] Do meu amigo
[00:20:02] Gabriel Deslandes
[00:20:03] Para reunir
[00:20:04] Material de pesquisa
[00:20:05] E eu estou com
[00:20:06] Mais de 83
[00:20:08] Materiais
[00:20:09] Entre livros
[00:20:10] Capítulos de livros
[00:20:11] Artigos
[00:20:12] Reportagens
[00:20:12] Para ler
[00:20:13] Então assim
[00:20:13] Vai demorar
[00:20:14] Mas
[00:20:15] Nesse processo
[00:20:15] De leitura
[00:20:16] E eu já venho
[00:20:17] Tentando estudar
[00:20:18] Dentro das minhas limitações
[00:20:19] O sistema nacional
[00:20:20] De inovação chinês
[00:20:21] Uma das coisas
[00:20:22] Que me chamou
[00:20:23] Atenção
[00:20:23] É como
[00:20:25] A China tem
[00:20:26] Uma institucionalidade
[00:20:27] Única
[00:20:28] Para direcionar
[00:20:29] A prioridade
[00:20:30] Do sistema produtivo
[00:20:31] Para inovação
[00:20:32] Vou dar só uma palinha
[00:20:34] Para vocês
[00:20:34] De um aspecto
[00:20:35] Que eu vou desenvolver
[00:20:37] No futuro
[00:20:37] Provavelmente a partir
[00:20:38] De maio ou junho
[00:20:39] Veja
[00:20:39] A China tem um partido
[00:20:41] Comunista
[00:20:41] Existe
[00:20:42] Uma fusão
[00:20:44] Não fusão
[00:20:45] Entre partido comunista
[00:20:46] E governo
[00:20:47] O partido comunista
[00:20:48] Ele manda no governo
[00:20:49] Mas ao mesmo tempo
[00:20:50] Ele tem uma institucionalidade
[00:20:52] Própria
[00:20:52] Para além
[00:20:53] Do governo
[00:20:54] E na prática
[00:20:55] Na China
[00:20:56] Existe uma
[00:20:57] Institucionalidade
[00:20:58] Dual
[00:20:59] Entre estado
[00:21:00] E partido
[00:21:01] Guiada
[00:21:01] Pelo partido
[00:21:02] Recentemente
[00:21:04] O presidente
[00:21:04] Xi Jinping
[00:21:05] Ele fez alterações
[00:21:06] Muito importantes
[00:21:07] No sistema empresarial
[00:21:08] Chinês
[00:21:09] E a maioria da galera
[00:21:11] Que quer fazer
[00:21:11] Um debate simplista
[00:21:13] E argumentar
[00:21:13] Que a China
[00:21:14] É capitalista
[00:21:15] Simplesmente oculta
[00:21:16] Esses dados
[00:21:17] E veja
[00:21:17] O que eu vou citar agora
[00:21:19] Não diz
[00:21:20] Se o país é socialista
[00:21:21] Ou capitalista
[00:21:21] Mas tem gente
[00:21:22] Que quer fazer
[00:21:23] Um debate simplista
[00:21:24] Com vocês
[00:21:24] E oculta
[00:21:25] Os dados
[00:21:26] Que não gosta
[00:21:26] Foi decidido
[00:21:28] Que todas as empresas
[00:21:29] Vão ter que ter
[00:21:30] No seu conselho
[00:21:31] De administração
[00:21:32] Empresas grandes
[00:21:33] Estamos falando
[00:21:34] De barraquinha da esquina
[00:21:35] Vão ter que ter
[00:21:35] No seu conselho
[00:21:36] De administração
[00:21:37] Membros do partido comunista
[00:21:38] Então
[00:21:39] Toda empresa
[00:21:40] Pública ou privada
[00:21:41] Não importa
[00:21:43] Vai ter
[00:21:44] No seu conselho
[00:21:45] Administrativo
[00:21:46] Usando uma linguagem
[00:21:47] Empresarial
[00:21:48] Como parte
[00:21:49] Dos CEOs
[00:21:49] Das empresas
[00:21:50] Membros do partido comunista
[00:21:52] E também
[00:21:53] Foi feita
[00:21:53] Uma campanha
[00:21:54] Violenta
[00:21:55] Muito intensa
[00:21:56] E aumentar
[00:21:57] A presença
[00:21:58] Dos comitês
[00:21:59] Do partido comunista
