5 estrelas ou nada: estamos sendo justos com quem nos presta serviço?

Resumo

O episódio discute a origem e a evolução dos sistemas de avaliação por estrelas, que nasceram no comércio eletrônico para gerar confiança entre consumidores, mas migraram para plataformas de serviços como Uber, iFood e Airbnb. A conversa explora como essas notas, que avaliam pessoas e não apenas produtos, se transformaram em ferramentas de controle e gestão do trabalho, onde uma média de 4,6 pode significar punições ou até a exclusão da plataforma para um prestador de serviço.

Os participantes debatem os efeitos psicológicos e sociais desses sistemas, incluindo a “gamificação” do trabalho, que pode levar a um vício na busca por micro recompensas, e as micropunições que afetam a renda e a estabilidade dos trabalhadores. São levantadas questões sobre a falta de critérios objetivos nas avaliações, que muitas vezes refletem vieses pessoais (como gosto musical ou presença de crianças) e podem reforçar desigualdades.

Vitor Calil, coordenador de pesquisa no Cebrap, traz dados de estudos sobre motoristas e entregadores por aplicativo, destacando a heterogeneidade desse grupo. Enquanto alguns se orgulham de suas notas altas e as veem como meritocracia, outros as consideram extremamente injustas. Ele também discute a valorização da flexibilidade por parte de muitos trabalhadores, que muitas vezes preferem essa modalidade a empregos formais com salários mais baixos.

A discussão avança para possíveis soluções e melhorias, como sistemas de avaliação mais contextualizados (com perguntas específicas em vez de apenas estrelas), notas que expiram após um tempo, maior transparência sobre como os algoritmos de ranqueamento funcionam, e a necessidade urgente de regulamentação que garanta direitos básicos, como seguridade social, para esses trabalhadores. O episódio também conecta o tema à segurança viária, destacando os riscos que entregadores e motoristas enfrentam.

Por fim, a conversa reflete sobre como esses sistemas de avaliação permeiam não apenas o mundo do trabalho, mas também o entretenimento e as redes sociais, criando uma cultura de busca constante por validação. A conclusão aponta para a complexidade do problema, que envolve interesses de empresas, trabalhadores e poder público, e a necessidade de um diálogo que busque um equilíbrio mais justo, com regulamentação e uso ético de dados e tecnologia.

Indicações

Ferramentas

OneSec — Aplicativo recomendado por Iago para reduzir o uso inconsciente de redes sociais. Ele cria uma pausa forçada com uma animação ou pergunta antes de abrir apps selecionados, fazendo o usuário refletir sobre o motivo do uso e ajudando a controlar o tempo gasto.

Livros

Irmãos, Uma História do PCC — Livro de Gabriel Feltran recomendado por Vitor Calil. É um trabalho etnográfico que narra a origem e a operação da facção PCC nas periferias, com uma linguagem fluida, sem romantizar o crime, mas mostrando como ele se entrelaça com mercados legais e ilegais.

Musica

Álbum: As Várias Pontas de Uma Estrela (Gal Costa) — Recomendado por Carlos Merigo, é o registro do último show de Gal Costa. Inclui a música “Lua de Mel”, que fez parte de um disco de mesmo nome, também relançado, que Merigo descreve como um “desbunde” criativo da artista.

Podcasts

Método Exposto — Original B9 sobre o universo dos coaches, feito por Startup da Real e Bruno Bloch. Está sendo lançado no feed do Braincast.
Apartagem Tropical — Original do B9 no feed do História Preta, uma peça documental sobre Lélia Gonzalez, com pesquisa e narração de Thiago André.

Produtos

Euseve L’Oréal Paris Bond Repair (Tratamento Pré-Shampoo) — Recomendado por Bia Fioreto para cabelos danificados, especialmente por descoloração. É um pré-shampoo que, segundo ela, ajuda a reconstituir ligações capilares mais fortes, resultando em uma diferença perceptível na textura e saúde do fio após a lavagem.

Linha do Tempo

00:01:20 — Introdução ao mundo das estrelinhas e sua ubiquidade — Os apresentadores introduzem o tema dos sistemas de avaliação por estrelas, presentes em Uber, Airbnb, iFood e Mercado Livre. Questionam se esse sistema, criado para gerar confiança, ainda cumpre seu papel ou se tornou uma forma disfarçada de vigilância e controle sobre os trabalhadores. Dão o exemplo de como dar quatro estrelas pode ser uma sentença de desemprego para um prestador de serviço, ao contrário de avaliar um filme, onde o diretor não perde o emprego.
00:08:02 — A transição da avaliação de produtos para a avaliação de pessoas — Discute-se a origem do sistema de estrelas no comércio eletrônico (Amazon, eBay) e sua migração para os serviços. A nota deixa de avaliar um produto e passa a avaliar pessoas, criando uma “régua de poder”. É levantada a questão central: esse sistema nasceu para ajudar o usuário ou para controlar o trabalhador? São citados exemplos de como uma nota 4,6 pode ser considerada baixa e levar a punições.
00:11:54 — Efeitos psicológicos e a gamificação do trabalho — Vitor Calil comenta estudos que mostram como o sistema de notas afeta psicologicamente os trabalhadores, ligado a um processo de gamificação. Ele menciona que, em grupos focais, muitos entregadores e motoristas usam a palavra “vício” para descrever o trabalho, devido ao retorno imediato (ganho por corrida) e à busca por recuperar notas baixas, criando um ciclo de micro recompensas e micropunições.
00:22:42 — A despessoalização e a busca por reconhecimento — A conversa explora como a avaliação por estrelas desumaniza a relação. Para o trabalhador, a nota e os comentários positivos podem ser o único feedback e reconhecimento por um esforço que muitas vezes é invisível. Por outro lado, os passageiros também podem ver os motoristas apenas como “jobs” a serem entregues, alimentando um distanciamento que pode gerar frustração de ambos os lados.
00:35:06 — Flexibilidade versus direitos e a realidade do mercado de trabalho — Vitor Calil apresenta dados sobre o perfil dos trabalhadores por aplicativo: maioria com ensino médio, em torno de 40 anos. Ele explica que muitos valorizam a flexibilidade e a ausência de um chefe direto, e que a remuneração pode ser melhor do que em empregos anteriores informais. No entanto, destaca a falta crônica de direitos, como contribuição previdenciária (apenas 35% dos que trabalham exclusivamente com apps contribuem), e a urgência de uma regulamentação que garanta seguridade social.
00:46:00 — Dados, tecnologia e segurança viária — O debate se expande para o uso de dados gerados pelas plataformas. Vitor, que também atua com segurança viária, menciona que os aplicativos sabem a velocidade dos motoristas e entregadores. Esses dados são riquíssimos para políticas públicas de trânsito, mas também revelam um problema grave: um em cada cinco entregadores se envolve em sinistros. A tecnologia poderia ser usada para promover segurança, não apenas para controlar e punir.
00:58:07 — Possíveis soluções e caminhos para avaliações mais justas — São listadas ideias para melhorar os sistemas de avaliação: sistemas binários (joinha/não joinha) com justificativa obrigatória; notas que expiram após um tempo, permitindo um recomeço; feedback contextualizado com perguntas específicas (ex: “chegou no horário?”) em vez de apenas estrelas; direito de contestar avaliações com revisão humana; e maior transparência sobre os critérios de ranqueamento usados pelas plataformas.
01:05:27 — A urgência da regulamentação e a palavra final — Vitor Calil enfatiza a necessidade urgente de debater e implementar a regulamentação do trabalho por plataformas. Ele argumenta que, em um mundo desigual, é preciso garantir uma vida melhor, seguridade e direitos para essas pessoas. O modelo ideal deve envolver empresas, trabalhadores e governo, contemplando a flexibilidade valorizada por muitos, mas garantindo proteções sociais básicas, especialmente diante dos riscos do trabalho, como os acidentes de trânsito.

Dados do Episódio

Podcast: Braincast
Autor: B9
Categoria: Business Technology Society & Culture
Publicado: 2025-11-14T19:45:28Z
Duração: 01:36:09

Referências

URL PocketCasts: https://pocketcasts.com/podcast/47e85350-420a-012f-069a-525400c11844/episode/93567971-deed-4a60-922b-98839b52aa95
UUID Episódio: 93567971-deed-4a60-922b-98839b52aa95

Dados do Podcast

Nome: Braincast
Tipo: episodic
Site: http://www.b9.com.br/
UUID: 47e85350-420a-012f-069a-525400c11844

Transcrição

[00:00:00] Esse podcast é apresentado por

[00:00:30] Jovem Pan.

[00:01:00] Jovem Pan, você viu?

[00:01:00] Uma caixinha de surpresas.

[00:01:02] Quem sabe faz ao vivo.

[00:01:03] Muito bem.

[00:01:03] E temos aqui um convidado super especial,

[00:01:05] Vitor Calil, que é coordenador de pesquisa no Cebrap.

[00:01:08] Certo, Vitor?

[00:01:09] Boa noite, tudo bem?

[00:01:10] Obrigado pela sua presença.

[00:01:12] Não deixa a gente falar besteira aqui hoje, tá?

[00:01:14] É isso.

[00:01:14] Você é o nosso mentor.

[00:01:17] Olha só, nesse programa,

[00:01:20] a gente vai falar do mundo de estrelinhas que a gente vive, né?

[00:01:23] Sim.

[00:01:23] Uber, Airbnb, iFood, Mercado Livre,

[00:01:26] tudo que a gente faz é avaliado de alguma maneira.

[00:01:28] O break é…

[00:01:30] O break é…

[00:01:30] Você vai nas plataformas e, inclusive, já…

[00:01:32] A gente pede estrelinhas.

[00:01:33] Bote cinco.

[00:01:34] Cinco, hein?

[00:01:35] A gente pede estrelinhas.

[00:01:36] Mas vamos perguntar se esse sistema de notas,

[00:01:39] que foi criado para gerar confiança,

[00:01:40] ainda está cumprindo o seu papel

[00:01:42] ou virou mais um tipo de vigilância, né?

[00:01:45] Disfarçada.

[00:01:46] O capitalismo conseguiu de novo.

[00:01:48] É, porque assim…

[00:01:48] Impressionante.

[00:01:49] Dar quatro estrelas,

[00:01:50] você acha que foi uma forma de feedback,

[00:01:52] mas para muita gente pode ser uma sentença de desemprego, né?

[00:01:55] Porque as plataformas…

[00:01:57] Quando a gente vai dar uma tinha lá no Cinemático,

[00:02:00] a gente pode dar três, três e meio, né?

[00:02:02] Não, mas aí a gente não está brincando com o emprego do diretor, né?

[00:02:06] Exatamente.

[00:02:07] O Márcio Scorsese não vai ser demitido porque a gente deu três.

[00:02:09] Mas pode sentir uma…

[00:02:11] O Carmemendão, sua filha, usa a Letterboxd, por exemplo.

[00:02:13] Ele vai ver lá que eu dei três e meio só para a gente secreto.

[00:02:15] Mas por que você faz isso com ele?

[00:02:17] Mas por que o Carmemendão, sua filha, fica na Letterboxd também?

[00:02:19] Ele não dá estrelinha, tá?

[00:02:21] Ele só escreve.

[00:02:22] É que ele não é bobo nem nada, mas…

[00:02:24] Então é isso.

[00:02:24] Vamos discutir a lógica desses sistemas de avaliação,

[00:02:27] como eles modam o comportamento,

[00:02:29] reforçam desigualdades,

[00:02:30] e até manipulam a forma como trabalhamos.

[00:02:33] E como eu falei, para ajudar a gente a entender

[00:02:35] esse labirinto de algoritmo, X e reputação digital,

[00:02:39] o Vitor Calil está aqui,

[00:02:41] especialista em economia de plataformas, né?

[00:02:43] Alguns estudos lançados.

[00:02:45] A gente tem…

[00:02:46] Boa noite.

[00:02:47] Obrigado pelo convite, é um prazer estar aqui.

