#17 - Alguém ama fazer reunião?

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Resumo

O episódio parte da premissa de que vivemos uma “ditadura silenciosa das reuniões”, que consomem tempo, energia e muitas vezes não levam a lugar nenhum. Os participantes exploram a contradição de que, ao mesmo tempo que as reuniões são vistas como um mal necessário, elas podem ser espaços valiosos de troca, cocriação e tomada de decisão quando bem conduzidas.

A discussão aborda os tipos de reuniões que funcionam, como as de cocriação e tomada de decisão, e as que falham, como as que “poderiam ter sido um e-mail”. É destacada a importância de ter um propósito claro, uma pauta definida e uma pessoa responsável por conduzir o encontro. A pandemia e a migração para o online escancararam problemas pré-existentes, mas também trouxeram ferramentas que podem melhorar a dinâmica, como a funcionalidade de “levantar a mão” e ferramentas de anotação colaborativa.

Um ponto central é a análise da cultura corporativa que valoriza a presença e a performance em reuniões como sinal de importância ou trabalho, muitas vezes em detrimento da produtividade real. Os participantes discutem como a insegurança, o medo de não ser ouvido e a falta de clareza sobre quem toma a decisão levam a reuniões excessivas e improdutivas. São citados exemplos de empresas que aboliram reuniões (como Basecamp e Shopify) e culturas que incentivam a saída de reuniões irrelevantes (como no Google).

Por fim, o grupo converge para a ideia de que reuniões não são inerentemente ruins, mas precisam ser intencionais. As boas práticas finais incluem: sempre ter um propósito e uma agenda claros; garantir que haja um responsável pela condução; documentar os próximos passos ao final; respeitar o tempo alocado (e devolver tempo quando possível); e refletir constantemente se a reunião é a melhor ferramenta para aquela comunicação, considerando alternativas assíncronas.

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Indicações

Conceitos

• Design Sprint — Metodologia mencionada por Cris Dias como um exemplo positivo de trabalho síncrono intensivo, onde todas as partes (cliente, produtora, criação) ficam juntas por uma semana ou um dia para resolver um problema específico, evitando ‘grupinhos’ e silos.
• Squads — Estrutura organizacional de grupos multidisciplinares com um ‘squad lead’ discutida por Catarina Sicarelli. Ela defende esse modelo como uma forma de evitar silos dentro das empresas, dando clareza sobre responsabilidades sem necessariamente criar hierarquias rígidas de chefe e subordinado.
• Leave Behind — Conceito de documento apresentado por Cris Dias (durante um mechã de seu curso). Refere-se a enviar materiais de leitura prévia antes de uma reunião, permitindo que os participantes cheguem preparados e, idealmente, tornando a reunião mais curta ou até desnecessária.

Empresas

• Basecamp — Empresa de software citada por ter uma cultura que aboliu reuniões. Cris Dias pondera que há um viés de marketing, já que seu produto é uma ferramenta para trabalho assíncrono, e que o modelo é mais viável em empresas de desenvolvimento onde interrupções são muito custosas.
• Shopify — Outra empresa de comércio eletrônico e software mencionada por também ter eliminado reuniões, seguindo uma lógica similar à da Basecamp.

Ferramentas

• Gemini (ferramenta de anotação) — Ferramenta de anotação colaborativa citada por Catarina Sicarelli como um exemplo de como as ferramentas online evoluíram após a pandemia para facilitar reuniões, tornando a vida ‘muito mais fácil’.
• Asana — Ferramenta de gerenciamento de projetos e demandas citada por Catarina Sicarelli como essencial para priorizar trabalho e evitar que demandas sejam apenas ‘jogadas’ em chats como o Slack.
• Frame.io — Ferramenta da Adobe para revisão de vídeos com comentários, citada por Cris Dias em uma história sobre um estagiário que começou a comentar em um projeto finalizado meses depois, ilustrando problemas de permissão e cultura.

Livros

• Bullshit Jobs — Livro de David Graeber mencionado por Cris Dias ao discutir como inventamos justificativas para nossos empregos e hierarquias, muitas vezes através de reuniões.

Pessoas

• Washington Oliveto — Publicitário e um dos criadores da Democracia Corintiana, citado por Cris Dias. Ele escreveu um livro de ficção sobre o Corinthians e defendia um pragmatismo radical, sugerindo que decisões deveriam ser tomadas rapidamente, ‘no corredor’, em vez de em longas reuniões.
• Corey Doctorow — Autor e ativista digital, citado por Cris Dias como seu ‘grande ídolo’. Doctorow recusa entrevistas por e-mail porque considera a relação de esforço desbalanceada, um ponto usado para discutir a dinâmica de poder em demandas assíncronas versus reuniões.

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Linha do Tempo

• 00:00:00 — Introdução: a ditadura silenciosa das reuniões — Gaia introduz o tema perguntando sobre a sensação ao receber um convite de reunião: uma mistura de desânimo e esperança. Ela define o cenário atual como uma “ditadura silenciosa das reuniões”, onde elas se tornaram substitutas do trabalho real, ferramentas de controle e consomem tempo sem levar a resultados. No entanto, reconhece que reuniões podem ser úteis para troca de ideias, contato humano e tomada de decisão, questionando se o problema é a reunião em si ou a cultura criada em torno dela.
• 00:04:00 — Tipos de reunião que os participantes não odeiam — Gaia pede que os participantes comecem falando sobre os tipos de reunião que eles não odeiam. Cris Dias menciona seu “super poder” passivo de cancelar reuniões. Catarina Sicarelli fala sobre a importância de respeitar o tempo alheio e não deixar ninguém esperando. Guilherme Pinheiro destaca que adora e odeia reuniões na mesma medida, e que o problema é quando as pessoas acham que seu tempo é mais importante que o dos outros.
• 00:06:00 — Reuniões produtivas e a importância do propósito — Catarina Sicarelli defende que reuniões produtivas são aquelas com propósito claro. Ela diferencia tipos: reuniões para avisar (que poderiam ser um e-mail), reuniões para cocriar (suas favoritas) e reuniões para tomar decisões. Ela enfatiza a necessidade de preparação, como um “pre-read”, e de regras claras dentro da cultura da empresa para evitar que todos falem sem direção.
• 00:09:00 — A visão pragmática de Washington Oliveto e a etiqueta — Cris Dias conta uma história sobre Washington Oliveto e seu livro sobre o Corinthians, que defendia a ideia de que decisões deveriam ser tomadas rapidamente, “no corredor”. A discussão evolui para a etiqueta em reuniões: a pressão para que todos falem para parecerem atentos, o alongamento desnecessário das discussões e a importância de delimitar claramente quem toma a decisão em reuniões decisórias (idealmente com no máximo quatro pessoas).
• 00:14:00 — O impacto da pandemia e a evolução das ferramentas — Catarina Sicarelli comenta que a pandemia trouxe uma melhoria absurda em como as reuniões acontecem, forçando a evolução do ferramental online. Ela cita funcionalidades como “levantar a mão” e ferramentas de anotação colaborativa (como o Gemini) que facilitam a dinâmica. No entanto, ela também relata que sua vida virou um inferno com nove ou dez reuniões online por dia, uma cultura que exigia a participação de todos em tudo.
• 00:18:00 — Reuniões como justificativa de emprego e o custo invisível — Cris Dias levanta a questão de se não vivemos numa sociedade onde fazer reunião é sinônimo de trabalhar, citando o conceito de “Bullshit Jobs” de David Graeber. Ele conta uma história do Facebook sobre a invenção de cargos e hierarquias que justificam sua existência através de reuniões. A discussão segue para o “custo invisível” das reuniões e como a pandemia transformou conversas informais de café em “calls de meia hora” que lotam a agenda.
• 00:26:00 — Insegurança corporativa e a dificuldade de decidir sozinho — Gaia pergunta se o excesso de reuniões está ligado a uma insegurança corporativa, onde as pessoas não querem ou não conseguem tomar decisões sozinhas, delegando para o grupo. Catarina Sicarelli concorda, relacionando ao ponto anterior de Cris, e conta sobre sua experiência reformulando uma reunião “all hands” ineficiente em uma empresa, destacando a importância de repensar formatos que não escalam.
• 00:32:00 — Empresas sem reuniões e o trabalho síncrono vs. assíncrono — Surge a pergunta sobre empresas que aboliram reuniões, como Basecamp e Shopify. Cris Dias pondera que são empresas de software, onde interromper o trabalho de programação é especialmente custoso. Ele introduz a distinção crucial entre trabalho síncrono (melhor para decisões em tempo real) e assíncrono (melhor para pesquisa e reflexão), afirmando que reuniões dão errado quando esses modos se cruzam inadequadamente.
• 00:39:00 — O poder da documentação (Leave Behind) e a síndrome do impostor — Cris Dias faz um mechã de seu curso e compartilha um insight valioso: o poder dos documentos “Leave Behind” (enviados antes) e de follow-up (enviados depois). Ele conta a história de um chefe que cancelava reuniões após ler o documento prévio, por não ter dúvidas. A discussão reforça que preparação assíncrona poupa tempo síncrono e que a obrigação de estar em todos os espaços pode levar ao esgotamento.
• 00:44:00 — O desejo de participar e mostrar valor — Os participantes discutem a motivação oposta: o desejo de estar em todas as reuniões para ser ouvido, mostrar valor e contribuir com ideias “geniais”. Reconhecem que isso vem de um bom lugar, mas pode ser uma receita para o desastre, com pessoas começando a trabalhar de fato apenas à noite. A solução proposta é racionalizar a participação: perguntar por que a presença é essencial e que ponto de vista único se traz.
• 00:50:00 — Exemplo prático: a reunião semanal de equipe — Gaia pede para falarem de uma reunião que fazem e consideram importante: a reunião semanal de equipe. Ela acontece na sexta-feira e usa um formato com slides por cliente. Apesar do medo de que “poderia ser um e-mail”, os participantes defendem seu valor para alinhamento, para que as pessoas não se sintam sozinhas nos problemas e para colaboração na solução de dificuldades comuns. Discutem também a importância do horário (sexta à tarde) para não atrapalhar o fluxo da semana.
• 00:57:00 — Boas práticas finais para reuniões melhores — No encerramento, cada participante dá uma boa prática para reuniões melhores. Gaia destaca a importância de sair com “próximos passos” claros. Cris Dias fala sobre eficiência e terminar antes do horário, “devolvendo tempo” como um presente. Catarina Sicarelli enfatiza a reflexão constante sobre o porquê da reunião e a exploração de ferramentas assíncronas. Guilherme Pinheiro resume em respeitar o tempo do colega, ser objetivo e usar uma agenda para calibrar as expectativas de todos.

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Dados do Episódio

• Podcast: É sobre isso
• Autor: Ampère/Beet
• Categoria: Society & Culture
• Publicado: 2025-09-23T19:00:00Z
• Duração: 01:04:52

Referências

• URL PocketCasts: https://pocketcasts.com/podcast/ef647b60-bcb9-013d-c741-0affcf0896e5/episode/1b4e24a9-0f60-4c38-b0fa-616d46612524/
• UUID Episódio: 1b4e24a9-0f60-4c38-b0fa-616d46612524

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Dados do Podcast

• Nome: É sobre isso
• Tipo: episodic
• Site: https://ampere.audio/
• UUID: ef647b60-bcb9-013d-c741-0affcf0896e5

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Transcrição

[00:00:00] Qual é a primeira coisa que você pensa quando eu falo que vou te mandar um convite de reunião?

[00:00:07] Quando isso acontece comigo, é uma coisa assim, meio contraditória.

[00:00:11] Primeiro rola aquele desânimo por saber que eu vou perder tempo num dia corrido.

[00:00:15] E todos os dias são corridos.

[00:00:16] Mas depois rola até uma esperança de que talvez, sei lá,

[00:00:19] dessa vez a reunião seja realmente importante e a gente consiga resolver alguma coisa.

[00:00:23] Eu sei que você, da nossa estimada audiência, vai concordar comigo

[00:00:27] quando eu digo que estamos todos vivendo a ditadura silenciosa das reuniões.

[00:00:32] E não é de hoje e talvez nem seja tão silenciosa assim.

[00:00:35] Acontece que elas são muitas, são a nossa rotina e se tornaram o nosso habitat natural.

[00:00:40] Em muitos casos, elas são o substituto do trabalho real,

[00:00:43] uma ferramenta de controle e um refúgio para quem não quer ou não pode tomar uma decisão sozinho.

[00:00:48] E o resultado é que elas consomem nosso tempo, minam nossa energia e muitas vezes não levam a lugar nenhum.

[00:00:53] Para piorar, a gente às vezes ainda sai da reunião com a sensação de que precisa marcar

[00:00:57] outra reunião para alinhar o que foi dito na reunião anterior.

[00:01:00] Agora, a reunião pode ser muito útil, sim. Juro que pode.

[00:01:04] Ela pode ser um ponto de encontro importante, ela pode ser um ponto de troca de ideias,

[00:01:08] ela pode ser um lugar de contato e entrosamento das pessoas,

[00:01:12] pode ser um espaço de decisões importantes tomadas após a exposição de lados diversos.

[00:01:17] E isso é sempre bom.

[00:01:18] E se o problema não for a reunião em si, mas a cultura maluca que a gente criou em torno dela?

[00:01:22] Uma cultura que valoriza a performance de estar presente,

[00:01:25] de que tem medo do silêncio e que precisa de alinhamento o tempo todo porque, no fundo, não tem confiança.

[00:01:32] Então, hoje, a gente vai mergulhar nessa história de cultura da reunião.

[00:01:35] Por que a gente tem tanta?

[00:01:37] Existe uma coisa que é o custo invisível, que a gente nem se dá conta,

[00:01:39] e o que a pandemia e as videochamadas fizeram com a gente.

[00:01:43] Dá para trabalhar bem sem elas ou são mesmo um mal necessário?

[00:01:51] Esse é o É Sobre Isso, um podcast sobre os desafios da comunicação dos nossos tempos,

[00:01:55] e a cada episódio a gente faz aqui uma reunião presencial, só que do tipo bom.

[00:02:00] O É Sobre Isso é uma produção da Ampere e da Beat,

[00:02:02] quinzenalmente no Spotify, no YouTube e em todos os lugares onde você acompanha os seus podcasts.

[00:02:07] Para não perder nenhum episódio, assina o canal e vem com a gente.

[00:02:10] Hoje, quem deu aceite no invite foi o Cris Dias, a Catarina Sicarelli e o Guilherme Pinheiro,

[00:02:15] e eles estão comigo aqui na call, digo, na mesa.

[00:02:18] Vem com a gente que o episódio de hoje está ótimo.

[00:02:21] Aceitei provisoriamente.

[00:02:23] Eu adoro esse aceite, gente.

[00:02:25] Talvez eu vá, talvez não. Vamos ver. Depende.

[00:02:29] Mas eu tenho um objetivo de vida, que é ser a pessoa que se eu falo, não vou poder ir na reunião,

[00:02:37] ah, então a reunião está cancelada. Se o Cris não vai…

[00:02:39] Eu não tenho isso, não. Eu quero que a reunião aconteça sem mim.