[00:22:01] Em todas as empresas
[00:22:02] Uma das orientações
[00:22:03] Que vem emanando
[00:22:04] Do partido comunista
[00:22:05] É
[00:22:06] Cada vez mais
[00:22:07] Nas empresas
[00:22:08] Focar
[00:22:09] Em inovações
[00:22:10] Dar um peso
[00:22:11] Cada vez maior
[00:22:12] Para o uso
[00:22:14] Dos recursos
[00:22:14] Das empresas
[00:22:15] Para pesquisa
[00:22:17] E desenvolvimento
[00:22:17] Para inovação
[00:22:19] Para práticas
[00:22:20] Disruptivas
[00:22:21] Do ponto de vista
[00:22:22] Tecnológico
[00:22:22] Reduzindo
[00:22:23] Inclusive
[00:22:24] A apropriação
[00:22:25] Privada
[00:22:26] Da riqueza
[00:22:27] Socialmente produzida
[00:22:28] O que significa
[00:22:29] Esse bom português?
[00:22:30] É assim
[00:22:30] Você tem uma empresa
[00:22:31] X
[00:22:32] E aí
[00:22:33] Os proprietários
[00:22:35] Da empresa
[00:22:35] Gostariam
[00:22:36] Que na hora
[00:22:37] De ver o resultado
[00:22:38] Fiscal
[00:22:39] Da empresa
[00:22:40] Por exemplo
[00:22:41] Se apropriar
[00:22:42] Para consumo
[00:22:42] Improdutivo
[00:22:43] Para viver no luxo
[00:22:45] Para comprar mansão
[00:22:46] Yates
[00:22:46] Jatinho e tal
[00:22:47] Sei lá
[00:22:48] De 100 bilhões
[00:22:48] De dólares
[00:22:49] E aí
[00:22:51] O membro do partido comunista
[00:22:53] Vai dizer assim
[00:22:53] Não
[00:22:53] Não
[00:22:54] Não
[00:22:54] 100 bilhões
[00:22:55] Não
[00:22:55] Não
[00:22:56] Não
[00:22:56] Não
[00:22:56] Vai
[00:22:58] Vai
[00:22:58] Distribuir
[00:23:00] Como lucros e dividendos
[00:23:01] Para os acionistas
[00:23:02] Só 10 bilhões
[00:23:04] Viu?
[00:23:05] E aí 90 bilhões
[00:23:05] Vai para pesquisa e desenvolvimento
[00:23:07] Vai para inovação
[00:23:08] Vai para modernizar
[00:23:09] Os processos
[00:23:10] Produtivos
[00:23:11] Na prática
[00:23:13] A China
[00:23:13] Ela vem
[00:23:14] Com mecanismos
[00:23:16] Que você acha
[00:23:16] Em vários países
[00:23:17] De planejamento
[00:23:19] Indicativo
[00:23:20] Ou seja
[00:23:20] Indicação de crédito
[00:23:21] De compras governamentais
[00:23:23] De formação de força de trabalho
[00:23:26] De incentivo a laboratórios
[00:23:27] A projetos de pesquisa
[00:23:29] O que é prioridade
[00:23:30] E aí você acha
[00:23:32] É isso
[00:23:32] Você acha em qualquer país
[00:23:33] Capitalista
[00:23:34] Central
[00:23:35] Que tem um sistema nacional
[00:23:36] De inovação
[00:23:37] A partir do crédito
[00:23:38] A partir das compras governamentais
[00:23:40] A partir do planejamento
[00:23:41] Da formação de força de trabalho
[00:23:43] Da construção e reprodução
[00:23:45] Do aparato acadêmico científico
[00:23:47] Você direciona
[00:23:48] O que você quer como central
[00:23:49] Então
[00:23:50] Nos Estados Unidos
[00:23:51] Por exemplo
[00:23:52] O papel
[00:23:53] Do Estado Unido
[00:23:53] No complexo industrial
[00:23:55] Militar e aeroespacial
[00:23:56] Na inovação do país
[00:23:58] Não é um acidente
[00:23:59] Foi uma decisão
[00:24:00] Política
[00:24:02] Do Estado
[00:24:03] Estadunidense
[00:24:05] Refletindo inclusive
[00:24:06] Os interesses
[00:24:06] Da burguesia hegemônica
[00:24:08] Ao final da segunda guerra mundial
[00:24:10] Perfeito?