[00:02:50] A gente tem alguns estudos sobre o trabalho por plataformas,

[00:02:55] tanto sobre o mercado de trabalho de motoristas

[00:02:59] e entregadoras,

[00:03:00] motociclistas,

[00:03:01] como também ciclistas e entregadores

[00:03:05] ao longo dos últimos anos no SEBRAP, né?

[00:03:07] Então…

[00:03:08] Genial.

[00:03:09] O SEBRAP é sigla para?

[00:03:10] Para mim é o parquinho de diversões das pesquisas todas.

[00:03:14] Todos os dados estão lá.

[00:03:15] Eu minto lá e tem alguma coisa, é incrível.

[00:03:17] Tem muita pesquisa e muito tema distinto, né?

[00:03:20] Então é sigla para Centro Brasileiro de Análise e Planejamento.

[00:03:24] Chique.

[00:03:24] É um instituto de pesquisa fundado em 1969 por professores,

[00:03:29] na época expulsos da universidade pela ditadura militar, né?

[00:03:34] Então…

[00:03:34] E aí lá eles conduziam seus estudos e etc.

[00:03:38] E o SEBRAP foi mudando ao longo dos anos, né?

[00:03:40] Quer dizer, ele nasceu de uma determinada forma

[00:03:43] e hoje em dia ele cresceu, tá cheio de núcleo e de diversos temas, né?

[00:03:48] Então, eu sou parte de um núcleo chamado Núcleo de Desenvolvimento,

[00:03:52] que tem estudos na área de desenvolvimento urbano,

[00:03:56] mobilidade urbana, mercado de trabalho,

[00:03:58] que acho que toca muito,

[00:03:59] que a gente vai conversar hoje aqui.

[00:04:01] Com certeza.

[00:04:01] Mas tem outros núcleos também, políticas de saúde,

[00:04:04] políticas de drogas, enfim, uma série de temas que são tratados

[00:04:08] e por isso tem tantos dados também.

[00:04:10] Nossa, pensou política, pensou SEBRAP.

[00:04:11] Perfeito.

[00:04:12] Ó, vem aqui, isso é slogan.

[00:04:14] Eu tô dando consultoria de graça agora.

[00:04:15] Meu negócio agora é esse.

[00:04:16] Muito bem, mas antes…

[00:04:17] Mas antes…

[00:04:19] Olha, siga arrobaBraincastPod nas redes sociais.

[00:04:21] Por favor.

[00:04:22] Porque ele só existe graças a você.

[00:04:23] A gente precisa das nossas estrelinhas, a gente precisa do like,

[00:04:25] a gente precisa de você seguir, você compartilhar.

[00:04:29] Muito bom você ter falado isso, Carlos Marinho.

[00:04:32] Ela deu toda uma personalidade nova agora, conta pra gente.

[00:04:34] Isso veio pra mim.

[00:04:35] É o seguinte, a gente fica aqui pedindo muito pra vocês não só darem as estrelinhas,

[00:04:40] mas interagirem, compartilharem o link com as outras pessoas,

[00:04:44] porque isso gera uma noção pro algoritmo dessas plataformas e pro YouTube

[00:04:50] de que a gente vale a pena ser recomendado.

[00:04:53] Vocês são tão bons em fazerem isso que a gente foi parar, o Cinemático foi parar,

[00:04:58] mas a gente teve uma conversa com uma pessoa que é muito importante para a gente,

[00:05:07] que é a Ana e o Carlos, que é que é do Adobe, e que até agora a gente tá num vídeo

[00:05:23] passando o vídeo com o professor Emanuel.

[00:05:26] O professor Emanuel.

[00:05:27] O professor Emanuel.

[00:05:28] Ah, o professor Emanuel.

[00:05:28] Ele tá aqui.

[00:05:28] E a gente vai parar lá pra ela e pra várias outras pessoas.

[00:05:31] Então, obrigada por fazerem isso pelo BrainCast, pelo Cinemático, pelo Aminus, por todos esses.

[00:05:36] E sigam fazendo.

[00:05:37] Não é à toa que a gente pede.

[00:05:38] A gente fica muito feliz.

[00:05:39] Vai.

[00:05:40] É, e hoje eu peguei uma pesquisa de que a Virgínia é a segunda maior fonte de notícias do Brasil.

[00:05:46] A Virgínia.

[00:05:46] Então, se você quer…

[00:05:47] Porque ela compartilha as pessoas…

[00:05:48] É, as pessoas se informam…

[00:05:49] A segunda pessoa que as pessoas mais se informam é a Virgínia.

[00:05:51] Então, se você quer que isso mude…

[00:05:53] É.

[00:05:54] Você quer tirar esse poder das nossas Virgínias.

[00:05:56] Meu Deus.

[00:05:56] A primeira é a Nicolás Ferreira.

[00:05:58] Meu Deus.

[00:05:59] Não.

[00:05:59] Bom argumento, hein?

[00:06:00] Eu quero ir embora.

[00:06:00] É isso aí.

[00:06:01] Ótimo, é boa.

[00:06:04] Também, além de seguir e tudo mais, se inscreve no nosso canal no YouTube, youtube.com.br

[00:06:07] Vitória e se membro pra você ter acesso a conteúdos exclusivos, como o BrainCast Secrets,

[00:06:12] episódios sem anúncios e entrar no grupo no Telegram com outros ouvintes e assistintes

[00:06:17] do BrainCast, tá bom?

[00:06:18] Faça amigos, se divirta, conteúdo exclusivo.

[00:06:22] O que mais?

[00:06:23] Aprenda.

[00:06:23] Isso.

[00:06:24] Bota a gente na TV tomando vinho, que é chiquete.

[00:06:27] Eu amo.

[00:06:27] Cara, posta no Stories, a gente adora.

[00:06:29] Posta no Stories.

[00:06:30] Tudo de bom.

[00:06:31] Muito bem.

[00:06:38] Olha só, aqui no BrainCast, a gente gosta de tomar decisões baseadas em dados, né?

[00:06:43] Então, pensa comigo.

[00:06:44] Que tal um único passo que cobre quatro ameaças?

[00:06:48] Tô falando de NexGuard Spectra, que é o único antiparasitário oral 4 em 1 contra

[00:06:53] sarnas, pulgas, carrapatos e até velhos.

[00:06:57] Ele vem, ó.

[00:06:57] Nesse formato aqui, ó, de delicioso tablet sabor carne e vira rotina previsível para

[00:07:03] você e para o seu doguinho.

[00:07:05] Dose mensal e resultado contínuo.

[00:07:07] E esse é o que P.I.

[00:07:08] que interessa.

[00:07:09] Antipulgas e vermífugo de uma única vez para o cão viver saudável e feliz, pronto

[00:07:14] para o parque, para a creche ou para a viagem e com a sua família protegida.

[00:07:19] É menos fricção e mais tempo de qualidade.

[00:07:22] E olha só, para otimizar a compra, tem descontão de 30% nessa Black Friday da Cobase.

[00:07:27] É só seguir o QR Code que tá aí na tela e aproveitar, tá?

[00:07:31] Mas corre, porque a oferta só vale até o dia 30 de novembro.

[00:07:35] NexGuard Spectra é outro nível de proteção.

[00:07:38] E claro, lembre-se sempre de consultar o seu médico veterinário de confiança.

[00:07:44] Não vai faltar?

[00:07:45] Não vai faltar.

[00:07:57] Olha só, vamos começar de onde vieram as estrelinhas, né?

[00:08:02] É um sistema que nasceu no comércio eletrônico, na Amazon, no eBay, já tinha, com essa ideia

[00:08:08] simples de ajudar os consumidores a escolher melhor um produto.

[00:08:12] Então, tem mais estrelinhas, é bom, né?

[00:08:15] Mas esse modelo passou também para os serviços, né?

[00:08:18] Para Uber, Airbnb, iFood.

[00:08:20] Então, a nota deixa de avaliar um produto e passa a avaliar pessoas.

[00:08:25] Do ponto de vista de UX, é um jeito de criar confiança.

[00:08:27] Entre desconhecidos, se todo mundo avalia, você, pô, é seguro, né?

[00:08:32] Tem os comentários, né?

[00:08:33] Você entra no Uber, ah, fulano é muito simpático, muito delicado.

[00:08:35] Tem os comentários, que é uma coisa que não tinha antes, né?

[00:08:37] Era só a estrelinha, agora tem comentários no próprio…

[00:08:40] Algumas redes, né?

[00:08:42] Tipo, o próprio Mercado Livre tem…

[00:08:45] Você pode deixar comentário, o Airbnb também.

[00:08:47] Alguns mostram avaliações individuais de cada um, você pode ler.

[00:08:53] Outras mostram essa média, né?

[00:08:56] E assim…

[00:08:56] E tem o resumo de cada um.

[00:08:57] Agora tem resumo de A também, agora.

[00:08:58] Agora tem resumo de A, que pode dar errado, né?

[00:09:01] Não, isso não é…

[00:09:02] Então, assim, passou de uma ferramenta de confiança para uma ferramenta de controle.

[00:09:07] E uma média de 4,6 é ruim para um prestador de serviço.

[00:09:12] Para muitos deles, muitas plataformas, sei lá, desativam a pessoa porque 4,6 é baixo.

[00:09:19] E se você é o passageiro com 4,6, as pessoas começam a não aceitar a sua corrida também.

[00:09:24] Você, como passageiro, pode ver, né, a sua notinha.

[00:09:27] E por que será que…

[00:09:29] O que que eu fiz?

[00:09:30] É, você fica em casa chorando, né?

[00:09:31] Soltou um pum dentro do carro e…

[00:09:33] Desculpa.

[00:09:34] A gente fez sem querer.

[00:09:35] Então, assim, esse mesmo design que parecia uma coisa democrática, acabou se tornando uma régua de poder.

[00:09:40] E aí, minha pergunta é para a gente começar.

[00:09:42] Essa notinha, esse ranking, né?

[00:09:44] Vocês, digam para mim.

[00:09:46] Nasceu para ajudar o usuário ou para controlar o trabalhador?

[00:09:50] Ponto de interrogação.

[00:09:51] Minha.

[00:09:52] É você, né?

[00:09:52] A gente pode até dizer uma coisa ou outra, mas é com você.

[00:09:55] Faz uma partitude aí.

[00:09:57] Eu acho que é uma pergunta difícil de responder, de cravar.

[00:10:03] Mas depende do que a gente está falando, né?

[00:10:07] Porque acho que as plataformas, elas também são diferentes.

[00:10:10] Você dá nota numa plataforma de serviço como o 99 ou Uber,

[00:10:15] onde você tem uma empresa por trás que pode operacionalizar essa avaliação, essa nota.

[00:10:21] Talvez seja um pouco diferente de dar uma nota num Get Ninjas,

[00:10:25] onde isso está vinculado muito à atuação da pessoa, né?

[00:10:31] Então, eu acho que…

[00:10:33] E a gente dá nota, como a gente estava conversando antes aqui, em tudo, né?

[00:10:36] Em filme.

[00:10:36] Isso, isso.

[00:10:37] O Martin Scorsese não vai deixar…

[00:10:39] Não vai perder a empresa.

[00:10:40] Exato, por ter nota baixa.

[00:10:42] Então, acho que primeiro tem uma sanha por avaliação que é dada sempre, de qualquer jeito, em tudo que a gente faz.

[00:10:50] E acho que tem uma apropriação de maneira distinta, no caso das plataformas.

[00:10:55] Acho que tem um processo de gestão do trabalho das pessoas que está baseado nisso também, né?

[00:11:02] Quer dizer, a pessoa tem mais nota, ela vai ter mais corrida, vai ter mais entrega,

[00:11:05] ela vai ter benefícios, entre aspas, que são oferecidos a ela.

[00:11:10] Ela tem menos nota, ela vai ter menos isso.

[00:11:13] E a gente, como passageiro, acho que essa pergunta, né?