[00:02:42] É importante.

[00:02:43] O problema é que aí a reunião te persegue, entendeu?

[00:02:48] Ah, não. Quando o Cris vem, então tem reunião, entendeu?

[00:02:50] Se ele não vem, não tem reunião.

[00:02:52] Não, e daí entra naquela loucura da agenda, que a reunião precisa ser rematada,

[00:02:55] desmarcada, e precisa depender de você.

[00:02:56] Seis anos de destruir meus sonhos, é isso.

[00:02:58] Mas eu sei que você, Cris, tem um histórico importante,

[00:03:01] você tem um super poder de desmarcar a reunião.

[00:03:02] Caramba, essa semana, eu tenho…

[00:03:05] É verdade, eu tinha esquecido que essa pauta…

[00:03:08] Cabe nessa pauta.

[00:03:09] Eu tenho o super poder de cancelar reuniões com a mente.

[00:03:12] É ótimo, isso eu queria ter.

[00:03:14] Pessoas tiveram infecção intestinal essa semana.

[00:03:16] Pô, mas era uma reunião que eu queria ir, cara.

[00:03:18] Era uma reunião que eu estava muito querendo ir.

[00:03:21] O gato da Ana Freitas ficou doente,

[00:03:24] e a gente não pôde fazer uma gravação.

[00:03:27] Essa teria sido minha quarta gravação essa semana,

[00:03:29] é só a terceira.

[00:03:30] Uma outra reunião, o cara teve infecção intestinal.

[00:03:33] Já matei familiar, já…

[00:03:34] É só um perigo, assim.

[00:03:35] Não, matar familiar é um pouco demais.

[00:03:38] É, eu acho que a pessoa foi de esculpinha.

[00:03:39] É um poder passivo, assim.

[00:03:40] Ele não pode pensar assim, eu quero que cancele essa reunião.

[00:03:44] Tem que ser algo que ele…

[00:03:45] Algo que passa.

[00:03:46] É tipo assim, cara, não sei se eu quero nessa reunião,

[00:03:48] mas tá bom, vai, marca essa reunião.

[00:03:50] Não, e eu tenho que me preparar.

[00:03:51] É isso.

[00:03:52] Eu tenho que me preparar.

[00:03:53] Porque não cancela com um dia de antecedência.

[00:03:55] Cancela, tipo, até meia hora, entendeu?

[00:03:57] Isso, isso.

[00:03:57] Mas, ó, aproveitando que a gente tá todo mundo aqui de bom humor,

[00:04:00] eu queria que vocês começassem falando…

[00:04:02] Acho que eu fiz uma péssima.

[00:04:04] A cara de todo mundo de bom humor.

[00:04:05] Eu queria que vocês começassem falando

[00:04:07] qual é o tipo de reunião que vocês não odeiam.

[00:04:09] Que vocês pensam, falam, não, não, vamos lá,

[00:04:11] essa reunião é importante, vai ser legal.

[00:04:12] Isso existe?

[00:04:13] Antes da gente começar, eu só queria fazer uma…

[00:04:15] Eu lembrei agora de um…

[00:04:16] Uma vez eu tava vendo um comediante,

[00:04:18] acho que ele tava no Pod Pai,

[00:04:19] ele tava falando sobre poderes cretinos, assim.

[00:04:22] É um…

[00:04:23] Ele tava desenvolvendo uma história em quadrinho

[00:04:24] de super-heróis com poderes idiotas.

[00:04:26] Então, assim, é o cara que teletransporta,

[00:04:28] mas só um metro.

[00:04:30] Tipo, sabe assim, o cara voa baixo.

[00:04:33] O cara fica invisível o mais quinta possível.

[00:04:35] É, isso, entendeu?

[00:04:36] Tipo, esse é um, assim, o cara que cancela a reunião.

[00:04:38] Mas só se ele não pensar nisso ativamente,

[00:04:41] meia hora antes, quando ele já tá indo.

[00:04:43] Só cancela a reunião que ele quer ir.

[00:04:46] Cara, isso é uma coisa que…

[00:04:47] Falando de reunião, assim,

[00:04:49] eu sou muito a favor e muito contra, ao mesmo tempo,

[00:04:51] esse meu lado geminiano.

[00:04:53] Então, eu adoro reuniões e odeio elas na mesma medida.

[00:04:55] E tem esse lance que me incomoda muito,

[00:04:57] que é quando as pessoas acham que o tempo delas

[00:04:59] é mais importante do que o seu.

[00:05:01] E aí, você vai…

[00:05:02] Marcou uma reunião, você vai nessa reunião

[00:05:04] e ninguém entra.

[00:05:06] Aí, você fica com aquela cara de tacho,

[00:05:08] de tipo, eu tô aqui esperando que nem um otário,

[00:05:09] e a pessoa não entrou, assim.

[00:05:11] Então, eu acho que, por favor, gente,

[00:05:12] pessoas de todos os lados, vamos respeitar, sabe,

[00:05:15] a hora dos amiguinhos.

[00:05:16] Tipo, não pode ir, remarca, não tem problema,

[00:05:18] mas não deixa ninguém esperando o ó, sabe?

[00:05:21] Acho cafona.

[00:05:22] Não aparecendo.

[00:05:22] Vamos evitar, péssimo.

[00:05:24] Por favor, não façam isso com os amiguinhos.

[00:05:26] Ou desmarcar em cima da hora também, acho meio ó.

[00:05:28] Obviamente, assim, contratempos vão existir.

[00:05:30] Na linha, somos todos reféns da nossa agenda.

[00:05:32] Já foi tema de terapia pra mim, tá, gente?

[00:05:35] Tipo, como eu não sou refém da minha agenda,

[00:05:37] a Gaia já viu minha agenda no dia a dia,

[00:05:39] é uma palhaçada.

[00:05:40] E aí, você tá numa reunião que atrasou um pouco

[00:05:42] e, de repente, você viu o seu dia inteiro

[00:05:43] e você tá 10 minutos atrasado.

[00:05:45] E é uma desgraça.

[00:05:45] Sim, aquela sensação de que você tá sempre

[00:05:47] devendo alguma coisa pra você, né?

[00:05:49] Tipo, o dia todo.

[00:05:49] Não, e você entra atrasado no teu dia a dia.

[00:05:52] Você não vai no banheiro, é isso, assim.

[00:05:54] É um caos.

[00:05:55] Mas e a reunião que você gosta?

[00:05:57] Ah, tem várias reuniões que eu gosto.

[00:05:58] E aí, eu acho que esse é um ponto, assim.

[00:05:59] Com a Gaia, não.

[00:06:00] Não, sim.

[00:06:01] Mas eu acho que um lance importante é

[00:06:02] reuniões produtivas.

[00:06:04] E o que é uma reunião produtiva?

[00:06:05] É uma reunião que tem propósito.

[00:06:07] Eu acho que, hoje, a gente virou refém de reunião

[00:06:10] no sentido de que a reunião virou um gatilho

[00:06:13] muito fácil pra você se alinhar.

[00:06:15] Então, porque reunião nada mais é

[00:06:17] do que uma ferramenta de comunicação.

[00:06:19] Só que tem vários tipos de reunião.

[00:06:21] Tem a reunião pra você…

[00:06:22] Avisar as pessoas do que está acontecendo.

[00:06:25] Que é o clássico.

[00:06:26] Essa reunião poderia ter sido um e-mail.

[00:06:27] Às vezes, precisa ter pra deixar as pessoas um pouco mais felizes.

[00:06:29] Ou pra abrir um Q&A ali.

[00:06:32] Abrir umas dúvidas pras pessoas tirarem.

[00:06:36] Você tem reuniões pra você cocriar.

[00:06:38] Que essas são as que eu mais amo.

[00:06:40] Porque eu acho que, assim, tem passos.

[00:06:42] Eu sou uma pessoa extremamente colaborativa.

[00:06:44] Adoro sentar com as pessoas e falar

[00:06:45] Vamos pensar juntos?

[00:06:46] Fiz isso com a Gaia essa semana.

[00:06:47] E o Rafa do nosso time.

[00:06:48] Foi tão legal.

[00:06:49] Eu saí aquele dia feliz.

[00:06:51] Esse foi o tipo de…

[00:06:52] Ficou a reunião.

[00:06:53] Porque a gente resolveu junto.

[00:06:54] Em, sei lá, meia hora, uma hora.

[00:06:56] Alguma coisa assim.

[00:06:57] Uma coisa que estava parada há semanas.

[00:06:58] E a gente sentou junto.

[00:06:59] Focou e falou

[00:07:00] O problema é que a gente tem esse aqui.

[00:07:01] Como é que a gente vai resolver?

[00:07:03] Cada um expôs o seu lado.

[00:07:04] E a coisa resolveu.

[00:07:05] É isso.

[00:07:05] Foi maravilhoso.

[00:07:06] É isso.

[00:07:06] Colaborar.

[00:07:07] Mas precisa ter uma lógica.

[00:07:09] Eu acho que precisa ter um objetivo muito claro.

[00:07:10] Que é uma coisa que, em geral, reuniões não…

[00:07:12] Hoje em dia é tipo…

[00:07:13] Ah, marquei um sync.

[00:07:14] Você chega no sync e fala

[00:07:15] Sobre o que é isso mesmo?

[00:07:17] Tipo…

[00:07:17] Pô, gente.

[00:07:17] Vamos fazer bom uso das ferramentas.

[00:07:19] Vamos deixar ali o que se espera das pessoas.

[00:07:22] Um pre-read ali.

[00:07:24] Tipo, os materiais.

[00:07:25] Como se preparar para essa reunião.

[00:07:27] Acho tão bonito quando as pessoas se organizam nesse sentido.

[00:07:29] Faz ser produtivo.

[00:07:30] Então vamos fazer um bom uso desse tempo que temos.

[00:07:33] Mas eu acho que a gente vai falar aqui bastante

[00:07:35] de etiqueta de reunião.

[00:07:37] Como você se comporta numa reunião.

[00:07:40] Quando eu tinha uns 18, 19 anos

[00:07:42] teve uma editora que fez uma coleção de livros

[00:07:44] sobre clubes de futebol.

[00:07:46] E quem escreveu…

[00:07:47] Rapidinho.

[00:07:49] Só pra mencionar.

[00:07:49] A gente sempre tem um momento cabeção, né?

[00:07:51] E a gente tem um momento esporte.

[00:07:56] Até porque eu tô falando de livro,

[00:07:57] mas é zero cabeção o momento.

[00:07:59] Eu vou citar Washington Oliveto aqui.

[00:08:02] Eu não lembro agora qual editora,

[00:08:04] mas ela fez uma coleção de livros de futebol

[00:08:06] sobre os maiores times do Brasil.

[00:08:08] Não eram livros sobre a história dos times.

[00:08:09] Eram livros de ficção que envolviam…

[00:08:12] Que o cenário era…

[00:08:13] Quem escreveu do Inter, por exemplo,

[00:08:14] foi o falecido Veríssimo agora.

[00:08:17] E tal.

[00:08:17] Grandes autores, grandes figuras e tal.

[00:08:20] E quem escreveu do Corinthians foi o Washington Oliveto, né?

[00:08:22] Um dos criadores da ideia da democracia corintiana.

[00:08:25] E o livro dele…

[00:08:26] Quando eu tinha 18, 19 anos eu não entendia isso,

[00:08:29] mas hoje, olhando em retrospecto,

[00:08:30] é o livro mais livro de publicitário

[00:08:32] que poderia existir.

[00:08:34] Era um livro que…

[00:08:36] O plot do livro era um cara brasileiro,

[00:08:39] corintiano, explicando pra um amigo gringo

[00:08:41] que muda pro Brasil

[00:08:41] por que ele deveria torcer pro Corinthians.

[00:08:45] E aí o livro tinha as páginas brancas

[00:08:47] e as páginas pretas.

[00:08:48] Na página branca era o cara contando pro amigo

[00:08:50] tipo a história do Corinthians, mas aumentando

[00:08:52] a enésima potência

[00:08:55] falando que a morte me domou, não sei o que.

[00:08:57] E nas páginas pretas é o que de fato aconteceu.

[00:09:00] E aí ele aproveitava esse livro

[00:09:01] pra falar um pouco

[00:09:03] de colocar algumas vivências

[00:09:05] no mundo publicitário dele e tal, não sei o que.

[00:09:07] E eu dei uma grande volta

[00:09:09] só pra falar do Corinthians, mas na verdade

[00:09:10] o que ele falava, isso me marcou muito.

[00:09:14] Ele falava uma parada

[00:09:15] que é assim, se qualquer coisa que

[00:09:17] precisa ser decidida, se a gente precisa sentar numa mesa

[00:09:19] pra decidir, então a gente já tá perdendo tempo.

[00:09:21] Qualquer coisa que a gente precisa decidir,

[00:09:23] a gente tem que poder decidir no corredor rapidinho

[00:09:25] em 10 minutos. Eu acho que, obviamente

[00:09:27] que ele tá exagerando, ele tá fazendo coisas que

[00:09:29] publicitários fazem, mas assim, eu entendo

[00:09:31] o que ele quer dizer. Principalmente na posição

[00:09:33] dele de publicitário, entre aspas, genial.

[00:09:35] Exato. Eu acho assim, o que ele quer dizer, na verdade,

[00:09:37] é que a gente precisa de um pouquinho de pragmatismo

[00:09:40] e eu acho que é o que, eu acho que

[00:09:41] isso é o que torna essa cultura de reunião um pouco

[00:09:43] nociva, assim. A gente entra

[00:09:45] num lugar que, principalmente em reuniões

[00:09:47] muitas pessoas, as pessoas acham

[00:09:49] que elas precisam falar alguma coisa

[00:09:51] sempre pra parecer que elas tão prestando atenção

[00:09:53] e tal. As pessoas já acham que se elas

[00:09:55] não falarem nada, elas vão

[00:09:57] pô, mas fulano ficou lá

[00:09:59] sentado, não falou nada, assim

[00:10:01] parece que nem tava prestando atenção. Enfim,

[00:10:03] coisas de etiqueta de reunião, sei lá, ontem a gente

[00:10:05] teve uma reunião, que a gente começou a reunião

[00:10:07] eu apresentei todo mundo, porque foi a gente que organizou

[00:10:09] e cara, eu fui falar de novo com

[00:10:11] 40 minutos de reunião. O Cris já tinha até saído

[00:10:13] que ele vinha aqui gravar. Então, assim,

[00:10:15] cara, deixa a reunião

[00:10:17] fluir, fala quem precisa falar. Nem

[00:10:19] todo mundo entende, aí tem cultura de empresa

[00:10:21] também, cada empresa tem a sua. Mas eu acho

[00:10:23] que esse é um grande problema, assim. Você senta lá, as pessoas

[00:10:25] perdem um pouco o pragmatismo, todo mundo quer falar

[00:10:27] e aí a coisa vai se alongando

[00:10:29] e vai virando uma bola de neve. E aí eu sou fã de

[00:10:31] a cultura da empresa precisa ter regras pra reunião

[00:10:33] sabia? Porque eu acho que isso é um

[00:10:35] problema. Quando você não tem regra, você

[00:10:37] cada um coloca a subjetividade que

[00:10:39] entende. Ah, eu acho que eu preciso participar

[00:10:41] então eu vou ficar falando e aí você às vezes tá

[00:10:43] falando besteira ou tomando tempo

[00:10:45] é estressante

[00:10:47] então eu acho que quando tem delimitado muito claro

[00:10:49] por exemplo, reuniões de tomada de decisão

[00:10:51] cara, reuniões de tomada de decisão não

[00:10:53] pode ter mais de quatro pessoas

[00:10:55] senão vai dar merda. Por que isso? Todo mundo vai

[00:10:57] ficar querendo cada um trazer seu ponto, ninguém

[00:10:59] vai chegar a lugar nenhum. Se vai tomar

[00:11:01] uma decisão, você pode ter pessoas que vão dar suporte

[00:11:03] ou contexto, mas tem que ter clareza sobre

[00:11:05] quem é a pessoa que vai tomar

[00:11:07] a decisão. Porque uma pessoa vai tomar

[00:11:09] a decisão. Então, ter essas clarezas

[00:11:11] eu acho que é importante, sabe? Você olhar

[00:11:13] pra reunião, não como um tipo

[00:11:15] ah, vamos marcar e a gente meio

[00:11:17] que chega. Porque eu acho que tem esse freestyle

[00:11:18] que a gente costuma jogar na reunião

[00:11:20] que não cabe nesses contextos

[00:11:23] pra ela realmente ser útil e produtiva

[00:11:25] Todo mundo tem que chegar

[00:11:27] na reunião

[00:11:28] sabendo o objetivo da reunião

[00:11:31] sei lá, quanto vai cobrar

[00:11:33] qual vai ser a pauta do ano

[00:11:35] sobre isso, sei lá, sabe?