[00:24:11] Setores da burguesia hegemônica
[00:24:13] Ao final da segunda guerra mundial
[00:24:14] No caso da China
[00:24:15] Para além de instrumentos clássicos
[00:24:17] De crédito
[00:24:19] De compras governamentais
[00:24:20] De financiamento
[00:24:22] Para pesquisa
[00:24:23] De base
[00:24:23] Em setores estratégicos e tal
[00:24:25] Você tem uma outra camada
[00:24:26] Que é única no mundo
[00:24:28] De institucionalidade
[00:24:29] Que é cada vez mais
[00:24:31] O comando do Partido Comunista
[00:24:33] Sobre o sistema empresarial
[00:24:35] Para direcionar cada vez mais
[00:24:37] O excedente econômico
[00:24:40] O resultado da mais-valia
[00:24:42] Para inovações produtivas
[00:24:44] Inclusive forçando
[00:24:46] Uma dinâmica
[00:24:48] De reduzir a acumulação
[00:24:52] Pela acumulação
[00:24:53] E destinar cada vez mais
[00:24:55] Os resultados
[00:24:56] Do mais de valor
[00:24:57] Para inovação
[00:24:59] Que é um negócio
[00:24:59] Que você não acha
[00:25:00] Em canto nenhum do mundo
[00:25:01] E que tem uma relação
[00:25:03] Inclusive
[00:25:04] Com um dado
[00:25:05] Que eu não vou desenvolver aqui
[00:25:06] É assunto para outro vídeo
[00:25:07] Mas é importante
[00:25:09] Vocês saberem
[00:25:09] O número de bilionários
[00:25:11] Na China
[00:25:11] Caiu
[00:25:12] Um pouco mais de um terço
[00:25:14] Nos últimos
[00:25:15] Três
[00:25:15] Quatro
[00:25:16] Anos
[00:25:17] Para ser mais preciso
[00:25:18] Caiu 36%
[00:25:19] O número de bilionários
[00:25:20] Na China
[00:25:21] Quando você vai olhar
[00:25:22] Na mídia burguesa
[00:25:23] A redução do número
[00:25:24] De bilionários
[00:25:25] É colocado na conta
[00:25:26] De um crescimento
[00:25:28] Da economia chinesa menor
[00:25:29] De uma baixa
[00:25:30] No mercado
[00:25:31] Do valor
[00:25:32] Das ações
[00:25:33] De empresas chinesas
[00:25:35] O que tem
[00:25:36] O seu átomo de verdade
[00:25:37] O que não é mentira
[00:25:38] E se fala
[00:25:39] Abstratamente
[00:25:40] De uma repressão
[00:25:41] Governamental
[00:25:42] Mas na mídia burguesa
[00:25:43] Como é óbvio
[00:25:44] Nunca se debate
[00:25:45] De maneira qualitativa
[00:25:46] Científica