[00:11:14] Por que me deu uma nota baixa?

[00:11:16] Por exemplo, é muito comum eu ter uma nota baixa porque eu tenho criança.

[00:11:21] Ah, sim.

[00:11:22] Em geral, e criança põe pé no banco.

[00:11:24] Isso, isso.

[00:11:25] Então, é um pouco isso, assim.

[00:11:28] Eu acho que a nota, ter a nota, ela pode ser utilizada para vários fins, né?

[00:11:33] Mas, no caso, acho que das plataformas de serviço, acho que tem uma questão de gestão do trabalho das pessoas

[00:11:41] e da oferta de trabalho para as pessoas que está associada a atingir uma nota maior ou menor.

[00:11:47] Agora, você tem alguns estudos já, eu acho que a gente não tem uma literatura gigantesca sobre o assunto,

[00:11:54] mas já tem estudos apontando.

[00:11:55] Já tem estudos apontando como isso afeta psicologicamente os trabalhadores, etc e tal.

[00:12:01] E como esse sistema de notas ligado a um processo de gamificação do trabalho e tal,

[00:12:06] ele tem também um reflexo na percepção sobre o trabalho dessas pessoas, né?

[00:12:13] A gente trabalha, na última pesquisa que a gente fez, a gente fez alguns grupos focais.

[00:12:19] Então, a gente teve uma amostra quantitativa, fez questionário, mas sentamos e conversamos,

[00:12:25] com alguns grupos de motoristas e entregadores.

[00:12:30] E é muito comum eles usarem uma fala que é…

[00:12:35] Você não consegue parar, você fica viciado no trabalho.

[00:12:39] Usar a palavra vício para o trabalho, né?

[00:12:41] Quer dizer, então você acaba criando também um processo de…

[00:12:46] Tipo, rodar a roleta de novo e de novo, é isso?

[00:12:48] Porque você vai ganhando moedinhas digitais, esse tipo de coisa.

[00:12:50] É porque o retorno é imediato, né?

[00:12:52] Quando você tem um trabalho que…

[00:12:55] Ele não é…

[00:12:57] Você não ganha na hora que você faz, né?

[00:13:00] Então, sei lá, você tem um salário no final do mês, você vai receber no final do mês.

[00:13:04] Você faz a corrida, você vê quando você ganhou.

[00:13:06] Você faz a corrida, você vê quando você ganhou.

[00:13:07] A todo momento, você vê um ganho.

[00:13:09] Quer dizer, você…

[00:13:11] Aí eu tô…

[00:13:12] Você fica só mais um, né?

[00:13:13] Só mais um.

[00:13:14] Só mais um, é só mais um.

[00:13:15] Depois desse, eu vou embora.

[00:13:16] Então, evidentemente, não é todo mundo e não…

[00:13:19] Eu jamais vou generalizar o que as pessoas falam.

[00:13:23] Mas isso é o que aparece nos grupos focais.

[00:13:25] Porque existe oportunidade de ganhar mais ali.

[00:13:28] E aí o cara vai fazer.

[00:13:30] Enfim, acho que é um…

[00:13:33] É como dizer uma faca de dois legumes.

[00:13:36] Ele pode ser bom em alguns aspectos, o sistema de avaliação, por exemplo.

[00:13:39] Pra você saber se o filme é legal ou não.

[00:13:41] E o Martin Scorsese não vai perder o emprego dele.

[00:13:43] Mas isso pode ser pernicioso, dependendo da maneira como ele é gerido.

[00:13:48] Em determinados contextos, como prestação de serviço e tal.

[00:13:50] Principalmente quando até um 4 vira uma coisa ruim, né?

[00:13:53] Pra uma…

[00:13:54] Exato.

[00:13:55] E que é isso.

[00:13:55] Eu gostaria de apresentar aqui uma teoria.

[00:13:58] Olha que audaz.

[00:13:59] Teoria dos jogos.

[00:14:00] É o seguinte.

[00:14:01] Eu chamo isso de teoria dança dos famosos.

[00:14:04] Tá.

[00:14:05] Não, é o seguinte.

[00:14:06] Eu sou com você, vai lá.

[00:14:07] Vem comigo.

[00:14:07] Você tá sempre comigo.

[00:14:08] É isso.

[00:14:09] Danças dos famosos, os famosos dançam.

[00:14:12] E aí, eles recebem notas.

[00:14:14] Tá.

[00:14:14] Só que como são famosos e tá passando na Globo.

[00:14:17] E são…

[00:14:17] Não é pra ninguém ficar chateado.

[00:14:20] Não é aquele que é escondido.

[00:14:21] Você sabe quem é que tá fazendo.

[00:14:22] Não, tá ali.

[00:14:23] O Milton Cunha.

[00:14:24] Não sei, o William Bonner.

[00:14:26] Não sei.

[00:14:26] O Carlos Merino.

[00:14:27] Nossa, uma vez a Maria Rita foi parar no topo do Trending Topics

[00:14:29] porque ela deu 7 pra Mariana Rios.

[00:14:31] Pois.

[00:14:32] E aí, por que a Mariana Rios era famosa?

[00:14:34] A nota, oficialmente, é de 1 a 10.

[00:14:36] Só que pra não ficar chato, ninguém quer dar menos que 9.

[00:14:40] Claro.

[00:14:40] Então, existe uma regra interna que é a gradação de 1 a 10

[00:14:45] não acontece de 1 a 10.

[00:14:47] Ela acontece no decimal do 9.

[00:14:49] Sim.

[00:14:50] 9,1, 9,2, 9,3.

[00:14:52] Ah, sim, que é uma boa nota, né?

[00:14:52] E ninguém quer dar.

[00:14:54] Claro.

[00:14:54] Menos que 9.

[00:14:55] Quando a pessoa ou não sabe essa história

[00:14:57] ou acha cretino, como imagino que tenha sido o caso de Maria Rita

[00:15:00] conhecendo a peça.

[00:15:02] Onde tem, ela tem por aí.

[00:15:04] A pessoa fica, gente, Juliana Flosa, ano passado.

[00:15:08] Olha que absurdo, ele ganhou uma nota baixa.

[00:15:11] Vocês estão acabando com a vida de um menino.

[00:15:14] Caramba.

[00:15:14] 9,1, irmão, vamos na calma.

[00:15:15] Então, é um pouco que é uma boa comparação.

[00:15:18] Então, tem isso.

[00:15:19] Teoria, como é que é?

[00:15:20] Teoria das danças famosas.

[00:15:22] Que é isso.

[00:15:22] A gradação, ela fica no decimal.

[00:15:24] No decimal do que já é alto.

[00:15:25] Então, 9,1 fica parecendo uma nota merda.

[00:15:28] Assim como 4,2 fica parecendo uma nota merda.

[00:15:31] Sim, isso.

[00:15:31] Exatamente.

[00:15:32] E se você não tiver justificativa, pior ainda.

[00:15:34] E no fim das contas, meio que é um sistema que não vale nada, né?

[00:15:37] Porque se você não tá dando uma nota…

[00:15:39] Se eu vou botar 5 pra tudo, ou então se quando eu tiver algum problema

[00:15:43] eu vou botar 1 ou 0, também é uma coisa que perde o valor, né?

[00:15:48] Porque…

[00:15:48] Eu penso bastante nisso, assim.

[00:15:50] Porque é isso.

[00:15:51] A gente ficou nessa.

[00:15:52] Pô, o cara que ele vai ter nota baixa.

[00:15:54] Ele vai ser punido, ele vai ser expulso da plataforma.

[00:15:56] E aí, assim, me pegou no lugar.

[00:15:58] Me deixou em outro lugar.

[00:15:59] Nem no lugar que eu pedi.

[00:15:59] Porque muitas vezes eu não deixo no lugar que eu pedi.

[00:16:00] Isso, pode fazer isso mesmo.

[00:16:01] Deixa mais ou menos perto.

[00:16:02] 5.

[00:16:03] 5.

[00:16:03] Me tratou mal, foi lá, não sei o que lá.

[00:16:05] 0.

[00:16:06] Ao mesmo tempo, eu sei…

[00:16:07] Ah, não, tratou mal é 5.

[00:16:08] Que eu, frequentemente, pego Uber de noite, sei lá, tarde da noite.

[00:16:12] Todo de branco, cheio de coisa, esteira, pá, não sei o que lá.

[00:16:16] Pra ir pra outra cidade.

[00:16:17] Minha nota não vai ser alta.

[00:16:18] Ah…

[00:16:19] Então, eu tô avaliando o cara muito bem.

[00:16:21] Esse aqui não vai me avaliar bem.

[00:16:22] Porque se o cara for evangélico, ele já me lascou.

[00:16:24] E eles param de dar…

[00:16:25] Se você tiver uma nota baixa, eles vão começar a cancelar quando você aparece.

[00:16:28] Se eu der uma pinta um pouquinho a mais, o cara é homofóbico, é nota baixa, entendeu?

[00:16:31] Tipo, não tem critério, né?

[00:16:32] Assim, não tem critério pros dois lados também.

[00:16:34] Eu sei que esses caras também se lascam muito nisso.

[00:16:36] E aí, ao mesmo tempo, eu fico pensando nisso.

[00:16:37] Porque ao mesmo tempo que tem essa micro recompensa, esse vício de trabalho.

[00:16:40] Cara, eu posso ganhar um pouquinho mais, eu posso ganhar um pouquinho mais.

[00:16:42] Tem micropunições também nesse sistema.

[00:16:44] E elas são muito sutis, mas elas fazem muita diferença.

[00:16:46] Porque tem um negócio que é, pô, você cancela, você toma uma multa.

[00:16:50] Aí tem uns esquemas lá dentro do aplicativo, que eles retém seu dinheiro.

[00:16:52] Aí você precisa ganhar tanto pra você conseguir ganhar dinheiro, que nem bet.

[00:16:55] E já me aconteceu…

[00:16:57] Eu sempre converso, né, com os caras.

[00:17:00] E aí, já tem uns caras que falam assim, pô, eu peguei uma corrida.

[00:17:04] Uma senhorinha, eu tava meio de cabeça quente.

[00:17:05] A senhora era mal educada também.

[00:17:07] Eu já vi que eu já me estressei com ela.

[00:17:08] Vai na nota baixa, as próximas 10 corridas eu vou estar, mano.

[00:17:12] No atendimento premium.

[00:17:13] Porque se é média ponderada, se eu tomei um 3 e tomei 10…

[00:17:16] 5, eu compensei.

[00:17:18] Então também tem esse vício de, cara, eu preciso então recuperar essa nota.

[00:17:20] Porque essa nota é recuperável.

[00:17:22] Então esse jogo, realmente, é pra manter você preso ali.

[00:17:24] E o que eu acho muito engraçado…

[00:17:26] Eu acho engraçado?

[00:17:28] Recentemente eu li o livro, que é o clássico, né.

[00:17:30] Mas eu cheguei agora no mundo, né.

[00:17:32] Acabei de nascer.

[00:17:33] Que é o livro da Calda Longa lá.

[00:17:35] Do começo, do sistema de armas.

[00:17:38] Nem se sonhava com o Uber ainda.

[00:17:39] Acho que foi dali que nasceu o sonho.

[00:17:41] Que explica como é todo o sistema de gradação, de avaliação e tal.

[00:17:44] E agora eu tô lendo, também atrasado, o livro das…

[00:17:46] As armas da persuasão.

[00:17:48] Que é um clássico aí, de persuasão e tal, não sei o quê.

[00:17:50] E aí tem uma coisa que é muito engraçada, que é…

[00:17:52] Enquanto pra ser pra pessoas, Uber, 99, papapá…

[00:17:56] Tem que ser de 4,95 a 5, pra eu gostar da pessoa.

[00:18:01] Pra serviços Amazon, eBay…

[00:18:03] Aquele lá que você compra só crochê lá, que eu esqueci qual que é o nome.

[00:18:06] Mercado Livre, essas marketplaces.