[00:11:36] Não precisa ter uma grande, mas

[00:11:39] ah não, vamos fazer uma reunião pra decidir

[00:11:41] então assim, uma das grandes

[00:11:43] trabalhar na pele é bom por uma série de

[00:11:45] motivos, mas um é que

[00:11:47] eu faço muito pouca reunião, talvez o Gui

[00:11:49] faça mais reunião do que eu, mas

[00:11:51] a maioria das reuniões são desse

[00:11:53] tipo bom. E uma que a gente

[00:11:55] precisa, tem

[00:11:57] precisado fazer mais, e eu acho que

[00:11:59] podia até fazer mais, é quando

[00:12:01] os três só se juntam, porque a gente

[00:12:03] devolveu o co-working

[00:12:05] cada um mora num pedaço da cidade

[00:12:07] fica falando pelo zap

[00:12:09] muito, pela videoconferência

[00:12:11] é melhor, mas então a gente vai

[00:12:13] pra uma padaria

[00:12:15] de catraca, senta

[00:12:17] calar duas horas, ó, então ó

[00:12:19] aí o Gui, ó, atualizando, aquilo tá assim

[00:12:21] aquilo tá assim, ah, então tá, e é meio

[00:12:23] isso que você falou da reunião

[00:12:25] que vocês tiveram, assim, cara, hein

[00:12:26] coisa que demoraria semanas, vai, vem

[00:12:29] ah, peraí, agora eu vou ter que

[00:12:31] sair, porque eu vou, a gente senta

[00:12:33] ali e faz, e eu acho que

[00:12:35] a melhor reunião que a gente teve ano passado

[00:12:37] foi com a Netflix, o projeto

[00:12:39] que a gente fez com o Senna, nas reuniões

[00:12:41] de pré-produção, porque

[00:12:43] principalmente em projetos

[00:12:45] em coisas que serão construídas

[00:12:47] eu achei muito boa que foi uma reunião

[00:12:49] de pontos de vista, assim, então a Netflix

[00:12:51] trouxe o ponto de vista dela, ó, eu preciso disso aqui

[00:12:53] esse é o seu objetivo que eu preciso alcançar

[00:12:55] com esse projeto, a gente trouxe o ponto de vista

[00:12:57] criativo e a Fernanda Gentil trouxe

[00:12:59] o ponto criativo dela como apresentadora

[00:13:01] era a primeira reunião que ela tava fazendo

[00:13:03] com todo mundo, ela sentia assim, posso dar ideia?

[00:13:06] e a gente, claro, não, beleza

[00:13:07] vamos assim, e aí ela

[00:13:09] na união dos seus poderes, a gente fez

[00:13:11] um projeto super legal, então

[00:13:12] também tem isso de, ó

[00:13:14] vamos decidir o que vai ser o programa

[00:13:17] vamos contar pra vocês os, tipo

[00:13:19] movimentos obrigatórios da ginástica olímpica

[00:13:21] ó, vai ter o elenco, vai ter assim

[00:13:23] vai ter que durar tanto tempo, etc, etc

[00:13:25] ah, tá bom

[00:13:27] pra cima desse objetivo

[00:13:28] o que que eu trago como produtora

[00:13:31] o que que a Fernanda traz como talento

[00:13:33] e a gente se usa, então, trabalhar

[00:13:35] na pé, tem muitas reuniões desse tipo

[00:13:37] reuniões de pré-produção

[00:13:39] e tal, de criação, de pré-produção

[00:13:41] que a gente

[00:13:42] se junta pra criar coisa, é o meu tipo

[00:13:45] de reunião favorito. E é importante a gente

[00:13:47] ligar, por exemplo, no final de uma reunião criativa

[00:13:49] ou não, assim, você tem que sair com o próximo espaço muito claro

[00:13:51] tipo, tá, a partir daqui você saiu

[00:13:53] com esse takeaway, aquela pessoa vai fazer

[00:13:55] tal coisa, aquela pessoa vai fazer tal coisa, vamos, né

[00:13:57] mexam aqui do Google

[00:13:59] Gemini, te amo

[00:14:01] nossa, é Gemini

[00:14:02] ou, depois da pandemia, a gente teve uma melhora

[00:14:05] absurda em como as reuniões acontecem

[00:14:07] porque assim, as pessoas gostaram de

[00:14:09] ah, não, porque agora tudo é reunião online

[00:14:11] gente, eu trabalhava em empresa gringa, em toda

[00:14:13] minha vida eram reuniões online, eu até tinha

[00:14:15] um coworking que a gente trabalhava aqui

[00:14:17] eu tava na Wise e eu trabalhei lá

[00:14:19] tipo, sei lá, quase dois anos

[00:14:21] e aí estourou a pandemia

[00:14:23] e a minha vida já era muito

[00:14:25] online, porque meu time não tava aqui

[00:14:27] meu time tava fora, tava em Nova York e em Londres

[00:14:29] ou meio perto o horário em Nova York

[00:14:31] ou muito antes em Londres

[00:14:33] então, eu já tava

[00:14:35] meio acostumada a essa vida assíncrona

[00:14:37] eu acho que isso foi muito bom, me ajudou muito

[00:14:39] a me adaptar quando bateu a pandemia

[00:14:40] mas a gente tinha um, e eu acho

[00:14:43] que isso foi muito doido ver, a gente tinha um

[00:14:45] sistemas meio rudimentares, assim

[00:14:47] e a gente viu o ferramental melhorando

[00:14:49] muito, por exemplo, levantar a mão

[00:14:51] numa reunião, assim, eu não

[00:14:53] prestava atenção o quão difícil é isso

[00:14:55] até ver surgir esse

[00:14:57] esse feature, é, porque

[00:14:59] sei lá, você tá aqui, a gente, principalmente a gente

[00:15:01] já tem conversado muito, aí

[00:15:03] que episódio a gente tá? 16

[00:15:04] olha aí, 16 episódios, mais 16

[00:15:07] horas de papos, e eu já

[00:15:09] meio que sei quando alguém vai falar, a gente tem

[00:15:11] esse… ah, linguagem corporal

[00:15:12] e aí no online, às vezes você não tem isso

[00:15:15] então levantar a mão ficou chique, ficou educado, principalmente

[00:15:17] quando tem muita gente. O lance

[00:15:18] do Gemini agora com

[00:15:21] tirar as notas, gente, delícia

[00:15:23] nossa, a vida ficou tão mais fácil. Patrocina a nós aí

[00:15:25] esse momento de

[00:15:26] foi uma ruptura muito forte

[00:15:28] em absolutamente todos os aspectos

[00:15:31] mas no trabalho também, né, a gente

[00:15:33] trabalhava junto nessa época

[00:15:34] e a gente já tinha reunião pra um caralho

[00:15:37] presencialmente, todos os dias

[00:15:39] na empresa, e daí, de repente

[00:15:41] ficou online, putz, foi de um dia

[00:15:43] pro outro, a gente teve que super se adaptar

[00:15:44] e eu lembro com muita clareza que naquela época

[00:15:47] minha vida virou um inferno, porque de repente eu tinha, sei lá, nove

[00:15:49] dez reuniões

[00:15:51] online, todos os dias

[00:15:53] e a gente também trabalhava num lugar

[00:15:55] que tinha muito essa cultura de que todo mundo tem

[00:15:57] que participar de tudo, porque todas as vozes

[00:15:59] são importantes. Foi literalmente

[00:16:01] como surgiu esse episódio aqui

[00:16:03] no episódio anterior

[00:16:05] você falando, é, mas a gente trabalhava num lugar

[00:16:07] com uma cultura de

[00:16:08] essa é a pauta. E é foda, porque

[00:16:11] não é em todas as situações

[00:16:13] em que todas as vozes

[00:16:15] vão conseguir, ou mesmo

[00:16:17] tem que dar

[00:16:19] suas opiniões, não é em todas as situações

[00:16:21] que as vozes vão ser ouvidas, por isso que é muito importante

[00:16:23] coisas do tipo, tá, qual que é o objetivo aqui

[00:16:25] quem que vai tomar essa decisão?

[00:16:27] Isso é uma coisa que às vezes falta. Mas a pandemia

[00:16:28] Uma coisa que é legal de ter podcast é que a gente pode pegar qualquer

[00:16:31] coisa e falar assim, precisamos falar sobre

[00:16:33] esse problemaço

[00:16:34] mas por quê? Só porque a gente quer falar disso

[00:16:37] a cultura da reunião, gente

[00:16:39] você sai na rua, as pessoas só falam de

[00:16:41] isso, precisamos discutir

[00:16:43] esse problema é um problema real

[00:16:44] de verdade, assim, quantos amigos, é que eu não sei

[00:16:47] assim, eu tenho muitos amigos trabalhando no mercado

[00:16:49] corporativo, né, é real um drama

[00:16:51] sabe, você chega a isso, nove reuniões

[00:16:53] gente, depois de quatro, meu cérebro já está

[00:16:55] tipo, total, derretido

[00:16:56] eu já não consigo mais ter carisma

[00:16:59] eu não consigo prestar atenção, eu já tô tipo

[00:17:00] não, e não consegue tomar decisões com

[00:17:02] com serenidade, porque isso

[00:17:04] já vira um tipo, gente, então

[00:17:06] beleza, depois a gente continua

[00:17:08] a falar sobre isso, depois a gente vê, ó, toma uma decisão

[00:17:11] meio merda, não sei

[00:17:12] eu pago pra não ir, gente, pra dar minha

[00:17:14] opinião aqui, tipo, eu sempre prefiro não

[00:17:17] só dar ordem

[00:17:17] entender isso é muito importante, sabia, tipo, eu acho que, por exemplo