[00:25:47] O que é
[00:25:48] Essa repressão
[00:25:49] Governamental
[00:25:50] Um dos aspectos
[00:25:51] Disso
[00:25:51] É cada vez mais
[00:25:52] Um enquadramento
[00:25:53] Do mercado
[00:25:55] Privado
[00:25:56] Direcionado
[00:25:57] Para a inovação
[00:25:58] Então vejam
[00:25:59] Para além
[00:25:59] Gente
[00:26:00] Para além
[00:26:01] De um debate
[00:26:02] Que eu sei
[00:26:02] Que é inflamado
[00:26:03] Que tem que ser
[00:26:04] Que é um debate
[00:26:05] Que vai definir
[00:26:06] Por exemplo
[00:26:07] No âmbito brasileiro
[00:26:08] Se a gente faz um debate
[00:26:10] Sobre a China
[00:26:10] Ser capitalista
[00:26:11] Ou socialista
[00:26:11] Isso vai influenciar
[00:26:12] Na estratégia
[00:26:13] Na política internacional
[00:26:14] No internacionalismo
[00:26:15] Proletário
[00:26:15] Estou ciente de tudo isso
[00:26:17] O que eu quero chamar
[00:26:18] A atenção para vocês
[00:26:19] É que o Brasil
[00:26:20] É um país
[00:26:20] De capitalismo dependente
[00:26:22] Um país que tem
[00:26:23] Dependência tecnológica
[00:26:25] É um país
[00:26:25] Que está cada vez mais
[00:26:26] Se afundando
[00:26:27] Inclusive na dependência
[00:26:28] Tecnológica
[00:26:29] Com uma
[00:26:30] Uma acumulação
[00:26:31] Capitalista dependente
[00:26:33] Cada vez mais focada
[00:26:34] Na atividade primária
[00:26:35] Exportadora
[00:26:35] E no rentismo
[00:26:36] O sistema nacional
[00:26:37] De inovação chinês
[00:26:38] Ele deveria
[00:26:39] Estar chamando
[00:26:40] Um debate brasileiro
[00:26:41] Sobre a dependência
[00:26:43] Tecnológica
[00:26:43] Brasileira
[00:26:44] Sobre como
[00:26:45] Superar essa dependência
[00:26:47] Tecnológica
[00:26:48] E fazer a pergunta
[00:26:49] O que a gente
[00:26:50] Tem que aprender
[00:26:51] Com a experiência chinesa
[00:26:52] Seu sistema nacional
[00:26:54] De inovação
[00:26:54] É claro que
[00:26:56] A formação social
[00:26:57] Chinesa
[00:26:57] É diferente
[00:26:58] Da brasileira
[00:26:59] É claro que tem coisas
[00:27:00] Que são únicas
[00:27:01] Na China
[00:27:02] É claro que a China
[00:27:03] Fez uma revolução socialista
[00:27:04] E a gente não
[00:27:05] Né?