[00:18:08] Você não compra o que tem 5 estrelas.

[00:18:11] Você compra o que tem 4,75 e muitas avaliações.

[00:18:14] Isso, acho muito a mesma coisa.

[00:18:16] É, porque tem um negócio que, cara, no Uber…

[00:18:19] Por mais que tenha comentário e tal, não sei o quê lá…

[00:18:20] Você… O motorista é a surpresa, né? O Kinder Ovo.

[00:18:23] Você só consegue ter acesso a ele quando ele confirmou sua corrida.

[00:18:25] No InDrive, ele mostra opções, mas só tem a carinha ali da pessoa e a distância.

[00:18:29] Não sei como é. Só ver os comentários…

[00:18:30] Só pra você ver se não é um ex.

[00:18:32] Isso.

[00:18:32] Tá bom.

[00:18:33] Excelente.

[00:18:34] Às vezes, cala de boca.

[00:18:35] Quem temenda, quem temenda.

[00:18:36] Então, você só vai ali depois.

[00:18:37] Quando o cara confirmou, você vê os comentários ali, mais ou menos.

[00:18:40] Mas antes, você não vê.

[00:18:40] Então, eu acho que tem muito disso também, né?

[00:18:42] Esse elemento surpresa.

[00:18:42] E aí, a gente fica muito mais restrito.

[00:18:44] É, e acho que tem algo que você falou também no início, que é…

[00:18:47] Uma coisa é mostrar uma média, e outra coisa é mostrar os comentários, né?

[00:18:51] Então, o iFood, quando é restaurante, ou quando é alguém que faz a comida…

[00:18:55] E aí, você vê, a pessoa deu uma estrela porque…

[00:18:59] Ah, tava, sei lá…

[00:19:00] A música, eu não gostei.

[00:19:01] É.

[00:19:01] Aí, você falou, então, se o seu problema é a música…

[00:19:04] É isso, é isso.

[00:19:05] Vamos embora.

[00:19:06] Atrasou.

[00:19:06] Pô, se deu porque atrasou, tudo bem.

[00:19:08] Às vezes, acontece, né?

[00:19:09] Quando a gente lê comentário, tem uma coisa que é…

[00:19:12] A pessoa deu uma estrela porque ela passou mal.

[00:19:15] Será que ela passou mal mesmo, por causa do negócio?

[00:19:17] É.

[00:19:17] A Laurinha Lero…

[00:19:19] Saudosa.

[00:19:20] Que Deus a tem em ótimo lugar.

[00:19:21] Imagina!

[00:19:22] A mulher mais ativa do Brasil em newsletter, pelo amor de Deus.

[00:19:26] Um beijo pra menina Laurinha.

[00:19:27] Ela tem uma…

[00:19:28] Tinha uma história que ela contava, que é que ela amava ler reviews de uma estrela,

[00:19:33] porque era uma porta pro pior dia da vida de alguém.

[00:19:37] Sim.

[00:19:38] Eu cheguei, aí, não sei o que lá, e aí tava chovendo, e aí minha sacola…

[00:19:42] E o hambúrguer veio gelado, blá, blá, blá.

[00:19:44] Então, tem essa coisa que é…

[00:19:47] Eu não consigo acreditar em…

[00:19:49] E não é fudido.

[00:19:50] O dono do restaurante pode responder, né?

[00:19:52] Pode, é.

[00:19:52] Ele adora.

[00:19:53] Se você fudeu, eu sou ridícula.

[00:19:55] Então, eu não consigo acreditar nem em coisa que é muito 5,

[00:19:59] mas também aquela nota 1 muito…

[00:20:01] É, totalmente.

[00:20:02] Muito raivosa, eu também falo, mas você também não tá legal, né?

[00:20:05] É, tem isso.

[00:20:06] Então, o negócio é essa história do 4,8 com 6 mil avaliações,

[00:20:12] mas é interessante.

[00:20:14] Mas o problema é quando você falou que quando a plataforma tem o controle, né?

[00:20:17] Porque aí, por exemplo, no caso do iFood…

[00:20:19] Ah, você vai lá…

[00:20:20] É, o…

[00:20:21] O 4,6 vai apagar?

[00:20:22] É.

[00:20:22] O 4,6 é meio que uma sentença de morte.

[00:20:25] Você começa a ter punição.

[00:20:26] É, começa a ter punição, não pega mais corrida, não sei o quê.

[00:20:30] Imagino que pra entregador de motoca também, né?

[00:20:33] É, tem uma…

[00:20:34] Acho que foi ano passado que o Uber foi processado nos Estados Unidos,

[00:20:38] porque eles começaram a tirar várias pessoas da plataforma

[00:20:41] por viés…

[00:20:41] Por viés…

[00:20:42] Porque tinha nota baixa e tinha viés racial.

[00:20:45] Mas eu queria entender uma coisa.

[00:20:48] Já existe…

[00:20:50] Porque assim, a gente tá vivendo pejotização, uberização, nananã.

[00:20:54] Quando você pega um trabalho, tipo entrega ou motorista de aplicativo,

[00:20:59] ou seja lá o que for,

[00:21:00] e você transforma isso num serviço a ser avaliado de 0 a 5…

[00:21:04] Porque a gente é avaliado de um jeito tipo,

[00:21:06] ai, Bia, adorei, né?

[00:21:07] Eu não ganho uma estrelinha quando eu termino um roteiro, né?

[00:21:10] As pessoas conversam comigo.

[00:21:12] Porque eu sou gente.

[00:21:14] Quando você desumaniza e bota a estrelinha só,

[00:21:18] você tava falando de efeitos emocionais, né?

[00:21:22] Escológicos, né?

[00:21:22] Esses trabalhadores psicológicos.

[00:21:24] E aí?

[00:21:25] É que essa cabeça aí…

[00:21:27] Eu acho que assim, é isso.

[00:21:30] O que a gente percebe, eu vou falar com base naquilo que a gente…

[00:21:35] Levantar esse é um tema que a gente fala em grupos focais,

[00:21:37] a gente não vai nos questionários, né?

[00:21:39] E também nos estudos qualitativos,

[00:21:42] que foram feitos com ciclistas, entregadores,

[00:21:45] que ao longo ali de 2019, 20, ali no nosso núcleo, no Sebrape.

[00:21:52] Você tem duas respostas a isso.

[00:21:54] Tem gente que se adequa muito bem a isso.

[00:21:56] O cara que vai ser o Uber diamante.

[00:21:58] Porque o Uber também, a nota alta…

[00:22:00] Uber diamante?

[00:22:01] Você tem gradações aonde a pessoa se acomoda, não, né?

[00:22:05] Se aloca dentro da plataforma.

[00:22:08] Então ele vai ser isso.

[00:22:10] Se vocês conversarem…

[00:22:12] Se conversarem também com os motoristas sobre esse ponto,

[00:22:15] alguns motoristas, eles têm um certo orgulho de serem diamante.

[00:22:20] Porque eles olham esse sistema e eles entendem

[00:22:22] que esse sistema reproduz alguma meritocracia.

[00:22:26] Ah!

[00:22:27] Essa é a narrativa que vem de uma posição

[00:22:31] que olha pra esse tipo de situação num viés positivo.

[00:22:36] Agora, você tem um monte de gente que olha pra isso

[00:22:39] e acha extremamente injusto também.

[00:22:40] Que fala exatamente isso.

[00:22:42] Eu não achei o passageiro.

[00:22:44] O passageiro não desceu e eu fui embora.

[00:22:46] E aí tomei…

[00:22:47] Tomei a punição e desci de categoria.

[00:22:49] Isso também é falado.

[00:22:50] E aí, quer dizer, como você tem um mar de gente,

[00:22:55] qual é o meio termo, assim?

[00:22:57] Uma vez que toda a gestão dessas pessoas é feita por cinco notas,

[00:23:02] por parâmetros que são extremamente individuais, assim, subjetivos.

[00:23:07] Depois do capítulo do Black Mirror,

[00:23:11] eu dou cinco extremos.

[00:23:12] Três estrelas pra todo mundo.

[00:23:13] Isso, gente.

[00:23:13] Bom episódio.

[00:23:14] Bom episódio do Black Mirror.

[00:23:15] Lembra desse episódio.

[00:23:16] Porque ia vir esse comentário.

[00:23:18] Como assim vocês não citaram?

[00:23:19] Estamos citando.

[00:23:20] Tem esse episódio que é com a Bryce Dallas Howard, né?

[00:23:24] Que ela…

[00:23:26] Olha, spoiler de sei lá quantos anos atrás, né?

[00:23:29] Que ela fica viciada em…

[00:23:31] Porque é uma sociedade que tudo é passível de notinha.

[00:23:37] E aí, quanto mais melhor notinha você tem…

[00:23:39] Porque você é super educada, você é muito linda,

[00:23:41] você cheira bem, a sua franja nunca tá oleosa, é isso.

[00:23:46] E aí, ela vai ficando maluca.

[00:23:49] Tá certo.

[00:23:49] E aí, ela conhece uma mulher que se libertou disso, né?

[00:23:53] E aí, a mulher, tipo, cara, vive como ela quer.

[00:23:55] Ela lava o cabelo quando ela quer, ela fala do jeito que ela quer.

[00:23:58] É o episódio Nosedive.

[00:23:59] Pronto.

[00:24:00] E aí, ela, no final do episódio, também se liberta…

[00:24:04] De maneira…

[00:24:05] É, de maneira…

[00:24:06] É, isso aí.

[00:24:07] Isso aí.

[00:24:08] Muito bem.

[00:24:08] Mas essa, eu acho que é a serotonina que tá também,

[00:24:11] no like do Instagram.

[00:24:13] Ela não…

[00:24:14] Assim, a gente tá falando dela vinculada a um ambiente de trabalho.

[00:24:18] Mas ela tá no nosso ambiente de entretenimento também.

[00:24:20] Verdade.

[00:24:20] No LinkedIn, no Instagram, né?

[00:24:23] Eu posto um episódio do Braincast.

[00:24:26] Daqui alguns minutos, eu volto lá pra ver se já tem likes,

[00:24:28] se tem comentários, se a galera tá gostando.

[00:24:31] É automático, assim.

[00:24:32] Não tem um…

[00:24:34] E aí, você fala, o que é que eu tô de novo olhando?

[00:24:36] Eu acabei de publicar, deixa o negócio, né?

[00:24:38] Fica com essa necessidade de ver o…

[00:24:41] O número aumentando, né?

[00:24:43] Eu acho que é também…

[00:24:45] E aí, o que a gente percebe nessas conversas, nessas entrevistas,

[00:24:51] é que algum retorno também, assim, de certo modo,

[00:24:55] é algum retorno do trabalho dessa pessoa.

[00:24:57] Porque o cara tem que manter o carro.

[00:24:59] O cara tem que manter o carro limpo.

[00:25:00] O cara tem que manter o carro abastecido.

[00:25:02] O cara tem que pegar o passageiro.

[00:25:03] Às vezes, o passageiro é um puta de um malo.

[00:25:05] O cara tem que ficar o tempo inteiro com ele.

[00:25:07] Eu acho que, assim, essas pessoas, elas dão um certo duro, assim.

[00:25:11] Então…

[00:25:11] E o reconhecimento financeiro não é dos mais altos.

[00:25:17] Então…

[00:25:18] É o feedback que ela tem imediato de, caramba, fiz um negócio legal.

[00:25:22] É, assim, eu não tô dizendo que é bom.

[00:25:23] Eu tô dizendo, assim, por que funciona também, né?

[00:25:27] Ah, você sobe de status, você ganha um elogio.

[00:25:29] Alguém vai lá e escreve ainda.

[00:25:31] Pô, a pessoa foi educada.

[00:25:33] Eu acho que, assim, num mundo onde tem essa despessoalização que você citou,

[00:25:38] você encontra algum canal de resposta…

[00:25:41] Por um esforço que ninguém tá vendo.