[00:17:20] eu como liderança, cara, eu tenho que olhar

[00:17:22] pro meu time e ver quem vai se beneficiar

[00:17:24] de ter reuniões e que precisa desse contexto

[00:17:26] tipo, eu, eu tenho um perfil que gosta

[00:17:29] de conversar e trocar, e isso é muito

[00:17:30] importante pra eu ser melhor

[00:17:32] agora, eu sei que tem pessoas no meu time que não

[00:17:34] gostam de ter reunião, e aí você vai ficar forçando a pessoa

[00:17:36] pra estar numa reunião, que ela vai estar

[00:17:38] miserável, não precisa, né

[00:17:40] ou na hora que ela tá precisando fazer outra coisa, que ela

[00:17:42] precisa se concentrar, tem isso também

[00:17:44] e acho que esse é um ponto

[00:17:47] não é uma interrupção, mas acho que esse é um ponto central

[00:17:49] da nossa conversa aqui, que é

[00:17:50] o quanto a cultura de reunião, de todo mundo

[00:17:53] tem que participar de reunião o tempo inteiro

[00:17:55] não nos atrapalha pra, de fato, conseguir

[00:17:57] trabalhar e colocar as coisas

[00:17:59] nos eixos no dia a dia. É que a pergunta

[00:18:01] que eu me faço nessa linha é

[00:18:03] se não vivemos

[00:18:05] numa sociedade

[00:18:06] trabalhista, num jeito

[00:18:09] de trabalhar, onde fazer reunião

[00:18:11] é trabalhar

[00:18:13] onde, né, Bullshit Jobs

[00:18:15] do David Graeber e tal

[00:18:17] que a gente inventa

[00:18:18] justificativas de maneira inconsciente

[00:18:21] mas a gente inventa justificativas

[00:18:23] pros nossos empregos, pras nossas

[00:18:25] importâncias, pras hierarquias

[00:18:27] então um caso que eu sempre conto

[00:18:29] quando eu entrei no Facebook, entrei numa equipe criativa

[00:18:31] que tinha um diretor geral

[00:18:33] do planeta

[00:18:34] e ele tinha diretores

[00:18:37] geográficos, um diretor, inclusive nos Estados Unidos

[00:18:39] eram Costa Leste, Costa Oeste

[00:18:41] Europa, Ásia e Oriente Médio

[00:18:43] etc, beleza, então sei lá, cinco diretores

[00:18:45] e aí tinha o diretor da América

[00:18:47] Latina que era o meu chefe

[00:18:48] passou um, dois anos, a equipe foi crescendo

[00:18:51] e o chefão precisou promover

[00:18:53] pessoas, mas já tinha

[00:18:55] todos os continentes do mundo

[00:18:57] já estavam tomados, ele não tinha como inventar

[00:18:59] continentes, então ele começa a inventar

[00:19:01] não, é um diretor de narrativas

[00:19:03] um diretor de branded content

[00:19:05] e aí beleza

[00:19:07] então agora temos dez diretores

[00:19:09] aí continuou passando o tempo

[00:19:11] então eu respondia

[00:19:13] pro diretor de branded content

[00:19:15] e um par meu era um cara

[00:19:16] chamado Adam, que era meu par

[00:19:18] ele fazia a mesma coisa que nós dois respondíamos pra esse cara

[00:19:20] o Adam foi promovido

[00:19:22] então agora eu preciso inventar uma diretoria pro Adam

[00:19:25] então tinha eu

[00:19:26] o Adam, o chefe

[00:19:29] do Adam

[00:19:29] e assim nasceu o The Office

[00:19:31] é isso, entendeu

[00:19:34] então eu fiz a conta de, sei lá, entre eu e

[00:19:37] Mark Zuckerberg, oito pessoas

[00:19:38] porque a empresa vai crescendo, cara, eu preciso promover esse cara

[00:19:41] como é que eu vou fazer

[00:19:41] e aí o que essas pessoas fazem? Reunião

[00:19:45] eu preciso mostrar o que eu tô fazendo

[00:19:46] então tem uma cultura onde a gente

[00:19:48] confunde

[00:19:49] deu até um

[00:19:50] é isso, que o nosso trabalho é reunião

[00:19:57] mas eu acho que tem uma parada que

[00:19:58] a pandemia mudou muito

[00:20:01] que é, e de novo

[00:20:02] eu não tô aqui defendendo o trabalho 100% presencial

[00:20:05] acho que o regime híbrido é o melhor

[00:20:06] porque é muito bom você ter um lugar

[00:20:08] para ir de vez em quando

[00:20:09] mas eu acho

[00:20:13] que tem essa parada que é assim, quando você tá

[00:20:14] todo dia num lugar, tem coisa que você resolve

[00:20:16] o café, vamos ali tomar um café, vamos

[00:20:18] conversar ali embaixo, vamos fumar um cigarro

[00:20:20] sei lá, e aí esse café

[00:20:23] esse cigarro, esse negócio, virou um

[00:20:25] call de meia hora, então assim

[00:20:26] o intervalo que você teria, que você responderia

[00:20:28] seus e-mails e não sei o que

[00:20:31] faria, sei lá, mexeria naquela

[00:20:32] planilha que você precisa mexer, vira um call de meia hora

[00:20:34] e aí você vai botando call de meia hora

[00:20:36] quando você vai ver, você tem oito horas de reunião

[00:20:38] preenchido se não tiver mais

[00:20:39] mas eu acho que esse é o lance de ter propósito nas reuniões, sabe

[00:20:42] o call de meia hora só existe porque

[00:20:44] algum bonito não está respondendo a

[00:20:46] mensagem, tipo você mandou um slack

[00:20:48] você mandou uma mensagem no whatsapp

[00:20:50] e a pessoa deveria te responder, ela não

[00:20:52] tá te respondendo, então você chama ela

[00:20:54] pra call de meia hora, mas aí a empresa

[00:20:56] precisa ter uma cultura, tipo

[00:20:58] precisa vir de cima uma cultura pra

[00:21:00] que as pessoas evitem esse call de meia hora

[00:21:02] pra falar uma coisa que resolveria em três minutos

[00:21:04] tomando café, eu vou ser contra vocês

[00:21:06] nesse ponto, porque o que que acontece

[00:21:08] e eu aprendi isso

[00:21:10] com o meu grande ídolo Corey Doctorow

[00:21:12] que ele falou assim, eu não dou entrevista por e-mail

[00:21:14] porque entrevista por e-mail, você me manda

[00:21:16] cinco perguntas, eu vou demorar um dia inteiro

[00:21:18] pra responder e você vai escolher

[00:21:20] ah, mas ele vai mandar no chat apt

[00:21:22] é, agora tem chat apt

[00:21:23] meio parágrafo, então é uma

[00:21:26] relação

[00:21:27] completamente desbalanceada e assíncrona

[00:21:30] então, você me mandou um slack lá

[00:21:32] Cris, preciso do plano de ação

[00:21:34] 2026, você gastou

[00:21:36] 30 segundos pra escrever essa mensagem

[00:21:38] e eu vou passar uma semana fazendo

[00:21:40] nisso, a Gaia mandou mais

[00:21:42] 30 segundos de mensagem, o Gui não sei o que

[00:21:44] o cara, o cliente não sei o que lá

[00:21:46] a reunião, horrível

[00:21:48] somos todos contra a reunião, mas ela fala assim

[00:21:50] então tá, então você vai ficar meia hora

[00:21:52] vale meia hora do seu tempo a gente sentar

[00:21:54] pra decidir o plano de ação de 2026

[00:21:56] então beleza, então é um jogo

[00:21:58] de poder nesse sentido de

[00:22:00] de que cara, é fácil você

[00:22:02] me jogar demanda, aí eu também vou jogar uma demanda

[00:22:04] pra você, então

[00:22:05] o slack, adoro slack, a gente era

[00:22:08] muito fã do slack lá no Buzzfeed e tal

[00:22:10] mas é isso, o slack eu joguei

[00:22:12] e eu saí correndo, e alguém vai ter que fazer

[00:22:14] executar, aí começa a cair nisso

[00:22:16] mas aí eu acho, gente eu sou muito fã de comunicação

[00:22:18] desculpa, eu tô entrando num momento muito feliz

[00:22:20] agora, tipo, eu tô ficando

[00:22:21] empolgada real, porque

[00:22:23] cara, é isso que você tem que pensar quando você tá pensando

[00:22:26] em comunicação interna, assim, o que que é

[00:22:28] o objetivo do slack? O objetivo do slack

[00:22:30] é conversacional, as pessoas

[00:22:32] até fazem um uso muito equivocado dele

[00:22:34] de documentação, ele não é uma ferramenta

[00:22:36] pra isso, você tem que ter uma ferramenta

[00:22:38] de documentação, e por exemplo

[00:22:40] pra você gerenciar as demandas

[00:22:42] você tem que ter um assistente pra

[00:22:44] gerenciar demandas, até é legal você

[00:22:46] ver essas ferramentas evoluindo, porque elas vão

[00:22:48] por exemplo, o Notion foi colocando várias coisas

[00:22:50] nesse sentido, eu adoro o Asana

[00:22:51] porque é isso, tipo, tá, você me passou essa demanda

[00:22:54] deixa eu te mostrar todas as demandas

[00:22:56] que eu tenho, pra você entender quais

[00:22:58] tem, e eu adoro sentar

[00:23:00] pra conversar com o meu time, pra gente

[00:23:02] repassar às vezes as demandas, e eu ajudar

[00:23:04] eles a priorizar o que é importante ou não

[00:23:06] então é isso, tipo, não é só jogar e falar

[00:23:08] faz aí, e aí fazer em meia

[00:23:10] hora uma coisa, e eu acho que até, por exemplo

[00:23:12] brifar, é uma coisa que precisa ter tempo

[00:23:14] eu gosto de ter reuniões de brief

[00:23:16] dá pra fazer isso com formulários

[00:23:18] com assíncrono? Dá, mas

[00:23:20] eu acho que tem nuances no briefing

[00:23:21] da comunicação, que é importante a gente pegar

[00:23:24] eu gosto de sentar, agora tem

[00:23:26] coisas e coisas, assim, eu não colocaria

[00:23:28] no mesmo balaio, tipo, mandar

[00:23:30] uma mensagem pra gente trocar uma ideia

[00:23:31] porque eu acho que o ponto que o Gui tava trazendo

[00:23:34] é essas reuniões de tipo, ah

[00:23:36] puta, você fez aquele negócio, você viu aquele negócio

[00:23:38] ah, vamos ver isso aqui, que é aquele

[00:23:40] é aquela faísca, né

[00:23:41] é o famoso, você tem dez minutinhos pra gente conversar?

[00:23:44] eu sou a rainha de fazer isso

[00:23:46] ela, tem uma história

[00:23:48] que uma gringa

[00:23:49] estadunidense, ou ela é canadense

[00:23:52] enfim, uma norte-americana, veio ao Brasil

[00:23:54] ela tá no Spotify hoje

[00:23:55] e ela passou, acho que uma semana no Brasil

[00:23:57] no Facebook Brasil, e ela virou pra mim

[00:24:00] e falou assim

[00:24:01] me pareceu legitimamente animado, falou assim

[00:24:03] Cris, você hackeia o almoço

[00:24:05] aí eu assim, como assim?

[00:24:07] você usa o almoço, cada dia você

[00:24:10] almoça com uma pessoa diferente, e você tá

[00:24:12] pescando oportunidade

[00:24:14] você tá fortalecendo

[00:24:16] relações, aí eu falei assim

[00:24:17] cara, isso chama Brasil, isso chama América Latina

[00:24:20] não sou só eu

[00:24:21] tá todo mundo fazendo isso

[00:24:23] e aí, na hora que eu falei isso, ela falou

[00:24:25] tá, eu fico no escritório de Nova York

[00:24:28] do Facebook, que tem acho que cinco vezes

[00:24:30] mais funcionários do que o de São Paulo

[00:24:32] e os refeitórios são do mesmo

[00:24:34] tamanho, a galera nos Estados Unidos

[00:24:35] vai no refeitório, pega a comida, volta pra mesa

[00:24:38] e os brasileiros ficam uma hora

[00:24:40] no refeitório, socializando

[00:24:42] beleza, mas ela, não foi eu que falei

[00:24:44] ela viu assim, eu vi você fechar

[00:24:46] um job no almoço, conversando

[00:24:48] com o cara, então é meio isso

[00:24:50] é uma coisa muito estadunidense

[00:24:52] eles não tiram hora de almoço

[00:24:53] o almoço é sentado na frente, você come

[00:24:56] um sanduíche, uma salada, um noodles

[00:24:57] whatever, aqui a gente

[00:25:00] aqui inclusive acho que tá dentro de direito

[00:25:02] trabalhista, a gente tem hora de almoço, ponto

[00:25:04] Brasil, galera, soberania

[00:25:06] nacional

[00:25:06] superpoderes, mas tem essa coisa

[00:25:10] de encontrar, e aí você vai pegar livros

[00:25:11] da Pixar e não sei o que, não, a gente facilita

[00:25:14] os encontros inesperados

[00:25:16] nos corredores e tal, eu acho isso

[00:25:18] muito importante, eu gosto

[00:25:20] de usar isso

[00:25:21] quando migra pro virtual, a gente

[00:25:24] no Buzzfeed até tentou criar dispositivo

[00:25:26] galera, no café da manhã

[00:25:27] vai tá aberto aqui, não tem pauta, é só assim

[00:25:30] porque tinha muita gente que morava

[00:25:31] sozinho e tal, mas uma

[00:25:34] coisa que aconteceu na pandemia

[00:25:35] não só em reunião, mas no processo

[00:25:38] de trabalho inteiro, todo mundo começou

[00:25:40] a fazer gambiarras de

[00:25:42] como é que eu reproduzo, ou em casa

[00:25:44] a mesma coisa que eu fazia no trabalho

[00:25:46] assim, a reunião

[00:25:47] por Zoom é diferente da reunião

[00:25:49] presencial, mas é o que temos, então vai abrir

[00:25:52] o Zoom, começou a lançar ferramentas

[00:25:54] de post-it virtual, como é que

[00:25:56] eu colo o post-it na parede

[00:25:57] e aí se você, pra mim

[00:25:59] o principal problema de reunião é que

[00:26:02] na verdade é isso acontecendo

[00:26:03] desde antes da pandemia e muitos

[00:26:05] muitos, muitos anos antes

[00:26:07] eu tô cercado de boas intenções, mas

[00:26:10] era, existiam empresas pequenas

[00:26:11] onde a gente sentava e se resolvia, a empresa vai

[00:26:13] crescendo, a gente vai tentando

[00:26:16] inventar jeitos, ah, então é reunião

[00:26:17] de alinhamento, não sei o que, e no final a gente

[00:26:20] tá com um sistema completamente

[00:26:21] inútil e quebrado e tal

[00:26:23] porque lá atrás fazia todo

[00:26:25] sentido todos os sapateiros sentarem

[00:26:28] uma vez por semana, sabe? Então é isso

[00:26:30] a pandemia forçou

[00:26:32] também esse choque de falar, cara

[00:26:34] precisa reunião de

[00:26:36] alinhamento, precisa de sei lá o que, será que

[00:26:37] botar uma inteligência artificial

[00:26:39] no Slack, não sei o que, é olhar pro processo

[00:26:42] e falar, cara, não precisa

[00:26:44] ser desse jeito, a gente só tá fazendo assim porque

[00:26:46] foi assim. Mas tem, isso leva

[00:26:48] a um outro ponto que é o quanto vocês acham

[00:26:50] que esses excessos de reuniões

[00:26:52] que a gente tem em alguns momentos da vida, também estão

[00:26:54] ligados a uma insegurança

[00:26:56] corporativa, que a pessoa

[00:26:58] pode ou não poder

[00:26:59] ou não querer, ou não conseguir

[00:27:01] tomar uma reunião sozinha, então

[00:27:04] fica delegando, sabe? Não, vamos todo mundo

[00:27:06] falar sobre isso aqui, porque

[00:27:08] assim eu não preciso resolver

[00:27:10] isso sozinha. Eu acho que é muito relacionado ao ponto

[00:27:12] que o Cris tava falando, assim, em algum momento

[00:27:14] isso fez sentido, assim, e em

[00:27:16] geral, quando eu entro pra, eu lembro

[00:27:18] que uma das primeiras coisas, inclusive, que eu fiz com comunicação

[00:27:20] interna, porque eu sou jornalista, trabalhava

[00:27:22] com PR ali, muito mais falando com

[00:27:24] imprensa, e em algum momento, quando eu comecei

[00:27:26] a trabalhar com startups, eu olhei aquela

[00:27:28] bucha, sabe quando você olha e fala

[00:27:29] vixe, vem aí, né? Eu lembro que a primeira

[00:27:31] coisa que eu fiz na empresa, que eu entrei, foi

[00:27:33] participar de uma reunião all hands

[00:27:36] que é todo mundo da empresa vai pra saber

[00:27:37] tudo da empresa. A empresa, na época,

[00:27:40] tinha umas 200 pessoas, tinham

[00:27:42] tipo, 50 na reunião, aí eu falei

[00:27:44] tá, essa é a reunião que todo mundo tem que saber

[00:27:46] tudo que tá acontecendo na empresa e só um quarto da empresa

[00:27:48] está aqui. Tá bom, beleza.

[00:27:50] Aí o problema foi se agravando, porque

[00:27:52] a sua empresa foi crescendo, crescendo, crescendo

[00:27:53] e a gente começou a ver que o problema estava em

[00:27:56] a reunião ser na segunda de manhã, porque se na segunda de manhã

[00:27:58] seria teoricamente ótimo.