[00:27:06] É claro
[00:27:07] É claro que a estrutura
[00:27:08] De classes do Brasil
[00:27:09] É diferente da da China
[00:27:11] É claro que
[00:27:12] O papel geopolítico
[00:27:13] E o papel da divisão
[00:27:14] Internacional do trabalho
[00:27:15] Do Brasil
[00:27:15] É diferente da da China
[00:27:17] Etc, etc, etc, etc
[00:27:18] O que não muda o fato
[00:27:20] Que tem um elemento aqui
[00:27:22] Desruptivo
[00:27:22] Do ponto de vista histórico
[00:27:24] E que ele deveria
[00:27:25] Fazer a gente
[00:27:26] Cada vez mais
[00:27:27] Na luta de classes
[00:27:28] No Brasil
[00:27:28] Tá pensando
[00:27:29] Tá debatendo
[00:27:30] Tá colocando em pauta
[00:27:31] A nossa dependência
[00:27:33] Tecnológica
[00:27:33] O aprofundamento
[00:27:34] Dessa dependência
[00:27:35] Da desnacionalização
[00:27:36] Da economia brasileira
[00:27:38] E aprender
[00:27:39] O que é possível
[00:27:40] Aprender
[00:27:41] Porque veja
[00:27:41] Quando no Brasil
[00:27:43] Foi criado
[00:27:43] Por exemplo
[00:27:44] O BNDES
[00:27:45] E a Petrobras
[00:27:46] Não tenha dúvida
[00:27:47] A influência gigantesca
[00:27:49] Que teve o sistema
[00:27:50] De planejamento soviético
[00:27:51] É isto
[00:27:52] Então
[00:27:52] A institucionalidade brasileira
[00:27:55] Não era igual
[00:27:56] A União Soviética
[00:27:56] A estrutura de classes
[00:27:57] Poder político
[00:27:58] E tal, e tal, e tal
[00:27:59] É isso
[00:28:00] É diferente
[00:28:00] Mas a gente aprendeu
[00:28:02] Do mesmo jeito
[00:28:02] Que pra criar o SUS
[00:28:04] No Brasil
[00:28:04] A gente aprendeu bastante
[00:28:06] Com sistemas de saúde
[00:28:07] Dos países socialistas
[00:28:09] E aprendeu bastante
[00:28:10] Também com a experiência
[00:28:11] Do Partido Comunista Italiano
[00:28:13] Onde ele era governo
[00:28:15] No âmbito local
[00:28:16] E tal
[00:28:16] Estadual
[00:28:17] Pra pensar a criação
[00:28:18] Do nosso SUS
[00:28:19] Então assim
[00:28:19] O que eu tô chamando vocês
[00:28:20] É
[00:28:21] Ó gente
[00:28:21] Sem negar
[00:28:22] Que a gente
[00:28:22] A importância
[00:28:23] Do debate
[00:28:24] Sobre capitalismo
[00:28:25] E socialismo
[00:28:25] Vamos reparar
[00:28:27] Que existe
[00:28:27] Uma transformação histórica
[00:28:29] Que a gente nunca viu antes
[00:28:30] Mesmo a União Soviética
[00:28:32] Com todo o seu desenvolvimento
[00:28:34] Tecnológico
[00:28:35] Exuberante
[00:28:36] A União Soviética
[00:28:37] Não conseguiu
[00:28:39] Um desenvolvimento
[00:28:40] De um sistema de inovação
[00:28:41] Tão eficiente
[00:28:42] E tão rápido
[00:28:42] Quanto o chinês
[00:28:44] Dentre outras coisas
[00:28:45] Inclusive
[00:28:46] Porque a União Soviética
[00:28:47] Pegou um período
[00:28:48] Histórico
[00:28:48] Em que o processo
[00:28:50] De inovação tecnológica
[00:28:51] Era mais lento
[00:28:52] Né
[00:28:53] É mais lento
[00:28:54] E que a capacidade
[00:28:55] De impor barreiras
[00:28:56] De impedir
[00:28:58] O acesso
[00:28:59] A novas tecnologias
[00:29:00] Era menor
[00:29:01] Do que
[00:29:01] É hoje
[00:29:02] Inclusive
[00:29:03] Eu vou gravar um vídeo
[00:29:04] Esse mês