[00:25:44] Porque a gente entra, meu, só quero que ele me pegue aqui e deixe ali.

[00:25:47] Ele não precisa ser maravilhoso.

[00:25:49] Não precisa querer me agradar, né?

[00:25:50] Não precisa querer me agradar.

[00:25:51] Não precisa querer me agradar.

[00:25:52] Tanto que era assim, né, antes.

[00:25:54] No começo de tudo…

[00:25:55] Balinha.

[00:25:56] Lembra?

[00:25:56] O Cabify dava até aquela aguinha.

[00:25:58] Saudoso, o Cabify.

[00:25:59] Um abraço, Cabify.

[00:25:59] O cara descia pra abrir a porta pra você, né?

[00:26:02] Descia.

[00:26:02] E aí, hoje em dia, se te levar, como já falou, já é muito.

[00:26:05] Se você fizer uma comparação, soa cômico.

[00:26:09] Se a gente falar que a gente vai dar estrela…

[00:26:11] No sistema de ônibus, no sistema de metrô.

[00:26:13] Ah, sim.

[00:26:14] Porque a função…

[00:26:15] Ah, eu queria dar uma estrela.

[00:26:18] Pra mim, assim, com duas, viu?

[00:26:20] Se eu preciso.

[00:26:21] A gente não tá…

[00:26:24] Da estrela na calçada que a gente anda pra chegar,

[00:26:27] na ciclovia que a gente pega.

[00:26:28] É uma pessoa que é interessante.

[00:26:30] Mas peraí.

[00:26:31] Se as pessoas…

[00:26:32] Não sei se eu vou falar uma coisa muito burra.

[00:26:33] Não, não é burra não.

[00:26:34] Vambora.

[00:26:35] Que é…

[00:26:36] As pessoas, elas se sentem muito…

[00:26:39] É…

[00:26:41] Comidas por deixar uma avaliação boa ou ruim, né?

[00:26:46] Tipo, nossa, isso aqui foi…

[00:26:47] Nossa, Carlos Merigo mandou muito bem.

[00:26:50] Foi tudo cinco estrelas pra ele.

[00:26:52] Carro climatizado.

[00:26:52] Comentem isso, ele vai adorar.

[00:26:54] É, ele tem o Mandalorian ali no negócio.

[00:26:57] Coisa linda.

[00:26:58] E aí, ou se…

[00:26:59] Nossa, Carlos Merigo me tratou mal.

[00:27:01] Falou que eu escuto um podcast ruim.

[00:27:03] Se as pessoas tivessem a mesma possibilidade

[00:27:07] de colocar ou elogios ou…

[00:27:11] Críticas.

[00:27:12] Eu tô com medo de estar inventando uma coisa fascista sem querer.

[00:27:14] Não.

[00:27:16] Eu tô falando, eu tô sentindo.

[00:27:18] Eu tô sentindo.

[00:27:18] O Carlos tem que ser fascista pra ser.

[00:27:20] Eu tô sentindo.

[00:27:21] Eu tô sentindo que tá virando a esquina

[00:27:23] com o fascismo acidental.

[00:27:25] Que é…

[00:27:26] Como é que…

[00:27:27] No final das contas, eu vou parar de tentar me explicar.

[00:27:30] Se as pessoas tivessem como avaliar…

[00:27:32] Tudo.

[00:27:33] O que é público.

[00:27:34] E aí, o Tarcísio perde nota, perde o emprego.

[00:27:38] Sei lá, se fica muito baixa a nota, isso faria?

[00:27:41] Por popularidade, você tá querendo que…

[00:27:44] Eu quero que as pessoas se engajem, entendeu?

[00:27:45] Mas aí…

[00:27:46] Não, mas aí você…

[00:27:47] Aí que é.

[00:27:47] Se você faz energia por popularidade…

[00:27:49] Você esquece, deixa pra lá.

[00:27:50] Isso, perigoso.

[00:27:50] Mas também não é só fazer…

[00:27:51] Volta naquilo que a gente falou em alguns programas atrás.

[00:27:54] Quem quiser ouvir, Tecnotopia e…

[00:27:56] Ah, é maravilhoso.

[00:27:56] Que a gente fez.

[00:27:57] Ah, você tem razão.

[00:27:57] Que a gente fala um pouco lá dessa questão do aplicativo,

[00:27:59] que você vota em qualquer coisa e tal, não sei o que lá.

[00:28:01] É isso.

[00:28:02] E aí, vou voltar pro nosso ponto aqui agora.

[00:28:04] Que é, eu não tenho parâmetro pra avaliar a qualidade da calçada.

[00:28:08] Eu não tenho parâmetro pra avaliar o cabeamento da rua.

[00:28:11] E aí, eu tenho parâmetro pra avaliar o serviço de Uber?

[00:28:14] Porque é isso, se o cara ouviu música evangélica…

[00:28:15] Eu gosto de música evangélica, tá?

[00:28:17] Então isso não é um problema pra mim.

[00:28:18] Mas se o cara ouviu música evangélica…

[00:28:19] O verdadeiro sincretismo religioso personificado.

[00:28:22] Eu sou a pessoa mais ecumênica que…

[00:28:24] O cu do ecumênico sou eu.

[00:28:29] Mas é, porque é isso, assim.

[00:28:30] Se a pessoa ouviu música evangélica, é um parâmetro.

[00:28:33] Porque aí, se a pessoa ouve pagode…

[00:28:34] E eu gosto de pagode, entendeu?

[00:28:36] Tipo, a gente também tem parâmetro.

[00:28:37] Eu ouvi o rádio na Jovem Pan.

[00:28:38] É, e aí você pede pra trocar, ele fica…

[00:28:41] Esses dias, inclusive, aconteceu uma anedota rápida.

[00:28:43] Que é um efeito que acontece aqui em São Paulo.

[00:28:45] Não sei se é no Brasil inteiro, mas em São Paulo acontece muito.

[00:28:47] Que é os Ubers que tem a playlist de viado, né?

[00:28:50] Aí eu entrei no Uber, o cara tá ouvindo um pagodão.

[00:28:52] E eu sou o pagodeiro.

[00:28:53] E aí, ele percebeu que eu tinha um jeitinho açucarado.

[00:28:55] Aí ele trocou pra de viado.

[00:28:57] Aí eu comecei, meu, e esse São Paulo aí?

[00:28:58] Esse Oscar do caralho, não sei o quê.

[00:29:00] Aí ele voltou pra do pagode.

[00:29:03] Mas aí eu acho que tem um efeito.

[00:29:05] E eu não tô criticando a classe, pelo amor de Deus.

[00:29:07] Senão eles vão me xingar.

[00:29:08] Um efeito meio médico também, pra essa galera dos aplicativos.

[00:29:13] Que é o seguinte.

[00:29:15] Como você falou, tem uma despersonalização.

[00:29:17] É muito desumanizante.

[00:29:18] Não por culpa nossa.

[00:29:19] Pela forma que a coisa é feita ali, né?

[00:29:22] É muito desumanizante do nosso lado pro motorista.

[00:29:25] E acaba sendo pra eles também.

[00:29:27] Tipo, cara, eles acabam não vendo a gente como pessoas.

[00:29:29] Eles acabam vendo a gente como, cara, é o job ali pra entregar.

[00:29:32] E aí, vocês estavam perguntando o efeito psicológico.

[00:29:34] De ser avaliado, de ser estrela, não sei o quê lá.

[00:29:36] Essa inconstância.

[00:29:37] Essa falta de critério.

[00:29:39] O que eu tenho visto muito, e recentemente comecei a ver isso.

[00:29:41] E internet.

[00:29:42] Motoristas unidos pra começar a, tipo, criar critérios malucos.

[00:29:46] Pra dar uma estrela pras pessoas.

[00:29:48] E é isso.

[00:29:49] Ah, porque os pobres.

[00:29:50] Porque a pessoa que pega de não sei o lugar pra não sei que lugar.

[00:29:53] É assim, assim, assado.

[00:29:55] Se tem criança, tem que dar uma estrela.

[00:29:57] Forçando a galera a dar uma estrela.

[00:29:58] Porque acho que começa a ter um ódio.

[00:29:59] Tipo, eu tô dando o meu máximo aqui, meu carro tá limpo.

[00:30:03] Eu tô fazendo manutenção, a suspensão do meu carro tá do caralho aí.

[00:30:05] E tomando uma estrela.

[00:30:07] Fui lá e bateu minha porta, né.

[00:30:09] Que negócio de bater porta é complicado.

[00:30:10] É isso.

[00:30:11] Aí vou ficando com raiva, raiva, raiva acumulada.

[00:30:12] E aí acaba vindo esse sistema de ódio, assim, também, né.

[00:30:15] Então acho que também tem uma desiluminação do outro lado.

[00:30:17] Por isso que eu digo que é feito médico.

[00:30:19] Porque é o jeito de eles conseguirem tocar a parada.

[00:30:21] Porque toda vez que chegar uma senhorinha aí e falar…

[00:30:24] Olha, você é de juventude hoje em dia, não sabe trabalhar.

[00:30:26] Você não consegue, né.

[00:30:28] Porque pra taxista nunca teve, né, estrelinha.

[00:30:31] Exato.

[00:30:32] Sim, e todo mundo toma golpe no Rio de Janeiro.

[00:30:34] É isso.

[00:30:36] Sempre tem torno doce.

[00:30:37] O que você falou é a faca de dois legumes.

[00:30:39] Porque do mesmo lado que você tem uma avaliação…

[00:30:43] Toma golpe em São Paulo, tá. Eu queria só deixar claro aqui.

[00:30:46] Uma avaliação que pode te ajudar, né, a escolher um serviço.

[00:30:49] Você falou do Get Ninjas.

[00:30:51] Eu já precisei usar esse serviço no Get Ninjas.

[00:30:54] E aí, na hora de escolher, fui ver comentários.

[00:30:56] E pra saber se a pessoa era bem recomendada.

[00:31:00] Então pra mim, funcionou como um sistema de confiança.

[00:31:03] Mas também tem um outro lado de reproduzir certas injustiças.

[00:31:07] Né, você falou de médico, não tem uma plataforma que funciona bem.

[00:31:13] Mas tem um lugar que tem médico, né, review de médico, eu já vi.

[00:31:17] É que tem pouco, as pessoas não põem muito.

[00:31:19] Mas eu gostaria que tivesse.

[00:31:20] É, o meu médico tem uma plataforma boa.

[00:31:22] Aí eu falei, ah, não vou entrar nisso não, porque achei fascista.

[00:31:23] Cara, eu… é aquela doctorália?

[00:31:26] Doctorália, é isso aí, doctorália.

[00:31:29] Eu procurei por medicalia, porque eu achei que…

[00:31:33] Eu parei na tropicalia.

[00:31:35] Doctorália, é isso aí.

[00:31:37] Médico, como é mais assim…

[00:31:40] Eu não quero… olha, veja só, né.

[00:31:42] Eu não quero saber as estrelinhas do médico.

[00:31:44] Eu quero saber se é tipo, ah, foi gordofóbico comigo, foi racista.

[00:31:49] Não, nem pegou em mim…

[00:31:50] É, porque o médico é a coisa mais íntima e…

[00:31:52] Pois é, é isso, eu quero…

[00:31:53] E aí, quando eu vou num médico novo e eu jogo o nome dele no Google.

[00:31:56] Porque eu faço isso todas as vezes.

[00:31:57] Eu também.

[00:31:58] Eu tô procurando o mínimo de informação pessoal.

[00:32:02] Se alguém te der um a cinco estrelas, foda-se, entendeu?

[00:32:05] Tipo, ah, professor da USP, hum, tá, interessante.

[00:32:07] Sabe essas coisas?

[00:32:08] Mas eu queria entender, a gente tem…

[00:32:10] Porque quando a gente lê essas avaliações, e a gente percebe que elas são meio…

[00:32:15] Ah, jovem não quer trabalhar, você lê, você faz…

[00:32:17] Tá.