[00:28:00] Tipo, começar a semana alinhado com tudo que tava

[00:28:02] acontecendo. Isso funcionava quando eram 10

[00:28:04] pessoas. Quando começou a crescer

[00:28:05] e aí a gente viu coisas como o time de atendimento

[00:28:08] tava nesse momento de troca de turno

[00:28:10] então era o pior horário pra eles

[00:28:11] enfim, tinha uma porrada de coisas

[00:28:13] de nuances e complexidades que surgiram

[00:28:16] que as pessoas só mantiveram

[00:28:18] o mesmo formato e não pensaram nisso

[00:28:19] e eu acho que quando o problema se agravou

[00:28:21] a gente sentou pra conversar e

[00:28:23] construiu até um squad pra pensar como a gente

[00:28:25] resolveria isso. A gente fez um makeover

[00:28:28] total dessa reunião

[00:28:29] mudou pra quarta tarde e

[00:28:31] cara, realmente mudou muito

[00:28:33] o engajamento das pessoas nessa reunião

[00:28:36] e aí é isso, olhar e falar

[00:28:37] qual o conteúdo que a gente vai trazer aqui

[00:28:39] como que eu faço pra essa reunião não ser um e-mail

[00:28:42] ah, eu, qual que é o

[00:28:43] objetivo dessa reunião? Ah, eu quero que todo mundo

[00:28:46] esteja na mesma página com as principais

[00:28:48] coisas da empresa. Então vai ter que ter alguém

[00:28:50] pautando essa reunião

[00:28:51] então, mas aí você falou uma coisa que é importante

[00:28:53] pra reunião não ser, alguém tem que

[00:28:55] organizar o que vai acontecer nessa reunião

[00:28:57] sempre assim, não é assim, ah, vamos marcar um papo

[00:28:59] aqui, aí a gente, não, alguém, tem que ter alguém

[00:29:01] e geralmente é quem puxa a reunião

[00:29:03] bom, eu tô pedindo essa reunião porque

[00:29:05] nessa reunião a gente precisa decidir isso, precisa acontecer

[00:29:07] isso e tal, e aí, sei lá

[00:29:09] pode ser uma coisa simples assim, mas um planinho

[00:29:11] beleza, a gente vai chegar, vai falar disso, vai falar disso

[00:29:13] e sair com coisas decididas

[00:29:16] e próximos passos, alguém tem

[00:29:18] que fazer isso, porque senão, a gente

[00:29:19] entra, citando o que a Gaia

[00:29:22] falou assim, essa questão da insegurança que as

[00:29:24] pessoas têm, não é só de decidir

[00:29:25] é disso assim, de ficar com medo de ser

[00:29:27] percebido como uma pessoa que não tá prestando atenção

[00:29:29] que não tá nem aí, sabe

[00:29:31] e aí isso pode complicar a sua situação

[00:29:33] dentro da empresa, então, você junta tudo isso

[00:29:35] e aí você tem reuniões em que as pessoas falam, falam

[00:29:37] falam e nada é decidido. Sabe uma coisa cultural

[00:29:40] muito louca? O Google tem uma regra

[00:29:41] que se você, que você pode levantar

[00:29:44] e sair da reunião nos próximos, nos primeiros 10

[00:29:45] minutos, tipo, você sentou na reunião

[00:29:48] você viu que você não vai agregar porra nenhuma ali

[00:29:49] você levanta e vai embora, e isso é

[00:29:51] cultural, então assim

[00:29:53] cara, tipo, e eu acho que, por exemplo, pensando

[00:29:55] em América Latina, todo mundo fica com vergonha

[00:29:58] sabe aquela hora que você fala, puta, eu nem precisaria

[00:30:00] estar aqui, mas eu não vou levantar pra não ser rude

[00:30:02] aí você abre o computador, você abre o telefone

[00:30:03] e aí você é mais rude vezes 5

[00:30:05] é mais rude

[00:30:07] aqui no Brasil, hein? Mas tem empresas

[00:30:09] que aboliram reunião, né

[00:30:12] vocês já viram isso? Não

[00:30:13] eu não sei como lidar

[00:30:14] eu não sei

[00:30:15] como é que é, eles tem vaga aberta?

[00:30:20] ao mesmo tempo que eu amo

[00:30:21] eu fico desesperada, eu não sei dizer

[00:30:22] ali provavelmente tem uma cultura

[00:30:25] interna que compensa

[00:30:27] isso de outra forma, mas no nosso dia a dia

[00:30:29] por exemplo, não tem como

[00:30:31] eu literalmente li o livro da Basecamp

[00:30:33] que fala sobre isso, é importante dizer

[00:30:35] uma coisa, importante dizer uma coisa

[00:30:37] muito importante

[00:30:38] a Basecamp, o produto Basecamp, a gente usava

[00:30:41] Basecamp, é um

[00:30:42] produto

[00:30:44] para você não ter

[00:30:45] que fazer reunião, então

[00:30:47] tem um quê de marketing nisso aí

[00:30:49] o nosso produto é tão bom que na nossa

[00:30:51] empresa não precisamos fazer reunião

[00:30:53] não sabemos, é uma coisa importante que é importante falar

[00:30:55] e tanto

[00:30:57] Basecamp quanto Shopify

[00:30:59] são empresas de desenvolvimento

[00:31:01] de software, então são empresas de

[00:31:03] programadores, onde o grosso do trabalho

[00:31:05] é sentar na frente de um teclado e escrever

[00:31:07] linhas de código, então

[00:31:09] existem não só ferramentas técnicas

[00:31:11] que diminuem a necessidade

[00:31:13] de reunião, como é um trabalho que

[00:31:15] se você interromper a pessoa, fudeu

[00:31:17] é tipo, a comparação que eu faço

[00:31:19] é com um maratona

[00:31:21] assim, como é que, eu sempre esqueço

[00:31:23] o maratonista brasileiro, a Banderlei

[00:31:24] Banderlei Cordeiro

[00:31:26] ele estava em primeiro

[00:31:27] o padre maluco puxou ele para o canto

[00:31:30] ele ficou tipo 15 segundos parado

[00:31:32] menos, foi muito rápido

[00:31:34] ele terminou em terceiro lugar

[00:31:37] eu amo que lembra tudo

[00:31:39] o Gui, o Momento Esporte

[00:31:40] ele não perdeu 15 segundos

[00:31:42] porque ele, e escrever

[00:31:44] textos

[00:31:45] escrever código

[00:31:46] trabalho criativo, é isso

[00:31:47] você interrompeu, você ferrou

[00:31:49] a produtividade da empresa, então

[00:31:51] a empresa sacou que ela não precisa fazer isso

[00:31:54] mas você perguntou

[00:31:56] de pessoas inseguras

[00:31:58] para marcar reunião

[00:31:59] eu acho até

[00:32:02] legal a pessoa reconhecer

[00:32:03] que eu não sou capaz de tomar essa decisão

[00:32:05] me ajudem aqui, mas

[00:32:08] até repetindo o que eu já falei

[00:32:10] acho que é mais, e a pandemia

[00:32:12] escancarou muito isso

[00:32:13] se não tiver

[00:32:15] reunião eu não preciso estar aqui

[00:32:17] o meu emprego é gerenciar

[00:32:19] e micro gerenciar as pessoas, é marcar reunião

[00:32:21] é cobrar, é fazer reunião de cobrança

[00:32:23] e aí pegando carona também

[00:32:25] no que falou agora de sair

[00:32:27] no meio da reunião que no Brasil não daria certo

[00:32:29] no mundo

[00:32:30] e no Brasil reunião é poder

[00:32:32] eu tenho outra memória forte

[00:32:35] da época de Facebook

[00:32:36] a gente teve uma reunião

[00:32:39] com marketing de uma empresa gigante

[00:32:41] global, era uma galera

[00:32:43] numa sala de reunião

[00:32:45] uma hora alguém bateu na porta e falou

[00:32:47] essa sala de reunião é minha

[00:32:49] a gente, funcionário do Facebook

[00:32:50] instintivamente pegou, começou a recolher as coisas

[00:32:53] e o cliente, diretorzão de marketing

[00:32:55] um latino-americano

[00:32:56] o puto, falou assim, como assim?