[00:29:04] Sobre
[00:29:05] Planificação econômica
[00:29:07] Soviética
[00:29:08] E o sistema de inovação deles
[00:29:10] Já reuni o material
[00:29:11] Já fiz as anotações
[00:29:12] Eu tô viajando
[00:29:13] Pra Campinas
[00:29:14] Tô gravando esse vídeo
[00:29:14] Antes de viajar
[00:29:15] Pra deixar ele pronto
[00:29:16] Quando eu voltar
[00:29:17] De Campinas
[00:29:18] Eu gravo esse vídeo
[00:29:19] Semana que vem
[00:29:20] Tá no ar
[00:29:20] Sem falta
[00:29:21] Então veja
[00:29:22] Vamos
[00:29:22] Pensar isso gente
[00:29:24] Porque assim
[00:29:24] É uma coisa
[00:29:25] Que deveria
[00:29:26] Encher os olhos
[00:29:26] De todo mundo
[00:29:27] Tipo assim
[00:29:27] Caramba
[00:29:28] É um negócio raro
[00:29:29] Do ponto de vista histórico
[00:29:30] Acontecendo
[00:29:31] E que
[00:29:31] Do ponto de vista global
[00:29:33] O domínio
[00:29:34] Na cadeia imperialista
[00:29:36] Depende necessariamente
[00:29:38] De capacidade
[00:29:40] De monopólio
[00:29:40] Tecnológico
[00:29:41] E de liderar
[00:29:43] As inovações
[00:29:44] Tecnológicas
[00:29:44] Produtivas
[00:29:45] De cada época
[00:29:46] Os Estados Unidos
[00:29:46] Podem perder isso
[00:29:48] Né
[00:29:48] E isso
[00:29:49] Pode
[00:29:50] E deve
[00:29:51] Ensejar
[00:29:52] Em toda a periferia
[00:29:53] Do sistema capitalista
[00:29:54] Movimentos populares
[00:29:56] Da classe trabalhadora
[00:29:57] Dos países periféricos
[00:29:59] De questionar
[00:30:00] A sua dependência
[00:30:01] Tecnológica
[00:30:02] E de ter
[00:30:03] Como horizonte
[00:30:04] Construir
[00:30:05] O seu sistema
[00:30:06] Nacional de inovação
[00:30:07] Como parte
[00:30:08] Fundamental
[00:30:09] Das transformações
[00:30:10] Socialistas
[00:30:11] Eu não tenho dúvida
[00:30:12] Nenhuma
[00:30:12] Que o Brasil
[00:30:13] Só vai ter um sistema
[00:30:14] Nacional de inovação
[00:30:15] Quando a gente
[00:30:16] Fizer a revolução brasileira
[00:30:17] O que
[00:30:18] Não significa
[00:30:19] Que desde já
[00:30:20] Este tema
[00:30:22] Não deva
[00:30:23] Estar na ordem do dia
[00:30:24] Ser uma das pautas
[00:30:25] Prioritárias
[00:30:26] Nos combates
[00:30:27] Que a gente tem
[00:30:28] Contra a dominação
[00:30:29] Burguesa imperialista
[00:30:32] No Brasil
[00:30:33] Então
[00:30:33] Vejam o vídeo do Atla
[00:30:34] Comecem
[00:30:35] A cada vez mais
[00:30:36] Se preocupar
[00:30:37] Com a dependência
[00:30:38] Tecnológica
[00:30:39] Do Brasil
[00:30:40] Né
[00:30:41] E aí
[00:30:41] Vale dizer
[00:30:42] Que é muito importante
[00:30:43] Ler sobre esse tema
[00:30:45] O Teotônio dos Santos
[00:30:46] Vale muito a pena
[00:30:47] Vale muito a pena
[00:30:48] O Teotônio dos Santos
[00:30:49] Ele tem na classe
[00:30:50] As suas
[00:30:51] Obras escolas
[00:30:52] Líderes
[00:30:52] Publicadas em dois volumes
[00:30:53] Se não me falha a memória
[00:30:54] Em espanhol
[00:30:55] Não está em português ainda
[00:30:56] Uma pena
[00:30:57] Mas assim
[00:30:57] O Teotônio escrevia muito
[00:30:59] Sobre dependência
[00:31:00] E dependência tecnológica
[00:31:01] Vale muito a pena
[00:31:02] Vale muito a pena também