[00:32:18] Tem como a gente treinar o nosso olhar pra… não sei.

[00:32:22] Hoje eu tô pensando muito enquanto eu tô falando, né.

[00:32:24] Mas sabe, treinar o seu olhar pra que você consiga ler avaliações e pensar assim…

[00:32:30] Tá, essa…

[00:32:31] E não só olhar pra você ler, mas pra dar, né.

[00:32:34] Pra dar também, é.

[00:32:35] Qual que é um jeito de você conseguir…

[00:32:38] Como o Iago falou, ah, não tenho competência pra definir tais coisas.

[00:32:42] Mas eu acho que tem maneiras mais justas que já foram tentadas, né.

[00:32:47] Tem algumas ideias sendo testadas, né.

[00:32:50] Tem o sistema… o joinha pra cima e pra baixo, né.

[00:32:54] Objetivo, né.

[00:32:55] Cuidando justificativa, é, foi bom ou não foi bom.

[00:32:58] Mas que também pode ser muito mais sem nuances, né.

[00:33:02] É.

[00:33:03] Qualquer coisinha que…

[00:33:04] Porque assim, na minha avaliação, você dar quatro estrelas, pô, foi bom.

[00:33:08] Mas…

[00:33:09] O que tirou…

[00:33:11] Porque você é cinéfilo, né.

[00:33:12] Você é cinéfilo.

[00:33:13] Eu não dou cinco…

[00:33:14] Não, ele custa dinheiro.

[00:33:15] Dar uma estrelinha como se fosse filme.

[00:33:16] Pô, não é uma obra-prima da…

[00:33:18] É, foi uma viagem boa, normal.

[00:33:20] Normal, não foi uma viagem boa.

[00:33:22] Mas aí, Bia, você como mulher…

[00:33:24] Ahn.

[00:33:25] Tá representativa essa mesa, viu.

[00:33:27] Pra vocês não reclamarem.

[00:33:28] É…

[00:33:30] Pensando principalmente em aplicativo, Uber, tal, não sei o que lá.

[00:33:32] Ahn.

[00:33:33] Você não tem acesso a comentários antes do cara confirmar, ok?

[00:33:38] Sim, sim.

[00:33:39] Apareceu um motorista lá de 4.37, um motorista de 4.65.

[00:33:43] Você se sente mais segura de um pra outro?

[00:33:44] Os nossos três, eles eram pra mim.

[00:33:46] Faz alguma diferença?

[00:33:47] Não.

[00:33:48] Porque eu acho que no sistema da Uber…

[00:33:49] Eu nunca olho.

[00:33:50] O que eu olho são os comentários.

[00:33:51] Você não olha?

[00:33:52] Não olho a nota.

[00:33:53] Eu olho os comentários.

[00:33:54] Eu acho que no sistema…

[00:33:55] Tem oito mil corridas e 4.6, ok.

[00:33:56] É que eu acho que no sistema da Uber, a gente tá educando a Uber.

[00:33:59] A gente não tá se educando.

[00:34:00] Tipo, as estrelas não servem pra gente.

[00:34:01] Servem pra eles.

[00:34:02] A mesma coisa na Netflix.

[00:34:03] A Netflix não vai tirar…

[00:34:04] Não tem seu, a Netflix, né?

[00:34:05] É…

[00:34:06] Tem joinha.

[00:34:07] Tem três gradações, né?

[00:34:08] Tem gostar…

[00:34:09] Amei.

[00:34:10] Amei.

[00:34:11] Gostei.

[00:34:12] Legal, normal.

[00:34:13] E não é pra mim.

[00:34:14] Tá.

[00:34:15] Por que isso?

[00:34:16] A Netflix não vai tirar o filme do catálogo, porque você desameou.

[00:34:19] Ela vai botar no catálogo de outra pessoa.

[00:34:21] Tudo bem, mas pra eles usarem isso daí…

[00:34:24] Até congelei.

[00:34:25] Pra aprovar ou não aprovar novas produções, é moleza.

[00:34:29] Sim, sim.

[00:34:30] Por favor, esse tipo de produção aqui

[00:34:32] com essas pessoas…

[00:34:33] Teve muita desaprovação, o cara chega com o próximo projeto…

[00:34:38] Victor.

[00:34:39] Victor, tem como superar isso?

[00:34:41] Então, eu acho que esse era um ponto que eu ia falar.

[00:34:44] Eu acho que não tem como superar na ordem dos consumidores

[00:34:50] ou dos trabalhadores, somos nós.

[00:34:52] O que tem sido feito em alguns lugares, e acho que a gente tem…

[00:34:58] De certa maneira, a sociedade brasileira tem tentado fazer,

[00:35:02] é trazer um processo de regulamentação, no caso dos aplicativos.

[00:35:06] Agora, isso precisa estar inserido nesse processo.

[00:35:09] Em alguns países, você tem a necessidade de algum tipo de clareza

[00:35:17] em relação ao processo algoritmico.

[00:35:19] Tem algum país modelo que faz isso de um jeito que é menos nocivo?

[00:35:24] É muito difícil a gente conseguir cravar um país ou um modelo,

[00:35:28] um país modelo, uma cidade modelo, um território modelo,

[00:35:31] um território modelo, porque não é unânime.

[00:35:35] Então, você tem, por exemplo, a Espanha, teve…

[00:35:38] Ah, vou reconhecer todo mundo aqui como CLT, e vai ser assim.

[00:35:41] Você tem um movimento que reclamou disso, dentro dos entregadores, principalmente.

[00:35:47] Aqui em São Paulo, quando estava tendo a discussão,

[00:35:49] houve um monte de carro com adesivo.

[00:35:51] Não, APL, não sei o quê, eles não queriam.

[00:35:54] Por que esse pessoal arruma esses adesivos, né?

[00:35:56] Nunca, ninguém me oferece nada.

[00:35:58] Eu acho que a gente tem que lembrar uma coisa, assim…

[00:36:01] Quem são os motoristas e quem são os entregadores?

[00:36:05] Eu acho que tem uma coisa que é…

[00:36:07] E aí, falando alguma coisa relativa, né, os dados que a gente levanta na pesquisa.

[00:36:12] São pessoas com ensino médio completo, a sua maioria, quase 80% deles,

[00:36:16] que já tem 40 anos, então não são pessoas que estão necessariamente estudando, né?

[00:36:21] O trabalho que eles estão fazendo como motorista de aplicativo,

[00:36:24] de Uber 99, seja o que for, remunera, se não a mesma coisa, um pouco melhor,

[00:36:30] do que o trabalho anterior, muitas vezes.

[00:36:32] Quando você pega a média da remuneração no Brasil das ocupações com o ensino médio,

[00:36:37] ela está abaixo da remuneração média dos aplicativos.

[00:36:41] Esse cara, além dele ter um salário melhor, ele ganha na hora,

[00:36:45] porque ele não espera até o fim do mês, o dinheiro cai, tem a política…

[00:36:48] E essa pessoa, ela tem algo que é uma palavra meio… é uma armadilha,

[00:36:58] mas é assim que as pessoas se referem a isso, entre eles mesmo, que é a tal da flexibilidade.

[00:37:03] O sujeito, ele pode fazer o tempo dele.

[00:37:06] Pra quem trabalha, né, com… organizando o seu próprio tempo,

[00:37:11] isso pode parecer algo que é secundário.

[00:37:14] Ah, flexibilidade é a proxy de escravização, né, de escravidão e tal,

[00:37:19] que é muito comum ter falas nesse sentido.

[00:37:22] Meu, se põe na pele do sujeito que trabalhava 40 horas por semana com chefe,

[00:37:28] eles falam muito que eles gostam de não…

[00:37:30] A Uber é o meu chefe, a 99 é o meu chefe.

[00:37:33] Eu acho que, de determinada ótica, a gente pode colocar dessa forma,

[00:37:37] quem está produzindo o trabalho, quem está efetuando o pagamento por ele, etc.

[00:37:41] Mas pra esse sujeito, que não tem alguém no cangote dele…

[00:37:44] Sim, ele não tem que se justificar.

[00:37:47] Isso tem um significado, assim.

[00:37:49] Então, o motivo pelo qual… ah, por que que eles são a favor?

[00:37:53] Eu acho que tem um sistema de valores ali, que vão sendo mobilizados,

[00:37:58] falam, pô, aqui eu tô no meu carro, eu não tô…

[00:38:01] Um dos casos que a gente fez no Grupo Focal,

[00:38:04] era um sujeito que ele era…

[00:38:07] Trabalhava com limpeza, era auxiliar de serviços gerais,

[00:38:10] e ele falava, puta, na Uber eu tiro 3 mil por mês e no meu trabalho ganhava 1.500.

[00:38:15] Pra quem tá nessa diferença de faixa de renda, faz o CLT ou não,

[00:38:20] isso é a diferença entre você, meu, conseguir não só pagar o aluguel, mas…

[00:38:23] Tanto faz na percepção, né?

[00:38:25] É, assim, é alguém…

[00:38:27] Não no…

[00:38:28] Eles precisavam ter direitos…

[00:38:30] Não, não, precisavam, com certeza.

[00:38:32] Com certeza, eu acho que…

[00:38:34] Acho que é o princípio básico, a regulamentação precisa dar direitos pra essas pessoas.

[00:38:38] Aposentadoria, visão de futuro, direitos…

[00:38:41] Alimentação, enfim, o que for possível.

[00:38:44] Mas tô falando da perspectiva dele,

[00:38:47] porque o benefício da flexibilidade, ele não é só propagandeado pelas empresas,

[00:38:53] ele tá no cara que põe um adesivo, assim, sabe?

[00:38:56] Uhum.

[00:38:57] Porque esse sujeito, ele tem alguma justificativa pra isso,

[00:39:01] que é essa…

[00:39:02] E eu acho que essa justificativa, ela passa por uma percepção pessoal,

[00:39:05] mas passa também por uma situação, muitas vezes, de vulnerabilidade, da qual ele…

[00:39:09] Eu não vou dizer que ele saiu, porque talvez ele não tenha saído,

[00:39:12] e muitas vezes talvez ele tenha aprofundado ela,

[00:39:14] dependendo da maneira como ele tá nos aplicativos,

[00:39:17] mas isso justifica a ideia de que ele não tem chefe,

[00:39:20] a ideia de que a flexibilidade vale mais do que talvez o CLT, enfim…

[00:39:25] Não é muito poderoso, né?

[00:39:27] É, e a outra opção não era a melhor, né?

[00:39:29] É, exatamente.

[00:39:30] Um caso que eu sempre falo foi no Dia dos Pais desse ano,

[00:39:33] acho que eu já até falei no Braincast já,

[00:39:35] que eu tava… peguei um Uber pra ir pra um churrasco com a minha família,

[00:39:39] essa era umas três da tarde, aí entrei e falei,

[00:39:41] pô, nossa, pô, foda que você tá trabalhando no Dia dos Pais,

[00:39:44] mas pelo menos tá no Dinâmico, né, o preço tá mais alto e tal, não sei o quê.

[00:39:46] Ele falou, é, o preço tá no Dinâmico, e na verdade não me atrapalha,

[00:39:49] porque o meu pai também é Uber, e aí a gente combinou de parar de tal hora a tal hora,

[00:39:53] a gente fez almoço no Dia dos Pais, rodando antes,

[00:39:54] a gente tá rodando depois, o que eles querem é isso, tipo,

[00:39:56] eu quero combinar de marcar, vai tá todo mundo ali naquele horário,

[00:39:59] eu consigo parar e vou naquele horário lá.

[00:40:01] E aí pra ele esse é o valor, ele falou, cara, 12 horas pra mim não faz diferença,

[00:40:04] porque eu não ia fazer nada em casa.

[00:40:06] É, e tem uma coisa também relativa a isso,

[00:40:08] que acho que é algo estrutural do mercado de trabalho brasileiro historicamente, né,

[00:40:13] então a gente tem pelo menos metade, mais da metade do mercado de trabalho no Brasil é informal.