[00:33:00] não, vamos ali na varanda

[00:33:01] a gente continua a reunião na varanda

[00:33:03] cara, eu sou o diretorzão

[00:33:05] da empresona, como que não tem

[00:33:07] uma sala de reunião pra mim

[00:33:08] porque é isso, é status

[00:33:11] é poder, eu não faço reunião em pé na varanda

[00:33:13] e a gente, cara

[00:33:15] quer ver uma parada que passa por cultura

[00:33:17] de empresa, eu lembrei desse

[00:33:19] papo agora, uma vez a gente tava fazendo um filme

[00:33:22] publicitário pra uma grande marca

[00:33:23] de cosméticos, e acontece

[00:33:25] e por uma grande coincidência, enquanto a gente

[00:33:28] tava no processo de produção

[00:33:29] minha esposa foi trabalhar nessa empresa, em outra área

[00:33:32] não tinha nada a ver com o filme que a gente tava fazendo

[00:33:33] e nessa empresa, tinha uma coisa que eu

[00:33:35] que assim, quando eu escutei a primeira vez

[00:33:38] o termo, eu falei, isso não pode ser sério

[00:33:39] é hierarquia horizontal

[00:33:41] que você não tem pessoas

[00:33:44] basicamente assim, não tem

[00:33:45] uma pessoa que, depois que todo mundo

[00:33:47] fala, a gente fala, a gente vai fazer isso

[00:33:49] tudo tem que ser decidido por comitê

[00:33:51] de pessoas, startup adoráveis no começo

[00:33:52] a utopia que chama, não, eu chamo de

[00:33:55] empresa Waldorf, exato

[00:33:57] exato, construtivista, e aí

[00:33:59] isso num set de cinema é

[00:34:01] absolutamente inviável, assim, só que

[00:34:03] daí, o que acontece, a gente tava fazendo

[00:34:05] a gente tava fazendo

[00:34:07] um filme que

[00:34:08] eram quatro filmes que a gente

[00:34:11] ia gravar em quatro diárias

[00:34:13] a protagonista desses filmes era uma

[00:34:15] influenciadora, mulher e tal

[00:34:16] e aí acontece que no primeiro dia

[00:34:18] a gente tinha cinco pessoas dessa empresa

[00:34:21] cinco mulheres dessa empresa

[00:34:22] decidindo o figurino do talento

[00:34:26] cara, assim, nada acontece

[00:34:27] não sai do lugar

[00:34:28] e aí a gente, o primeiro dia foi caótico

[00:34:31] por conta disso, e aí o diretor

[00:34:33] no começo do segundo dia, virou

[00:34:35] pra cinco pessoas da empresa e falou assim

[00:34:37] escolhe uma, e ela que fala

[00:34:40] porque não dá, não dá

[00:34:41] e assim, elas estavam fazendo reunião pra decidir

[00:34:43] cada peça, no caso

[00:34:45] um problema de cultura da empresa, que não tem uma

[00:34:47] pessoa que bate o pé e fala, não, a gente vai

[00:34:49] fazer assim, cara, como é

[00:34:51] que você, e aí é isso, assim, nessa empresa

[00:34:53] minha esposa ficou lá um ano e pouco, e cara

[00:34:55] era isso, passava o dia em reunião

[00:34:57] que você não tinha, às vezes você não

[00:34:59] tinha uma pessoa, um superior

[00:35:01] que você, assim, não, peraí, mas isso é

[00:35:03] esse assunto, cara, se o superior é o

[00:35:05] Cris, eu vou bater todos os assuntos com ele

[00:35:07] lá era assim, não, se é pra falar disso é com o fulano

[00:35:09] se é pra falar disso é com a fulana, e aí, cara

[00:35:11] é inviável, assim

[00:35:13] eu sou contra estartuperos e eu sou o

[00:35:15] bastante, né, mas eu também sou um pouco, tá, gente, então

[00:35:17] eu vou defender, eu vou defender aqui, tá

[00:35:19] eu já trabalhei em empresas que tinham essa pegadinha mais

[00:35:21] Waldorf, de flat

[00:35:23] estrutura flat, que ninguém

[00:35:25] manda ninguém, mas eu acho que não é ninguém

[00:35:27] mandando ninguém, no sentido de você não tá

[00:35:29] reportando pra um diretor, assim

[00:35:31] não é que tem alguém que só porque tem um

[00:35:33] cargo vai mandar em você, mas

[00:35:35] você tem que ter clareza, e eu acho que isso é importante

[00:35:37] nas funções, então, por exemplo

[00:35:39] a estrutura de squads

[00:35:40] squads são grupos multidisciplinares

[00:35:43] que se uniram em prol de um objetivo

[00:35:45] então, a gente

[00:35:47] vai fazer um podcast, então nós quatro

[00:35:49] estamos na mesma coisa

[00:35:50] mas a gente vai fazer um podcast, quem vai ser o responsável

[00:35:53] por fazer a pauta, e normalmente

[00:35:55] você estrutura, na estrutura de squads

[00:35:57] você tem um squad lead, esse squad lead não é

[00:35:59] chefe de ninguém, mas ele é responsável

[00:36:01] por tocar o bumbo, porque o resultado é ele que vai

[00:36:03] ter que reportar pra liderança

[00:36:05] então você vai ter que, tipo, vamos lá

[00:36:07] a Gaia vai ser squad lead, e ela

[00:36:09] vai ser responsável por garantir que essa gente toda

[00:36:11] cada um tá fazendo seu trabalho, então

[00:36:13] aí você cria uma estrutura de, tá, o squad

[00:36:15] pessoas de áreas diferentes, unidas

[00:36:17] alguém vai mandar, alguém vai

[00:36:19] organizar, tocar o bumbo pra que a coisa caminhe

[00:36:21] na teoria

[00:36:22] é lindo, eu também

[00:36:24] principalmente numa empresa grande, onde você começa

[00:36:27] a ter uma entrada e saída de pessoas constantes

[00:36:29] eu acho assim, e é uma empresa

[00:36:31] muito grande, muito grande, sei lá

[00:36:33] estamos falando de mais de mil, dois mil funcionários

[00:36:35] não dá, porque assim

[00:36:37] chega uma hora que, beleza

[00:36:38] tem que ter alguém que fala assim, não, então

[00:36:41] já que ninguém concordou, então eu

[00:36:43] vou chamar aqui no peito e vou falar, é isso

[00:36:45] eu tentei o squad lead, sabe, e eu adoro

[00:36:47] esse tipo de estrutura, porque pra mim

[00:36:49] ele tira o maior problema

[00:36:51] que eu sempre vi nas empresas, que é a criação

[00:36:53] de silo, porque que normalmente tem

[00:36:55] muita reunião, e eu já lidei isso bastante

[00:36:57] assim, eu trabalho numa empresa que tinham 30

[00:36:59] pessoas, que tinham um volume de reunião

[00:37:01] desproporcional, porque a estrutura

[00:37:04] da empresa, e aí foi muito louco ter

[00:37:05] que mostrar pro CEO

[00:37:07] que o problema da empresa não era um

[00:37:09] problema de comunicação, aí o

[00:37:11] CFO da época falou assim, tudo é um problema

[00:37:13] de comunicação, nada é um problema da comunicação

[00:37:15] porque não era

[00:37:17] uma questão minha, não era eu que ia

[00:37:19] resolver o problema de comunicação, era um problema de estrutura

[00:37:22] a estrutura tava em silos

[00:37:23] então, engenheiro falava com engenheiro

[00:37:26] marketing falava com

[00:37:27] marketing, ninguém se falava

[00:37:29] aí eu falei, gente, a gente precisa criar algum jeito

[00:37:31] de trocas, porque tá todo mundo

[00:37:33] se falando aqui, e aí tá todo mundo fazendo aqui

[00:37:35] ninguém se fala, e tá dando mó BO

[00:37:37] e ao mesmo tempo tava se criando uma camada

[00:37:39] absurda de reuniões

[00:37:41] eu entendo, o que você tá falando, isso me

[00:37:43] lembra

[00:37:45] um motivo que eu gosto tanto de design sprint

[00:37:47] porque é isso, todo mundo, uma semana

[00:37:49] ou um dia, na mesma

[00:37:51] sala, cliente

[00:37:53] produtora, criação

[00:37:55] os que eu faço normalmente são de publicidade

[00:37:57] mas não tem isso, cara

[00:37:59] é grupinho, né, grupinho de trabalho

[00:38:01] da escola, não, entendi, você não precisa

[00:38:03] me explicar a ideia, porque eu tava lá

[00:38:05] quando a gente criou, e aí eu penso

[00:38:07] que, no fim, parte da

[00:38:09] confusão, pra usar termo técnico

[00:38:11] de programador, é trabalho

[00:38:13] síncrono e assíncrono, né, estamos

[00:38:15] na mesma mesa, tem coisas que

[00:38:17] são melhores feitas com a gente na mesa

[00:38:19] em tempo real, decidindo

[00:38:21] e tem coisas que, cara, eu te mando um e-mail

[00:38:23] você vai, você pensa, você

[00:38:25] pesquisa, você volta

[00:38:27] você prioriza, e a gente

[00:38:29] a reunião, quando dá errado

[00:38:31] é porque isso tá cruzado

[00:38:33] é usado uma reunião pra uma coisa que

[00:38:35] deveria ser, tipo, essa reunião deveria ser um e-mail

[00:38:37] uma coisa assíncrona

[00:38:39] e uma coisa, acabei de pensar

[00:38:41] que é um jeito

[00:38:43] perfeito pra fazer um mechã, ele teve insight agora

[00:38:45] esse é um mechã meu aqui, que quando esse programa

[00:38:47] for ao ar, estará à venda

[00:38:49] a nova turma do Apresenta Show, meu curso

[00:38:51] de como fazer apresentações, comento público

[00:38:53] contar histórias no mercado corporativo

[00:38:55] e eu vou dar pra você que tá

[00:38:57] vendo esse

[00:38:58] sobre isso aqui, uma das coisas

[00:39:01] que as pessoas, é uma síndrome de impostor

[00:39:03] enorme em mim, é porque eu acho óbvio, mas

[00:39:05] quando as pessoas escutam, elas falam, nossa

[00:39:07] só isso já valeu o curso

[00:39:08] que é o poder do documento

[00:39:11] chamado Leave Behind

[00:39:12] ou, na verdade são

[00:39:15] os documentos, você falou Silo, eu lembrei

[00:39:17] reuniões não acontecem isoladas

[00:39:19] no vácuo, eu posso mandar um

[00:39:21] documento antes da reunião

[00:39:23] não, pera, a gente faz isso direto, ó, tá aqui

[00:39:25] a reunião é pra tirar

[00:39:27] dúvida do documento, é pra sei lá

[00:39:29] e um documento depois

[00:39:31] então, ah, essa planilha aqui

[00:39:33] não precisa, tá, eu vou mandar

[00:39:35] essa planilha pra você depois

[00:39:36] e a galera chega na reunião, achando

[00:39:39] que a reunião

[00:39:40] ela é a única no universo, então eu vou ter que

[00:39:43] explicar todo o contexto pra você

[00:39:45] 10 minutos da reunião explicando o contexto

[00:39:47] aí eu vou abrir todas as planilhas

[00:39:50] aí, dobrando a aposta do Merchan

[00:39:54] as 10 primeiras pessoas que compram o curso

[00:39:56] ganham uma mentoria de uma hora

[00:39:58] comigo, e uma mentorada

[00:39:59] minha, trabalhava numa empresa, ela falou

[00:40:01] cara, eu tinha um chefe

[00:40:02] que ele

[00:40:04] pedia pra mandar esse documento antes

[00:40:07] e ele várias vezes

[00:40:09] cancelou a reunião, que falou, entendi

[00:40:11] li o documento, não tenho dúvida nenhuma

[00:40:13] perfeito, olha que maravilhoso

[00:40:15] maravilhoso isso, literalmente a reunião foi um e meio

[00:40:17] pronto, e aí o cara saiu

[00:40:19] entrou um chefe no lugar que era o contrário

[00:40:21] não me manda nada, eu quero ver tudo na reunião

[00:40:23] e essa confusão

[00:40:24] de sincronicidade e a sincronicidade de

[00:40:27] cara, lê isso aqui com calma

[00:40:29] você vai ter tempo de pensar

[00:40:30] acordando e dizer assim, caraca, eu preciso perguntar pra Cata

[00:40:33] na reunião e tal

[00:40:33] você anota, tipo, o que eu quero

[00:40:37] saber nessa reunião

[00:40:38] não vou, cara, não preciso ir

[00:40:41] e eu acho que isso é uma coisa muito difícil

[00:40:43] até pra eu assimilar, tá gente, tô aqui falando

[00:40:45] do alto da minha, tipo, nossa

[00:40:47] não, eu também sofro com minha agenda

[00:40:49] até hoje, já ouvi de várias

[00:40:51] lideranças dicas de como diminuir

[00:40:53] porque eu acho que quando você chega num cargo de alta

[00:40:55] liderança, é foda, gente, tua vida

[00:40:57] vira reunião, assim, e eu acho que é difícil

[00:40:59] você entender que o teu papel é muito mais

[00:41:01] sobre alinhar as pessoas e garantir

[00:41:03] que tá todo mundo seguindo a mesma direção do que necessariamente

[00:41:05] eu tava vendo, vocês já viram aquele negócio

[00:41:07] da Wire de entrevistas

[00:41:09] que eles fazem, tipo

[00:41:10] a pessoa entra no Google, no Reddit

[00:41:13] e vai, tipo, respondendo?