[00:31:03] Pegar o livro clássico
[00:31:05] Do Rui Mauro Marini
[00:31:06] Sobre desenvolvimento
[00:31:06] E revolução
[00:31:07] Que explica inclusive
[00:31:09] Como foi feito
[00:31:10] A industrialização
[00:31:11] Periférica do Brasil
[00:31:12] Mantendo o padrão
[00:31:13] De dependência tecnológica
[00:31:15] Né
[00:31:15] Vai colocando os livros
[00:31:16] Na tela
[00:31:17] Maxwell
[00:31:18] Por favor
[00:31:19] E para além
[00:31:21] Da leitura
[00:31:21] Dos clássicos
[00:31:22] Trazer esse debate
[00:31:23] Para hoje
[00:31:24] Gente
[00:31:24] É uma questão fundamental
[00:31:26] A gente vive
[00:31:26] Numa época histórica
[00:31:27] Que é marcada
[00:31:28] Por muitas transformações
[00:31:30] É uma época histórica
[00:31:30] De colapso climático
[00:31:32] É uma época histórica
[00:31:33] De crescimento
[00:31:34] Dos riscos
[00:31:34] De conflitos mundiais
[00:31:36] De cada vez maior proporção
[00:31:37] É uma época histórica
[00:31:39] De aceleramento
[00:31:40] Do genocídio
[00:31:41] Contra o povo palestino
[00:31:42] E é uma época histórica
[00:31:43] Também
[00:31:44] De mudanças
[00:31:45] Da dinâmica global
[00:31:46] De inovação
[00:31:47] Tecnológica
[00:31:48] E produtiva
[00:31:48] Como a gente
[00:31:49] Nunca viu
[00:31:50] Antes
[00:31:51] Isso pode
[00:31:52] E deve
[00:31:53] Ensejar
[00:31:53] Crescer
[00:31:54] Nas esquerdas brasileiras
[00:31:56] Um debate
[00:31:57] Sobre dependência
[00:31:58] Tecnológica
[00:31:59] E a gente aprender
[00:32:00] O que é possível
[00:32:00] Aprender com a China
[00:32:01] Mesmo se você
[00:32:02] Considere o país
[00:32:03] Capitalista
[00:32:04] Perfeito
[00:32:04] Acho que
[00:32:05] Não é pedir demais
[00:32:07] Chamar
[00:32:07] Atenção para isso
[00:32:08] E veja
[00:32:09] O Atila
[00:32:10] Que não é marxista
[00:32:11] Eu sei nem se o Atila
[00:32:12] É de esquerda
[00:32:12] Eu imagino que não
[00:32:13] O Atila conseguiu
[00:32:14] Entender isso
[00:32:15] O Atila conseguiu
[00:32:16] Entender isso
[00:32:17] O professor Nicoleles
[00:32:18] Que também não é marxista
[00:32:20] Né
[00:32:20] Ele entendeu
[00:32:21] Isso muito bem
[00:32:22] Né
[00:32:22] Eu repito
[00:32:24] Assim
[00:32:24] Veja uma entrevista
[00:32:25] Que o Nicoleles
[00:32:26] Deu para o Breno Altman
[00:32:27] Ano passado
[00:32:28] No Opera Mundo
[00:32:28] E coloca na tela
[00:32:29] Mais uma vez
[00:32:29] Maxwell
[00:32:30] De novo
[00:32:30] Isso é um tema
[00:32:31] Fundamental
[00:32:32] Para a gente pensar
[00:32:33] O Brasil
[00:32:33] Para a gente pensar
[00:32:34] O mundo
[00:32:34] Para a gente pensar
[00:32:35] O imperialismo
[00:32:35] Contemporâneo
[00:32:36] E para a gente pensar
[00:32:37] As tarefas concretas
[00:32:38] Da nossa revolução
[00:32:39] Brasileira
[00:32:40] É isso galera
[00:32:41] Espero que vocês tenham gostado
[00:32:42] Do vídeo de hoje
[00:32:42] Do canal
[00:32:43] Se esqueça de
[00:32:43] Se inscrever no canal
[00:32:44] Ativar o sininho
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[00:32:47] Tudo isso que vocês já sabem
[00:32:49] Um beijo
[00:32:50] E até a próxima