[00:40:18] Então a ideia de, né, acho que essa é uma coisa…

[00:40:21] eu acho que os aplicativos, eles mudaram a maneira

[00:40:24] como a informalidade se dá no país, né, ela se dava de uma maneira,

[00:40:28] e agora ela tem outra forma pela qual ela também se dá.

[00:40:31] Então se você pegar metade dos entregadores e 42% dos motoristas,

[00:40:35] tem outros trabalhos além do aplicativo.

[00:40:38] Isso diz respeito a um mercado de trabalho que não é capaz de promover um salário

[00:40:42] que o sujeito, ele seja capaz de pagar suas próprias contas.

[00:40:46] Falando disso, na hora que a gente tava mais cedo,

[00:40:49] que é, a gente tava falando de ter vários trabalhos, eu falei pro Enigo, lembra?

[00:40:53] É.

[00:40:54] Então o trampo, ele te sustentava, aí você ficava há 30 anos nele…

[00:40:58] Era um estúdiozinho super charmoso, eu adorava.

[00:41:01] Não, não começa que eu vou chorar.

[00:41:03] Não, mas eu acho que é isso, assim, eu acho que o que a gente tem,

[00:41:07] quando essa ideia de flexibilidade… eu sei, a palavra traiçoeira, né?

[00:41:12] É muito, né?

[00:41:14] Mas eu acho que dentro dela tem leituras por parte do público que se utiliza dela,

[00:41:21] que são positivas e tem leituras extremamente peniciosas.

[00:41:24] Que são muito perigosas, que é essa, né?

[00:41:29] O sujeito trabalhar é exaustão, o sujeito está trabalhando num sistema de não parar, né?

[00:41:35] Enfim, já tem uma série de reportagens, pessoas que dormem na rua pra poder fazer entrega

[00:41:39] e volta pra casa, etc.

[00:41:41] Mas é isso, isso não é, não dá pra gente tratar isso como a população de entregadores,

[00:41:47] mas também não dá pra dizer que a população de entregadores tá vivendo na…

[00:41:50] Não é homogênea.

[00:41:51] É, assim, não é homogênea.

[00:41:53] Eu acho que… e esse é o papel que é um papel chato, inclusive, muitas vezes, da pesquisa,

[00:41:58] que é falar, olha, tem uma dimensão além aqui, assim, que é isso.

[00:42:03] A nota, puta, é horrível a gente ver as pessoas se matando por causa de nota.

[00:42:08] Mas, puta, tem gente que usa isso como um retorno.

[00:42:11] É horrível que no mundo o retorno da pessoa seja dado por mim,

[00:42:15] que eu não tenho a menor capacidade de dizer se o motor do carro é bom, se o carro é bom.

[00:42:19] Eu não tenho carro, eu entro, é aqui, eu entro, chego…

[00:42:22] Eu só sei se é branco ou prata.

[00:42:24] É, eu sei, eu olho a cor e os três primeiros…

[00:42:27] É o carisma da placa, puta, esse aqui é o meu nome.

[00:42:30] É isso, assim, e eu tenho que dar uma nota, né?

[00:42:33] Quer dizer, e o ônibus, ou o metrô, ou o transporte coletivo,

[00:42:37] no qual o conforto, ele é muito mais difícil, tanto faz o que eu tô achando.

[00:42:41] Mas, ao mesmo tempo, você tá dentro de um carro com uma pessoa que você não conhece, né?

[00:42:46] Então… e a gente tem mil histórias, né?

[00:42:52] De abusos, de etc. Então, não deixa de ser…

[00:42:57] Eu queria sair um pouco do Uber, que talvez é um pouco mais personificado.

[00:43:01] Mas o sistema de avaliação que eu uso muito é de Airbnb, tá?

[00:43:05] Ah, sim.

[00:43:06] Cara, eu acho assim, eu vou lá, eu leio cada um dos negócios, eu vejo a resposta do…

[00:43:11] Primeiro que se tiver menos de quatro estrelas…

[00:43:14] Possilga.

[00:43:15] Já é, já era. E o Airbnb, inclusive, tem a categoria lá de melhor.

[00:43:19] Categoria Possilga.

[00:43:21] Ao contrário, os melhores, os preferidos dos hóspedes, com as 4.8, 4.9 pra cima.

[00:43:28] Então, você já tem um filtro daquilo ali, né? Eu vou por aquilo.

[00:43:33] E vou ler os reviews…

[00:43:35] Então, mas aí você sai da chave, não é só a chave bom e ruim.

[00:43:38] Essa chave, isso serve ou não serve pra mim?

[00:43:40] Isso.

[00:43:41] É bom…

[00:43:42] É, você pode ter…

[00:43:43] E essa é adequada, essa aqui não é…

[00:43:44] O Airbnb tem isso, não tem o que funcionou e o que não funcionou.

[00:43:47] Isso.

[00:43:48] E você coloca…

[00:43:49] Eu acho que sim.

[00:43:50] Sim, mas acho que o exemplo…

[00:43:52] Eu queria voltar.

[00:43:53] O exemplo da possibilidade de um abuso ou de algo assim…

[00:43:58] Ele não pode ser o aplicativo.

[00:44:00] Ele tem que ser a polícia.

[00:44:01] Tem que ser alguma ligação que não seja…

[00:44:03] Assim, acho que…

[00:44:04] Sim.

[00:44:05] Ele tem que ser…

[00:44:06] Eu acho que a gente não pode dar nota, ou não pode, ou não deveria, num mundo ideal, né?

[00:44:10] Eu não sei…

[00:44:11] Tem alguns pressupostos básicos, assim.

[00:44:13] Ah, a pessoa vai ser educada, vai…

[00:44:15] Isso, isso.

[00:44:16] Lógico.

[00:44:17] Eu não quero que ela tente me agradar nem me dê balinha.

[00:44:19] É que assim, essa parte dos comentários, quando o Iago perguntou o que eu olhava…

[00:44:23] Eu vejo a pessoa assim, educado, bacana, legal, gente fina…

[00:44:28] Eu entro mais tranquila.

[00:44:30] Todas as minhas corridas de Uber são compartilhadas com o Caio, porque eu tenho…

[00:44:34] Sim, entrou, já compartilha.

[00:44:36] É, nem aviso, porque ele já tá ligado.

[00:44:38] Mas eu cancelo quando eu vejo uma coisa meio…

[00:44:42] Ai, correu muito rápido, eu já acho meio esquisito, entendeu?

[00:44:46] Eu prefiro não…

[00:44:48] Não, isso não é útil pro usuário…

[00:44:51] Que não é o lance do tipo, fui abusada.

[00:44:53] Mas também é…

[00:44:54] É, porque se foi, é o que o Victor falou.

[00:44:56] Aí não é o caso de você deixar um review.

[00:44:58] É um caso de você ligar pra polícia.

[00:45:00] Acho isso super chato, a situação.

[00:45:02] Isso, acionar um aplicativo.

[00:45:03] Mas tem essa coisa de…

[00:45:05] Existem esses sinais que não…

[00:45:07] Inclusive, é importante falar.

[00:45:08] São algumas mensagens cifradas nos comentários.

[00:45:10] Isso que é importante ver.

[00:45:11] Então, mas nesse sentido…

[00:45:13] Você falou de algo que pra mim é muito importante, porque eu trabalho no Cebrap.

[00:45:17] Mas eu sou pesquisador associado também de uma instituição chamada Instituto Cordial.

[00:45:21] Que trabalha com segurança viária.

[00:45:23] Olha aí.

[00:45:24] Os aplicativos sabem a velocidade que os seus motoristas dirigem e os seus entregadores dirigem.

[00:45:29] Para, como?

[00:45:30] Quer dizer, o negócio do celular, né?

[00:45:32] Então assim, ele cedeu a velocidade, isso não precisaria ser nós a falarmos.

[00:45:36] Ah, foi muito rápido, foi muito devagar.

[00:45:39] Isso poderia ser algo também gerenciável, né?

[00:45:43] Esse motorista que só corre o voo…

[00:45:44] É, tanto que você fica parado muito tempo no Uber, ele manda um…

[00:45:47] Você está parado há muito tempo.

[00:45:49] Ah, é verdade, é verdade.

[00:45:51] A pergunta que é um…

[00:45:52] Eu só escrevo São Paulo.

[00:45:53] É um sistema de segurança, né?

[00:45:55] É, porque…

[00:45:56] E que é uma coisa importante isso, porque isso é um dado que a gente capta na pesquisa.

[00:46:00] A gente pergunta se a pessoa se envolveu em algum sinistro de trânsito nos últimos três meses antes de responder a pesquisa.

[00:46:08] E 22% dos entregadores, e se eu não me engano, 10% dos motoristas se envolveram.

[00:46:13] Você fala, 22% é pouco.

[00:46:15] É um em cada cinco.

[00:46:16] É um em cada cinco, é.

[00:46:17] Você pegou um Uber que se envolveu.

[00:46:19] É, você pegou um Uber que se envolveu.

[00:46:21] Talvez naquele dia você pegou um que…

[00:46:23] Exato.

[00:46:24] Ou você teve uma entrega…

[00:46:26] Então eu acho que essa é uma dimensão que, de novo, eu acho que a gente pode colocar a nossa percepção, mas a tecnologia para fazer disso é uma política.

[00:46:36] A tecnologia é para fazer o carro não acelerar acima da velocidade, tá certo?

[00:46:39] Sim, sim.

[00:46:40] A gente faz isso com bicicleta elétrica que anda na cidade.

[00:46:43] A gente faz isso com bicicleta elétrica que anda na ciclovia.

[00:46:45] Fala, ó, uma legislação, bicicleta elétrica não pode ter mais de 25 km por hora.

[00:46:49] E a gente pode ter carro que vai a 120 em São Paulo, assim, vai…

[00:46:55] Enfim, teoricamente, eu gosto de acreditar que a tecnologia…

[00:47:00] Eu sempre falo, porra, a humanidade mandou a pessoa para a lua, não consegue controlar a velocidade de um carro assim, sabe?

[00:47:07] Precisa colocar uma série de radares.

[00:47:12] Aí põe um radar e tem toda a implicação política de pôr um radar, porque é um chororô danado, porque as pessoas acham que elas não devem…

[00:47:17] Indústria da multa.

[00:47:18] A indústria da multa, que a gente chama de indústria da morte, né, na segurança aviária, porque quando você tira um radar, você aumenta a velocidade.

[00:47:24] O Dória fez isso, né?

[00:47:25] Sim, teve os números.

[00:47:26] Ele aumentou a velocidade na…

[00:47:28] Na marginal.

[00:47:29] Na marginal.

[00:47:30] Imediatamente…

[00:47:31] Imediatamente aumentou…

[00:47:32] Sobe, né?

[00:47:33] Não, e aí é muito engraçado…

[00:47:34] E tudo bem, as pessoas estão dispostas a pagar esse preço, né?

[00:47:36] Imagina, fez campanha, acelera e tudo mais.

[00:47:38] É, eu lembro.

[00:47:39] É muito engraçado, porque uma das justificativas, eu lembro quando aumentou, eu vi também comentários, né?

[00:47:44] Eu não tenho rede social…

[00:47:45] Continuem assim.

[00:47:46] Eu tenho o LinkedIn…

[00:47:47] Ah!

[00:47:48] Mas eu não tenho nenhuma outra.

[00:47:49] Ainda bem, porque foi assim que eu falei comigo.

[00:47:51] Mas eu… eu vejo os comentários, às vezes em reportagem, né?

[00:47:58] Eu sou a pessoa que assina folhas, eu leio a folha.

[00:48:01] Ele é um jornal.

[00:48:02] É.

[00:48:03] E aí a pessoa falou assim, ah, mas você foi ver quem morreu, era um ambulante que estava ali.

[00:48:09] Aí você falou, ah, então tudo bem.

[00:48:11] Ah, então tem algumas pessoas.