[00:41:15] eles fizeram isso agora com o Startuperos

[00:41:17] eu tô, ai, gente, eu tô

[00:41:19] eu tô, assim, amando

[00:41:20] e eu vi um muito bom dele falando

[00:41:22] mas o que que um CEO faz? E é isso, assim, tipo

[00:41:25] o que que um CEO faz? Reunião

[00:41:26] mas não num sentido de, tipo

[00:41:29] é isso, você tem que alinhar as pessoas

[00:41:30] você tem que garantir que tá todo mundo seguindo no caminho

[00:41:32] que precisa ser seguido, então

[00:41:34] a vida vira reuniões, mas reunião é

[00:41:37] trabalho, mas reunião é trabalho não no sentido

[00:41:39] de que eu tenho que só colocar um monte de coisa

[00:41:41] na minha agenda e olha como sou

[00:41:43] ocupada, acho que não, essa não

[00:41:44] é longe a ideia

[00:41:46] mas aí tem uma outra coisa que então precisa fazer uma

[00:41:48] separação, de fato, quanto mais você

[00:41:51] sobe, o seu trabalho passa

[00:41:52] a ser muito mais relacionamento

[00:41:54] do que de fato sentar na frente do computador

[00:41:57] para fazer coisas, então nesse caso

[00:41:59] o seu trabalho é basicamente falar com

[00:42:00] as pessoas em reunião, em almoço

[00:42:03] em calls e etc

[00:42:04] o problema, que a gente tá falando

[00:42:06] aqui, é a galera no chão de fábrica

[00:42:08] que passa o dia pulando de call em call

[00:42:11] chega às 6 horas da noite, tem 43

[00:42:13] e-mails e planilha

[00:42:14] esse é o problema, assim, porque de fato

[00:42:16] quanto mais você sobe na carreira

[00:42:18] seu trabalho passa cada vez mais a ser relacionamento

[00:42:20] que você faz falando com as pessoas em reunião

[00:42:22] calls, almoços, viagens e etc

[00:42:24] o problema é a galera lá embaixo que passa o dia

[00:42:26] com a sensação de água aqui no nariz

[00:42:28] porque é isso, na hora que dá 6 horas

[00:42:31] a sensação é que você tá esgotado

[00:42:33] seu cérebro tá escorrendo pela orelha

[00:42:34] e você ainda tem um caminhão de coisa pra fazer

[00:42:36] que você não fez, e agora eu vou começar a trabalhar

[00:42:38] e daí eu vou trabalhar até 10 da noite

[00:42:40] e aí eu vou trabalhar mal, e é difícil, gente, priorizar

[00:42:42] pra mim, assim, o maior desafio

[00:42:44] de trabalho na vida é

[00:42:46] como eu priorizo o meu tempo

[00:42:48] esse é o melhor uso do meu tempo, eu deveria estar

[00:42:50] nessa reunião, como eu faço

[00:42:52] porque assim, tem um lance curioso que é

[00:42:54] colaborar, putz, às vezes

[00:42:56] estar numa reunião que você nem deveria estar

[00:42:58] pode surgir uma coisa legal, ou café

[00:43:00] mas é isso, esse é o melhor uso

[00:43:02] do meu tempo, porque você tem uma outra

[00:43:04] um outro perrengue gigante pra entregar

[00:43:06] então não, não é, não esteja aqui, vai embora

[00:43:08] faça outra coisa, e eu acho que

[00:43:10] a obrigação de estar nos espaços

[00:43:13] é difícil, sabe, pra mim é isso

[00:43:14] assim, criar culturas em que você

[00:43:16] força a galera a estar nesse lugar

[00:43:18] aí você faz a galera

[00:43:20] chegando no final do dia surtando

[00:43:22] não consigo respirar, ainda tem

[00:43:24] que trabalhar. É, mas tem a história que a gente

[00:43:26] contou no episódio anterior, que

[00:43:28] gerou esse aqui

[00:43:30] que é o inverso

[00:43:32] a pessoa fala assim, eu quero

[00:43:34] estar em todas as reuniões

[00:43:36] porque eu quero participar

[00:43:37] quero que minha voz seja ouvida, quero entender

[00:43:40] e tal, então

[00:43:42] e isso não parte de um mau lugar

[00:43:43] nada, nada do que a gente está falando aqui

[00:43:46] parte de um mau lugar, mas é

[00:43:48] é isso, a pessoa falar

[00:43:49] eu preciso estar na reunião

[00:43:52] um, pra me

[00:43:53] mostrar importante pra mim mesmo, pra mostrar pros outros

[00:43:56] pra dar minha opinião

[00:43:58] e porque todos nós aqui, provavelmente

[00:44:00] todo mundo que está ouvindo, trabalha

[00:44:02] com a cabeça, trabalha com ideias

[00:44:04] e comunicação, enfim

[00:44:06] que trabalha, não aperta parafuso

[00:44:08] então todo mundo

[00:44:10] se acha criativo, com ideias

[00:44:12] geniais, com pontos de vista

[00:44:13] super importantes, então se eu estiver

[00:44:15] naquela reunião, eu vou mostrar

[00:44:17] pras pessoas como eu sou

[00:44:19] genial, e assim, não estou

[00:44:21] não estou zoando ninguém, eu faço isso e fiz isso

[00:44:23] a minha carreira inteira e

[00:44:25] provavelmente fazia mais ainda quando eu era novo

[00:44:27] não, eu vou chegar lá e com uma sacada

[00:44:29] de anel eu vou resolver todos os problemas

[00:44:31] então eu preciso estar em todas as reuniões

[00:44:33] aí às oito da noite eu começo a trabalhar

[00:44:35] botando em prática e é receita

[00:44:37] do desastre. Sabe como eu lidaria

[00:44:39] com essa situação e eu acho que eu também já tive

[00:44:41] do outro lado, de tipo, ter que brigar pra estar

[00:44:43] em reuniões, mas aí eu acho que tem que vir

[00:44:45] gente, e é isso, você tem que trazer pro

[00:44:47] racional, por que que você deveria

[00:44:49] estar nessa reunião, me fala por que que você

[00:44:51] acha que você faz sentido nessa reunião

[00:44:53] qual que é o lugar que você vai ocupar, o porquê que

[00:44:55] é relevante você estar nela

[00:44:56] ah, porque eu quero ser ouvido, que ponto de vista você tem

[00:44:59] que é diferente dos outros que é importante

[00:45:01] quando eu estava em reuniões com

[00:45:03] liderança, é muito normal a comunicação ser colocada

[00:45:05] meio pra lateral, assim, tipo

[00:45:06] a galera tá fazendo produto, mil coisas rolando, não sei o que

[00:45:09] aí depois que tá tudo pronto

[00:45:11] alguém chega pra mim e fala, agora comunique-se

[00:45:13] aqui, aí você olha e fala

[00:45:15] isso aqui vai dar merda, ó, tá vendo isso aqui, não dá pra

[00:45:17] comunicar assim, isso aqui vai dar errado, aí todo mundo

[00:45:19] olha e fala, puta, vou ter que refazer

[00:45:21] se eu tivesse me colocado antes, aí não precisaria

[00:45:23] ter que refazer, olha que bonito, não é mesmo

[00:45:25] então, tipo, mostrar pras pessoas

[00:45:27] quando é importante o teu ponto de vista

[00:45:29] quando é essencial você

[00:45:31] estar ali, quando

[00:45:32] você traz uma coisa pra mesa que é

[00:45:35] relevante, é um contexto, e eu acho que

[00:45:37] reuniões, em geral, tem que partir

[00:45:39] de quais são as vozes que são essenciais de estarem

[00:45:41] aqui, quais são as pessoas que precisam

[00:45:43] não é pra tomar todo mundo junto uma decisão

[00:45:45] mas cada um vai trazer um contexto

[00:45:47] que vai agregar pra pessoa que toma a decisão

[00:45:49] mas aí acho que nesse

[00:45:51] sim, mas, sim e

[00:45:53] nesses contextos que a gente tava

[00:45:55] chamando de empresa mais Waldorf

[00:45:57] o que rola é

[00:45:59] como assim você tá querendo

[00:46:01] que eu justifique a minha

[00:46:03] presença aqui

[00:46:04] eu sou um ser humano

[00:46:06] eu tenho voz, eu quero

[00:46:08] todas as vozes

[00:46:10] e assim, entre os centos

[00:46:12] espaços no mundo, de fato

[00:46:13] todas as vozes são importantes

[00:46:15] muitas vezes nas decisões corporativas

[00:46:17] não, não é

[00:46:19] mas não dá tempo

[00:46:21] não tem agilidade de empresa

[00:46:23] eu lembrei agora de uma história

[00:46:24] eu trabalhava numa produtora

[00:46:27] a gente tava fazendo um filme publicitário

[00:46:29] pra um cliente

[00:46:30] e tinha uma outra

[00:46:32] equipe de um outro diretor

[00:46:35] que a gente fina pra cacete fazendo um filme

[00:46:37] manifesto pra uma marca de cosméticos

[00:46:39] e aí, cara, era um filme

[00:46:41] que falava da pluralidade de

[00:46:43] corpos e tal

[00:46:44] das mulheres e não sei o que e tal

[00:46:46] então assim, era um filme muito complexo

[00:46:48] muita gente, né, você tinha que ter

[00:46:50] diferentes perfis físicos de mulheres

[00:46:52] e tinha um texto e enfim, toda uma parada

[00:46:54] assim e tal, e cara, foi um parto

[00:46:56] eu lembro que a gente tava trabalhando junto

[00:46:58] com as duas equipes ali e os caras sofrendo

[00:47:00] horrores, cada hora alguém do cliente

[00:47:03] ou da agência tinha uma ideia e tal, não sei o que

[00:47:04] e aí, cara, os caras foram lá, fizeram o filme e tal

[00:47:06] e eles já tinham discutido alguns assuntos

[00:47:08] muito tempo com a agência, com o cliente e tal

[00:47:10] e aí, quando eles foram apresentar o filme

[00:47:13] eu lembro do cara me contando isso

[00:47:14] o cara não fumava, ele tava me contando

[00:47:17] com um cigarro

[00:47:18] o diretor do filme, assim

[00:47:20] mas tipo assim, ele tava aliviado

[00:47:23] puto pelo que aconteceu na reunião, mas aliviado

[00:47:25] que aprovou, que aí ele tava contando

[00:47:27] que, cara, ele foi apresentar no cliente

[00:47:29] a empresa muito grande e tinha

[00:47:30] mesa sentada e tinha

[00:47:32] fileiras de cadeiras lá atrás

[00:47:34] ao redor da mesa e tal

[00:47:36] e aí eles apresentaram o filme

[00:47:38] e a hora que acendeu a luz e tal

[00:47:40] a primeira coisa que

[00:47:42] ele escutou, assim, uma voz atrás dele

[00:47:44] tipo, uma pessoa fez um comentário

[00:47:46] por que que não fez assim

[00:47:48] que foi uma das 500 discussões que eles tiveram

[00:47:50] ele olhou pra trás e falou assim

[00:47:52] quem é você e por que você só tá falando isso agora

[00:47:55] a gente já discutiu isso

[00:47:56] e a pessoa era tipo diretora de não sei o que

[00:47:58] da empresa, assim, sabe

[00:48:00] mas é isso, assim, aí os caras na hora de aprovar o filme

[00:48:02] eles chamam 500 pessoas

[00:48:05] do cliente

[00:48:06] e aí, cara, aí foda, né

[00:48:08] a gente usa aquela ferramenta da Adobe Frame.io

[00:48:11] pra você ver o vídeo

[00:48:12] e ficar botando comentário

[00:48:13] aí a gente fez o projeto e tal

[00:48:16] acho que o projeto chegou aí ao ar

[00:48:17] ou tava prestes aí ao ar

[00:48:19] aí tipo, entrou um funcionário novo

[00:48:21] deve ter dado a senha

[00:48:23] um estagiário

[00:48:23] seis meses depois o projeto tava pronto

[00:48:28] e tal, aí um dia

[00:48:29] eu comecei a receber notificação

[00:48:31] de uma pessoa X comentando

[00:48:33] eu falei, fudeu, não vai pro ar

[00:48:35] porque é um projeto que a gente fez e tal, não sei o que

[00:48:38] falei, caralho, quem é essa pessoa

[00:48:40] né, aí

[00:48:42] e eram os comentários assim, aqui cortar isso

[00:48:44] acelerar, mudar o…

[00:48:46] a trilha tá baixa

[00:48:47] aí eu chamei o pessoal do cliente, falei, olha

[00:48:49] enfim, a gente tá com o projeto pronto, vocês estão

[00:48:51] parece que vai estrear daqui 10 dias

[00:48:53] porque ele ficou parado, porque estavam

[00:48:55] colocando na

[00:48:57] no pipeline de lançamentos e tal

[00:49:00] não sei o que, aí eu falei, olha

[00:49:01] eu tô recebendo esses comentários, aqui eu não sei quem é o fulano

[00:49:04] eu precisava, aí o cara olhou

[00:49:06] falou, quem que é, daí eu dei um print no nome

[00:49:08] o cara veio pra mim e falou, é o estagiário

[00:49:10] ele começou aqui semana passada

[00:49:12] falou, escuta lá, vê o que você acha

[00:49:14] pra dar o que fazer, e o cara

[00:49:16] metendo o comentário, tipo, corta isso

[00:49:18] mas a gente que trabalha com

[00:49:20] texto, isso também acontece

[00:49:22] porque todo mundo comunica, né

[00:49:23] todo mundo sabe comunicar, todo mundo sabe escrever

[00:49:26] e assim, quem é você pra falar que o ponto de vista

[00:49:28] do estagiário não é importante

[00:49:30] todas as vozes importam

[00:49:32] em grandes momentos

[00:49:34] dois anéis fazendo o projeto, o estagiário

[00:49:36] chega, senta na janela e começa a comentar

[00:49:38] acho que tem que acelerar isso aqui, gente

[00:49:40] mas aí é isso, assim, eu sou a pessoa que vai

[00:49:42] falar assim, tipo, não, tipo, sabe

[00:49:43] a coisa que eu mais fico feliz é quando eu consigo

[00:49:46] declinar. Mas é importante ter a pessoa que fala não

[00:49:48] é importante ter a pessoa que fala sim e a pessoa que fala não

[00:49:50] mas escuta, eu queria

[00:49:52] pedir pra nós aqui, depois desse papo todo

[00:49:54] que a gente teve, eu queria pedir pra cada um

[00:49:56] dar as mãos

[00:49:58] e falar, não vamos mais fazer reunião hoje

[00:50:00] a gente tem reunião à tarde

[00:50:01] mas a gente tem uma reunião que a gente faz

[00:50:04] toda semana, que é a reunião de equipe

[00:50:06] que ela é muito importante, às vezes ela é muito

[00:50:08] longa, mas ela é muito importante porque

[00:50:10] trabalhamos moto, e a gente precisa

[00:50:12] ter um momento, um único momento

[00:50:14] da semana, que tá todo mundo junto

[00:50:16] pra gente saber o que que tá todo mundo fazendo

[00:50:18] o que que tá acontecendo na empresa, porque senão o que acontece

[00:50:20] é que chega cliente, que o outro nem sabe

[00:50:22] mas que cliente é esse? Ah

[00:50:23] nós conversamos sobre isso, então assim

[00:50:26] esse é o tipo de reunião que

[00:50:28] tá bom, às vezes ela é cumprida, ela é na sexta-feira

[00:50:30] tá todo mundo cansado, mas todo mundo

[00:50:32] também entende que não, ela é importante

[00:50:34] acontecer, e essa é uma reunião que é importante todo mundo

[00:50:36] participar. Deixa eu contar porque que essa reunião

[00:50:38] é muito bom isso, porque agora deixa eu trazer

[00:50:40] insight do porque ela existe, porque ela é assim

[00:50:42] ela é uma reunião gente, que tipo tem um slide

[00:50:44] de cada cliente, numa pegadinha

[00:50:46] assim, gente, startupera né

[00:50:48] então é numa pegadinha meio

[00:50:50] cambans ali, tipo done, blockers

[00:50:52] to be done, assim, coisas que vamos fazer

[00:50:54] e ela é uma reunião que eu morro

[00:50:56] de medo o tempo inteiro de que essa reunião

[00:50:58] poderia ter sido um e-mail, porque ela poderia muitas

[00:51:00] vezes ter sido um e-mail, tipo você só bateu o olho

[00:51:02] mas o que acontece? Eu acho que não, mas depois eu explico

[00:51:04] É então, mas por que que ela não é um e-mail?

[00:51:07] Porque a gente

[00:51:08] tá tão preso no dia a dia, que

[00:51:10] você parar pra, tipo, se você só

[00:51:12] mandar ela por slide e falar, ó, é isso que tá acontecendo

[00:51:14] no cliente, nem todo mundo vai ler

[00:51:16] e eu acho que tem uma coisa nela

[00:51:18] que tá implícita, que é muito

[00:51:20] complicado, que é muito engraçado

[00:51:21] é muito menos sobre os outros saberem

[00:51:24] o que tá acontecendo em todo, você saber o que tá acontecendo em todos

[00:51:26] os clientes, mas as pessoas sentirem

[00:51:28] que elas não estão sozinhas nesses barracos

[00:51:30] saca? Tipo, você olhar pra um cliente

[00:51:32] ter perspectiva de tipo, isso tá rolando

[00:51:34] no outro também, puta, tá difícil aqui também

[00:51:36] no outro, e de repente a gente juntou várias dificuldades

[00:51:38] e pensou numa solução pra todas elas

[00:51:40] então, é uma coisa de

[00:51:42] colaboração também, em certa medida, sabe

[00:51:44] e ela é longa, ela, eu vejo

[00:51:46] várias vezes o time ficando cansado

[00:51:48] e ela era na segunda

[00:51:50] e eu deixo falar, ela era na segunda

[00:51:52] porque que era uma merda que ela era na segunda?

[00:51:55] porque dava uma sensação de que

[00:51:56] a semana não começava enquanto ela não existisse

[00:51:58] e aí, se por alguma razão não tá todo mundo

[00:52:00] é, exatamente

[00:52:02] tem uma galera que vai, tipo, e a Beat

[00:52:04] é muito, a gente é muito paz e amor, assim

[00:52:06] a gente é muito anti-empreendedora

[00:52:08] cara, não tem horário de entrar e sair

[00:52:09] tem gente que vai levar os filhos pra escola

[00:52:12] de manhã, e aí, putz

[00:52:14] fazer uma reunião muito, muito, muito cedo

[00:52:16] na segunda-feira, é o primeiro que eu não permito

[00:52:18] porque eu não faço reunião antes das 10 da manhã

[00:52:20] eu falo pras pessoas, você quer fazer uma reunião comigo antes das 10?

[00:52:22] é uma coisa que eu, a primeira coisa

[00:52:24] ó, cliente, você quer fazer uma reunião comigo

[00:52:26] antes das 10? esteja ciente que não

[00:52:28] seria a melhor versão de mim mesma, posso estar lá?

[00:52:30] posso estar lá? vou entregar? não vou entregar

[00:52:32] tem uma reunião com a Cata semana que vem, às 10

[00:52:33] não, às 10 tá bom, e é com café

[00:52:35] e é com café, é importante, isso é muito importante

[00:52:38] e aí o sim que é na sexta, por quê?

[00:52:40] porque sexta é um dia mais molinho, tipo, hoje é um dia

[00:52:42] a semana tá acabando, tá abaixando as coisas

[00:52:44] e acho que dá um tempo de, tipo, tá

[00:52:46] vamos fazer um dia mais leve

[00:52:48] e na segunda-feira você já chega

[00:52:50] muito ciente do que é a prioridade

[00:52:51] então eu tento, dessa reunião, a gente ter clareza

[00:52:54] do que precisa ser feito de verdade

[00:52:56] na semana seguinte. Eu vou aqui defender

[00:52:57] o quem? O carioca

[00:52:59] sexta-feira à tarde, irmão, assim

[00:53:01] é bagulho interno, sacou? É isso

[00:53:04] é isso, assim, tem uma figurinha

[00:53:06] de whatsapp que eu adoro

[00:53:08] que é assim, quem trabalha sexta depois

[00:53:10] do almoço é desorganizado

[00:53:11] é?

[00:53:12] tipo, eu adoro

[00:53:13] é assim, não é bem assim, mas é um

[00:53:16] assim, cara, faz a parada

[00:53:17] cara, eu não vou mandar nada

[00:53:19] eu não mando nem um e-mail importante na sexta

[00:53:21] que eu já parto do pressuposto

[00:53:22] que a galera, ah, não, isso aqui eu vou responder na segunda

[00:53:25] e na segunda-feira já vai ter 15 e-mails

[00:53:27] na frente, e aí corre o risco

[00:53:29] da pessoa não responder. E eu não mando e-mail importante na segunda

[00:53:32] por esse mesmo motivo

[00:53:33] o melhor dia pra mandar e-mail é na quarta

[00:53:35] não, eu mando

[00:53:37] mas eu mando segunda-tarde, segunda de manhã

[00:53:39] eu me organizo, pá, ponho as coisas

[00:53:42] em dia e segunda-tarde eu mando

[00:53:43] mas é isso, assim, sexta-feira eu já parto do pressuposto

[00:53:46] que muita gente já tá na marcha lenta

[00:53:48] cara, chega sexta-feira

[00:53:50] quatro e meia da tarde, se eu não tenho

[00:53:51] nada muito urgente pra fazer

[00:53:53] porra, eu não vou fazer

[00:53:55] eu tô abrindo uma cerveja em casa e, sabe, tô aqui

[00:53:58] se precisar, mas se não, não

[00:53:59] você falou de cultura, quanto à cultura

[00:54:02] do Google, não sei o que, sei lá, e a parte

[00:54:03] era a reunião mais

[00:54:06] legal, enfim, a dinâmica, a cultura

[00:54:07] sei lá como vou chamar, mais legal do Facebook

[00:54:09] que era o All Hands

[00:54:11] que você falou

[00:54:12] a reunião de sim, que era quinta-feira

[00:54:13] no fim do expediente, como era

[00:54:15] Facebook tinha

[00:54:16] comida e bebida

[00:54:19] depois, mas enfim, porque

[00:54:21] culturalmente era uma reunião muito

[00:54:23] importante, então abria com

[00:54:25] os líderes de negócio falando

[00:54:27] a meta

[00:54:28] de vendas, não a meta empresa

[00:54:31] vamos bater a meta, tamo 10%,

[00:54:33] tamo não sei o que, galera, ó, agita aí

[00:54:35] aí sempre tinha

[00:54:37] algum alinhamento nesse sentido, assim

[00:54:39] ó, agora, sei lá, o WhatsApp vai ter um produto

[00:54:41] de não sei quem, não sei o que lá, botava a pessoa

[00:54:43] do WhatsApp pra falar, pô, legal, vi isso aí

[00:54:45] me interessa e tal, e aí

[00:54:47] tinha a parte mais importante

[00:54:49] que era o Q&A, era o dúvidas

[00:54:51] pergunta, fala que eu discuto

[00:54:53] que era aberto

[00:54:55] a galera perguntar o que queria

[00:54:57] as respostas

[00:54:59] tinha muita pergunta dura

[00:55:01] tinha muita pergunta assim, caraca, chega

[00:55:03] não acreditam perguntando isso de novo, mas assim

[00:55:05] eu sei de uma história de que alguém perguntou

[00:55:07] porque que não tinha Toddynho só

[00:55:09] só da net, sabe assim?

[00:55:11] esse nível de coisa

[00:55:13] mas muito assim

[00:55:16] cara, sei lá, porque que não sei o que

[00:55:18] por exemplo, tava contando essa história outro dia

[00:55:20] em 2014, teve a primeira

[00:55:22] turma de estagiários do Facebook

[00:55:24] e aí, anunciaram

[00:55:26] tal, não sei o que, ah, e foi um processo, super legal

[00:55:28] e aí alguém descobriu

[00:55:30] que na seleção

[00:55:32] só podia aluno da FGV

[00:55:34] da USP, não sei o que lá

[00:55:36] o pau comeu, como assim, não sei o que lá

[00:55:38] mas, tudo isso pra dizer

[00:55:40] era um ambiente

[00:55:41] onde

[00:55:42] não só ninguém era punido

[00:55:45] por fazer perguntas difíceis

[00:55:47] tipo, eu era o cara que quando não tinha

[00:55:49] pergunta, eu falava, vai lá Cris, pergunta um negócio aí e tal

[00:55:51] o que eu causava

[00:55:53] então assim, era legal

[00:55:55] da cultura da empresa

[00:55:57] incentivar as pessoas a fazer isso

[00:55:59] e aí é isso, você conhecia a pessoa

[00:56:01] você se conectava com o líder, você entendia até

[00:56:03] putz, esse líder tá numa baita

[00:56:05] de uma roubada, tudo bem

[00:56:06] então assim, eu adorava

[00:56:08] você se sentia ouvido, e é isso, pra mim

[00:56:10] por que você gostava tanto?

[00:56:11] tradicional, tipo, tudo que foi feito

[00:56:13] por exemplo, começar com lembrar as metas

[00:56:15] é alinhamento de resultados de como

[00:56:17] estamos e por que precisamos chegar

[00:56:18] aí você colocar os principais temas, é garantir

[00:56:21] que todo mundo sabe de tudo que tá sendo lançado

[00:56:23] porque eu era a pessoa que levava xingamentos

[00:56:25] quando saia uma coisa na imprensa

[00:56:27] e ninguém sabia internamente, então você tem que avisar as pessoas

[00:56:29] internamente, ah, e depois

[00:56:31] por que você abre um Q&A? Nada é aleatório, gente

[00:56:33] você abre um Q&A porque as pessoas precisam

[00:56:35] se sentir ouvidas, se elas não se sentirem

[00:56:37] ouvidas, elas vão espanar pra fora

[00:56:39] e aí que começa vazamento de mensagens

[00:56:41] pra imprensa, aí que começa

[00:56:44] meter o pau ali no glass door

[00:56:46] então você tem que ter esses gatilhos

[00:56:47] das pessoas sentirem que ela tem algum espaço

[00:56:49] de conforto

[00:56:52] pra poder abrir isso, nem que seja você dar

[00:56:54] um miguezinho e não responder

[00:56:55] dar uma volta ali na galera

[00:56:57] mas isso faz parte da cultura, eu acho incrível

[00:56:59] esses bons exemplos. Mas aproveitando o que você

[00:57:02] falou, estamos nos aproximando do final

[00:57:03] queria pedir pra cada um trazer uma

[00:57:05] boa prática. Próximos passos, não brinca

[00:57:07] não, mas é tipo isso, é pra trazer

[00:57:10] cada um uma boa prática de como reuniões

[00:57:11] podem ser melhores, porque acho que todo mundo concordou

[00:57:13] aqui que reuniões, pelo menos no ambiente que a gente

[00:57:16] trabalha, reuniões são inevitáveis, reuniões

[00:57:18] acontecem, reuniões não

[00:57:20] precisam ser uma bosta, elas

[00:57:21] às vezes são uma bosta por motivos

[00:57:23] culturais, motivos diversos

[00:57:26] mas o que a gente pode fazer pras reuniões serem

[00:57:27] melhores? Vocês já falaram de as reuniões

[00:57:30] tem que ter um propósito, tem que ter um objetivo

[00:57:32] tem que responder uma pergunta

[00:57:34] de preferência ter uma liderança, ter uma

[00:57:36] documentação, que mais?

[00:57:38] Próximos passos, você tem que sair de lá com a

[00:57:39] sensação de que você tem, eu pelo menos

[00:57:41] só saio com a sensação de que a reunião foi

[00:57:43] produtiva quando a gente sai de lá com coisas

[00:57:46] a se fazerem a partir do que foi

[00:57:48] discutido, então, e aí?

[00:57:49] Daqui a gente vai pra onde? Vai marcar outra pra

[00:57:51] a gente vai ter uma semana de tempo pra fazer isso, isso

[00:57:54] e aí a gente marca outra

[00:57:55] ontem mesmo, assim, a gente saiu já com a reunião

[00:57:58] com a próxima de um projeto, marcado

[00:58:00] pra semana que vem

[00:58:01] e todo mundo com a sua tarefa

[00:58:04] pra fazer até lá, entendeu? Eu acho que

[00:58:06] isso é fundamental pra eu não sentir

[00:58:08] que o meu tempo foi desperdiçado

[00:58:10] porque se não, se não tem próximo passo, beleza,

[00:58:11] curti isso daqui, mas não foi decidido nada, não sei o que tem que fazer

[00:58:14] a partir daqui, fica o famoso vamos marcar

[00:58:16] vamos ver de marcar, de falar

[00:58:18] passa lá em casa

[00:58:19] uma coisa que eu aprendi nos cinco anos

[00:58:22] de Facebook foi uma coisa

[00:58:24] até anti-latina, que é ser eficiente

[00:58:26] em reunião, então tipo assim

[00:58:27] do meio pro fim, eu trabalhava com

[00:58:30] uma equipe global e me incomodava

[00:58:32] que o, e aí as crianças

[00:58:34] com a Mectão duravam um minuto e meio e

[00:58:35] plau, mas a gente fazia reunião em meia

[00:58:37] hora, é isso, produtiva

[00:58:39] sabia, próximo espaço

[00:58:41] coisa toda, então acho que

[00:58:43] pra não repetir nada do que a gente

[00:58:45] falou aqui, talvez seja

[00:58:47] entender que se você

[00:58:50] marcou uma hora de reunião, e eu tô gostando

[00:58:51] muito de ver que a galera hoje em dia tá marcando

[00:58:53] cinquenta minutos de reunião, pra deixar dez minutinhos

[00:58:56] no banheiro, antes da próxima

[00:58:58] triste, talvez, mas assim

[00:58:59] marcamos uma hora de reunião

[00:59:01] em trinta matou, galera

[00:59:04] beleza, era isso, obrigado

[00:59:06] não precisa ficar, ah, mas ainda

[00:59:08] tem uma hora aqui e tal, tem uma outra

[00:59:10] história boa, que é

[00:59:11] na época não foi boa, mas

[00:59:13] hoje eu posso contar, eu posso contar

[00:59:14] você falou da reunião que só tem um minuto e meio

[00:59:17] de, e aí, como é que estão as crianças e tal, não sei o que

[00:59:19] uma vez eu cheguei numa reunião, eu lembro até hoje

[00:59:21] era, a reunião era às oito, era uma reunião

[00:59:23] de filme, e era, tipo, precisava ser muito cedo

[00:59:25] e a minha produtora, ela ficava num lugar

[00:59:27] ela não tinha estacionamento, ela tinha que parar o carro na rua

[00:59:29] eu cheguei lá, era oito e cinco

[00:59:31] e meu sócio me ligou e falou, cara, tá todo mundo aqui

[00:59:33] eu falei, não, não, beleza, tô parando o carro, aí, cara

[00:59:35] parei onde não podia

[00:59:37] subi pra reunião, foi tipo meia hora

[00:59:40] quarenta minutos de discussões

[00:59:41] sobre as crianças, o mercado

[00:59:44] não sei o que, e aí a reunião

[00:59:45] que era pra durar das oito às nove, acabou

[00:59:47] nove e meia, saímos da reunião

[00:59:49] eu tinha parado o carro onde não podia, falei

[00:59:51] agora eu vou lá tirar meu carro, a hora que eu chego lá

[00:59:53] meu carro foi guinchado

[00:59:54] aí o porteiro do espaço

[00:59:57] que ficava minha produtora, falou assim, cara

[00:59:59] faz dez minutos que eu li o seu carro, ou seja

[01:00:01] se não fosse a meia hora de atraso

[01:00:03] na reunião, eu não teria, tipo

[01:00:05] aí, tipo, todo o trâmite, a multa

[01:00:07] buscar o carro, etc. Mas acho que essa é uma das maiores

[01:00:09] coisas, hoje em dia, tempo é a coisa mais

[01:00:11] cara que a gente tem, e assim

[01:00:13] a gente falou, você falou no comecinho bem brevemente

[01:00:15] sobre o custo invisível de reuniões

[01:00:17] e isso é uma coisa que a gente tem que parar

[01:00:19] pra pensar o tempo inteiro, ah, quanto

[01:00:21] custa essa reunião aqui, às vezes

[01:00:23] é isso, as maiores, tipo por exemplo

[01:00:25] um all hands, cara, é a hora

[01:00:27] mais cara da empresa, todo mundo

[01:00:29] tá lá, é, todo mundo tá lá

[01:00:31] então como que eu faço pra ter bom uso disso

[01:00:33] pra mim ter uma agenda é muito importante

[01:00:35] assim, então, putz, acaba deixando mais

[01:00:37] duro, né, porque você tem pouco espaço

[01:00:39] de manobra, mas, e aí

[01:00:41] é um desafio pra mim, eu sou uma pessoa altamente

[01:00:43] criativona, aqui, tipo

[01:00:45] ideias, e tem que se colocar

[01:00:47] no chão e, tipo, ter uma ordem

[01:00:49] garantir que você tá seguindo essa ordem

[01:00:51] eu adoro, a coisa que eu mais gosto é no final

[01:00:53] de uma reunião, a gente acabar antes da hora e falar

[01:00:55] gente, tô devolvendo pra vocês cinco minutos

[01:00:57] pô, devolver tempo pras pessoas é o presente mais

[01:00:59] rico que a gente tem pra dar, então

[01:01:01] importante, mas eu acho que a minha lição

[01:01:03] é, as coisas não são escritas em pedra

[01:01:05] para o tempo inteiro, pra refletir

[01:01:07] sobre se essa reunião faz sentido ou não

[01:01:09] ou como fazer ela ser proveitosa

[01:01:11] porque eu acho que é muito natural, você tá puto

[01:01:13] porque você tem muita reunião e você sai cancelando todas elas

[01:01:15] e aí depois você fala, ai meu Deus, eu não tô conseguindo

[01:01:17] enxergar alguma coisa, então pensa

[01:01:19] sobre por que que essa reunião existe

[01:01:21] e como você resolve esse problema, não vai

[01:01:23] pra reunião como a solução

[01:01:25] de comunicação, tem um monte de

[01:01:27] ferramentais de comunicação muito bons

[01:01:29] que podem ser explorados num assíncrono

[01:01:31] de repente, que vai ajudar a resolver

[01:01:33] mas reuniões são legais, só usa elas do jeito certo

[01:01:35] a minha grande dica pra

[01:01:37] a minha grande dica pra boas reuniões

[01:01:39] é não faça

[01:01:40] mas eu acho que

[01:01:42] vai de encontro a tudo que vocês acabaram de falar aqui

[01:01:44] é muito sobre respeitar o tempo

[01:01:47] do coleguinha, o seu tempo também

[01:01:49] eu quero ter o meu tempo respeitado

[01:01:51] mas respeitar o tempo do coleguinha

[01:01:52] olha, estamos todos aqui reunidos pra

[01:01:55] resolver uma coisa

[01:01:57] específica, de preferência, de forma

[01:01:59] muito objetiva e de preferência sem enrolar

[01:02:01] muito, porque

[01:02:02] puta cara, nada é pior do que aquela reunião

[01:02:04] que ia durar uma hora e duas horas e meia

[01:02:06] a gente já passou por isso

[01:02:07] só acaba com a

[01:02:10] alma de qualquer coisa

[01:02:11] e cada um tem o seu jeito, sua técnica

[01:02:14] personalidade, mas assim, eu gosto por exemplo

[01:02:16] a agenda dessa reunião

[01:02:18] a gente vai falar

[01:02:20] a gente precisa decidir essa coisa aqui

[01:02:22] então vou falar disso, disso, disso e disso

[01:02:24] ajuda até na história dos 10 minutos

[01:02:26] então eu não devia nem estar aqui

[01:02:28] me botaram nessa reunião

[01:02:30] mas assim, já calibra na cabeça

[01:02:32] de todo mundo, tá, um

[01:02:34] é isso que eu preciso chegar no final e

[01:02:36] tá bom, ele primeiro

[01:02:38] vai mostrar a planilha, depois

[01:02:40] vai fazer não sei o que, e depois não sei o que lá, então até não

[01:02:42] ficar, ah, peraí, e a planilha

[01:02:44] calma, já vou te mostrar a planilha

[01:02:46] sim, a gente vai chegar lá

[01:02:48] isso otimiza inclusive a chance de você

[01:02:50] devolver tempo pra pessoa é muito maior, porque

[01:02:52] quando todo mundo sabe, as pessoas

[01:02:54] ah, então peraí, eu preciso falar isso, eu preciso falar isso

[01:02:56] porque o problema é quando você chega lá e é

[01:02:58] pego de surpresa um dos problemas, e aí

[01:03:00] você vai escutar, em cima do que você vai escutar

[01:03:02] você vai refletir, durante a reunião, aí você vai

[01:03:04] ah, aí você vai lembrar, aí você vai

[01:03:06] esquecer de coisa que você tinha que ter falado

[01:03:08] e não falou, então é isso, quando todo mundo chega

[01:03:10] preparado, é mais fácil a reunião terminar

[01:03:12] mais rápido. Moral da história, a gente achou que vocês

[01:03:14] acharam que a gente ia xingar reuniões, e a gente

[01:03:16] tá aqui defendendo reuniões

[01:03:17] reuniões bem feitas, reuniões intencionais

[01:03:20] um sim e não

[01:03:22] olha como é bom conversar, olha como é bom sim

[01:03:24] foi ótimo essa reunião, gente

[01:03:25] muito obrigada

[01:03:27] espero que você tenha aproveitado bem essa reunião

[01:03:29] nós a prometemos bem, tá vendo, o objetivo

[01:03:31] era entender se reuniões

[01:03:34] são boas ou são ruins, a gente decidiu aqui

[01:03:36] que reuniões podem ser boas, às vezes

[01:03:38] são ruins, mas obrigada por ter nos

[01:03:40] escutado até aqui, Gui

[01:03:41] qual é a palavra da reunião?

[01:03:44] porra, você não pensou nisso

[01:03:46] ele não tinha pensado, ele tava tão entretido nessa reunião

[01:03:48] uma reunião tão objetiva

[01:03:50] porra, invite, invite é bom

[01:03:51] invite é bom, invite é bom

[01:03:53] vou te mandar um invite, putz, eu queria muito

[01:03:55] é um estrangeirismo que eu uso, eu queria muito parar

[01:03:57] de usar invite, mas eu não consigo

[01:03:59] eu faço força, eu faço força

[01:04:01] a favor de, as pessoas têm me julgado muito

[01:04:04] por causa dos estrangeirismos, eu tenho tentado

[01:04:06] eu falo um convite, tô te mandando um convite

[01:04:07] nesse episódio aqui

[01:04:10] a gente tá gravando

[01:04:10] o 16 hoje, o que tá no ar

[01:04:14] é o 14, o da língua foi o 13, né

[01:04:16] eu tava, isso, tipo, me deixou

[01:04:18] prestando atenção, nesse episódio

[01:04:20] aqui rolou makeover, squad

[01:04:21] rolou, rolou vários, assim

[01:04:24] eu fiz vários, no começo eu falei vários

[01:04:26] rolou vários, assim, não tem jeito, assim

[01:04:27] o mercado é, enfim

[01:04:29] então a palavra da semana é invite

[01:04:30] deixa o seu invite no seu comentário

[01:04:34] perdão, deixa o comentário com o seu invite

[01:04:36] pra gente, obrigada

[01:04:37] se não gosta de falar inglês, põe espanhol

[01:04:39] sabe, sim

[01:04:40] põe italiano, põe no idioma que você quiser

[01:04:43] mas participe

[01:04:47] e obrigada por ter acompanhado a gente até aqui

[01:04:49] esteja conosco de novo daqui 15 dias