[00:48:14] E aí, assim, eu acho que essa é uma dimensão do trabalho, eu estou falando de mobilidade,

[00:48:22] que é onde a gente acaba tendo mais estudos ali no núcleo de desenvolvimento.

[00:48:26] Mas do serviço de plataformas e da tecnologia.

[00:48:31] E algumas empresas, elas têm atuação também na área de segurança viária, tentam entender por que está morrendo…

[00:48:38] Como está morrendo…

[00:48:39] aonde que tá acelerando, onde não tá

[00:48:41] e acaba gerando dado também

[00:48:43] pro poder público, quer dizer, esse é um dado

[00:48:45] riquíssimo pro órgão de trânsito

[00:48:47] saber qual é a velocidade

[00:48:48] que as pessoas tão andando, não por um

[00:48:51] radar que custa caro pra caramba

[00:48:53] e ele precisa posicionar

[00:48:54] o Waze no SPTV

[00:48:55] tem algumas parcerias, né

[00:48:58] eu já vi, acho que não pra isso

[00:49:00] mas eu vi uma vez, acho que

[00:49:02] o Waze divulgando uma parceria com a Prefeitura do Rio

[00:49:05] pra melhorar

[00:49:06] então tem como, né

[00:49:08] tem tecnologia, tem dados

[00:49:10] tem tecnologia e as empresas

[00:49:12] algumas delas, elas estão

[00:49:14] abertas a

[00:49:15] eu acho que não existe uma tecnologia

[00:49:18] de compartilhamento direto, que seria o mundo ideal

[00:49:20] o cara consegue ver onde tá

[00:49:23] mas existe uma

[00:49:24] predisposição em algumas dessas empresas

[00:49:27] de compartilhamento desses dados

[00:49:28] pra estudos, assim

[00:49:30] eu participei já de estudos com dados dessas

[00:49:32] empresas

[00:49:33] e é pra ver, por exemplo

[00:49:36] qual é a efetividade

[00:49:38] de certos treinamentos que ela dava

[00:49:40] pro público dela, e ver se isso fez reduzir

[00:49:42] a velocidade com que a pessoa anda

[00:49:44] na motocicleta

[00:49:46] pô, isso aqui serve

[00:49:48] isso aqui não serve pra nada

[00:49:49] isso aqui você reduziu a velocidade, mas você precisa ficar fazendo

[00:49:52] o retreinamento, porque depois volta a aumentar

[00:49:54] depois de um tempo

[00:49:55] então, existe

[00:49:57] eu acho que existe, ao mesmo tempo que a tecnologia

[00:50:00] ela traz uma série de problemáticas

[00:50:02] em relação a

[00:50:04] como os serviços são prestados

[00:50:06] avaliados e geridos

[00:50:08] ela traz uma gama de informações e dados

[00:50:10] que podem ser muito

[00:50:12] muito bem utilizados

[00:50:14] pra determinadas políticas, assim

[00:50:15] e a política de segurança aviária, eu sei que não é exatamente o tema

[00:50:18] mas ela é uma que pode

[00:50:20] se valer muito e de maneira

[00:50:22] muito consistente

[00:50:24] de dados das

[00:50:26] empresas que fazem serviço de entrega

[00:50:28] tem milhões de pessoas

[00:50:30] produzindo, criando esses dados diariamente

[00:50:32] tem milhões de pessoas

[00:50:33] e o próprio Waze, quer dizer, se liga

[00:50:36] e você tá todo inundado

[00:50:38] é aquela história

[00:50:40] se você não paga pelo produto

[00:50:42] o produto é você

[00:50:43] quer dizer, você gera o dado pra essa empresa

[00:50:46] e qual é o retorno

[00:50:48] pra além de não pegar trânsito

[00:50:50] que a empresa pode te dar

[00:50:52] o que ela pode dar pro poder público

[00:50:54] porque no limite, e acho que essa é uma discussão

[00:50:56] que fica muito no campo da mobilidade

[00:50:58] o Uber

[00:51:01] o Waze

[00:51:02] o Google Maps, seja o navegador

[00:51:04] que for, ou o aplicativo que for

[00:51:06] ele não voa

[00:51:08] ele fica em cima de uma estrutura urbana

[00:51:10] que tem um custo de manutenção

[00:51:11] e essas empresas não estão sendo observadas

[00:51:14] à luz do desgaste que elas causam

[00:51:16] no tecido urbano também

[00:51:17] no tecido urbano, no tecido viário, vamos dizer assim

[00:51:20] então você tem uma discussão dentro da mobilidade

[00:51:22] que olha, tem aí

[00:51:24] tá na hora também de começar

[00:51:26] a participar disso aqui, porque o seu negócio

[00:51:28] funciona essencialmente

[00:51:30] porque isso aqui existe, eu vou recapir a rua

[00:51:32] também pra que o seu produto

[00:51:34] passe por cima dela, então

[00:51:35] tem algum

[00:51:36] em algum

[00:51:38] em alguma medida, isso também é um debate

[00:51:39] assim, sabe, e também tá posto

[00:51:41] e é uma informação gerada, pô, eu sei

[00:51:43] quantos carros passaram nessa via

[00:51:45] eu sei quando você tem essa

[00:51:47] é complicado, como o Waze tem capacidade de transformar

[00:51:50] eu já vi

[00:51:52] reclamação assim, a minha rua era super

[00:51:53] tranquila quando chegou o Waze

[00:51:55] o Waze fica desviando as pessoas pra cá

[00:51:57] esses pobres aí de palio

[00:51:58] andando pra cá

[00:52:01] uma coisa, você ficou falando das empresas

[00:52:04] e como elas usam, enfim, de outro jeito

[00:52:05] o que que as empresas fazem

[00:52:08] pra além de, você pode trabalhar aqui, você não pode

[00:52:10] trabalhar aqui, existe algum

[00:52:12] alguma outra utilidade pro sistema

[00:52:14] de estrelinhas ou de comentários

[00:52:15] pras empresas, que não só o

[00:52:18] você está apto a trabalhar aqui

[00:52:19] e você não está

[00:52:20] tentando responder antes do Victor

[00:52:23] que assim, eu

[00:52:26] esse sistema

[00:52:27] que é universal, né, todo mundo

[00:52:29] conhece, é um, acho que é um

[00:52:32] modelo central de negócio, né, de todas

[00:52:33] essas empresas, porque é tudo que elas

[00:52:36] falam, quando você cria lá o X do

[00:52:37] produto, né, ela é baseada nisso

[00:52:39] então, ah, eu vou oferecer pessoas

[00:52:41] que tem melhor notinha, é quem vai

[00:52:43] receber corrida, quem continua trabalhando

[00:52:45] eu preciso desse sistema

[00:52:47] porque já que eu não tenho responsabilidade

[00:52:49] né, sobre essas pessoas, elas não são

[00:52:51] minhas empregadas, né

[00:52:53] então eu preciso criar um sistema que

[00:52:55] automaticamente vai fazer o negócio funcionar

[00:52:58] certo? É isso, é, é uma

[00:52:59] gradação e é uma gradação

[00:53:02] sobre outra gradação, né, porque se

[00:53:03] você falar assim, ah não, eu quero só

[00:53:05] notas muito altas

[00:53:07] e carros muito

[00:53:09] chiques, aí você vai, você vai começar

[00:53:11] a pagar por isso, assim

[00:53:13] Ah, vende o produto de apenas

[00:53:15] os melhores motoristas? É, isso, isso

[00:53:17] É, quer dizer, talvez, eu não

[00:53:19] conheço estudos que façam isso, porque também

[00:53:21] são dados que não estão disponíveis, mas eu

[00:53:23] teria a hipótese de que pessoas

[00:53:25] que são, sei lá, da categoria black

[00:53:27] que em geral é a categoria, elas

[00:53:29] tendem a ter notas melhores que pessoas

[00:53:31] da categoria pop ou X

[00:53:33] Sim, vão ganhando prêmios. É, vão ganhando os prêmios

[00:53:35] e tal, porque ela

[00:53:37] um carro melhor, ela

[00:53:39] ganha mais, né, se ela ganha mais

[00:53:42] ela tem mais condição de manter o carro

[00:53:44] enfim, você tem aí uma cadeia de coisas

[00:53:46] mas é isso, assim, acho que

[00:53:48] É, essa semana eu peguei um

[00:53:49] um carro e era um

[00:53:52] BYD, né, que agora é o Grand Soft Power

[00:53:54] aí, porque quando chega o BYD você sabe

[00:53:56] que você vai ter uma experiência

[00:53:57] É o Uber dos primórdios

[00:54:00] assim, sabe, o cara te serve, dá uma

[00:54:01] massagem no seu pé, e aí eu

[00:54:03] eu esqueci uma bolsinha que eu sempre levo pra minha bolsinha

[00:54:06] aqui e tal, esqueci lá, e aí eu

[00:54:07] cheguei em casa, morto de sono e tal, não sei o que

[00:54:09] nem eu percebi, aí eu recebi uma notificação do aplicativo

[00:54:11] ó, o motorista tá falando que você perdeu um item

[00:54:14] e tal, mostrou a foto da minha bolsa e tal

[00:54:16] falou, não, qual que é o endereço mesmo

[00:54:17] e tal, tô indo aí, não cobrou nada

[00:54:19] mandei uma caixinha pra ele depois, assim

[00:54:21] acredito que ele tenha um ótimo coração

[00:54:24] mas, alguma coisa ali

[00:54:26] alguma fantasia ele tá levando

[00:54:27] é, assim, ele tá

[00:54:29] com certeza tá no top de vários prêmios

[00:54:31] ele tem que ter um atendimento muito premium e top

[00:54:33] pra manter isso. Agora o que eu acho, e aí voltando pra questão

[00:54:35] do que você falou dos aplicativos, tá, Urbina?

[00:54:37] B&B, etc, eu acho que sistema

[00:54:39] de avaliação pra compra

[00:54:41] de produto, eu não vejo problema

[00:54:44] eu acho que volta e meia aparecem alguns problemas

[00:54:46] e eles vão se corrigindo

[00:54:47] assim, o mercado se autorregula. Por quê?

[00:54:50] Porque eu consigo ir lá agora

[00:54:51] abrir e avaliar certo negócio

[00:54:53] então assim, acontece muito de

[00:54:55] negócio pequeno, sei lá

[00:54:58] tem uma loja de roupa, vai abrir uma loja de roupa

[00:54:59] na minha frente, aí o pessoal dessa loja de roupa da frente vai lá

[00:55:01] avaliar negativamente seu negócio

[00:55:03] aí você vai lá no grupo de zap dos seus compradores

[00:55:05] e fala, ó galera, tô atacando, vão lá, comentem

[00:55:07] você consegue resolver essas coisas

[00:55:09] você falou B&B, pô, eu só vou lá já nos preferidos

[00:55:12] dos caras, não sei o que lá. Eu que

[00:55:13] ganho milhões, mas

[00:55:15] sou um filântropo, então dou tudo que eu consigo

[00:55:17] tem uma grana mais curta

[00:55:20] então eu já vou filtrar

[00:55:21] quando eu vou alugar B&B pra menos estrelas

[00:55:24] eu quero três ali, pra mim tá ótimo

[00:55:26] até porque eu não sou homem de luxo

[00:55:27] se for pra coisa tipo hotel, sim

[00:55:29] mas pra B&B, porque você

[00:55:32] pode colocar

[00:55:33] uma faixa de preço

[00:55:35] e eu quero

[00:55:37] o melhor dessa faixa de preço

[00:55:38] o preço não tem o melhor não, meu filho

[00:55:40] então tem isso, ajuda a balizar o que eu falei

[00:55:43] você vê lá, tem gente que gosta do 5

[00:55:45] tem gente que gosta do 4,5, eu gosto de umas coisas

[00:55:47] mais medianas

[00:55:48] então funciona

[00:55:50] eu acho que nessa questão dos aplicativos

[00:55:53] tem essa questão do UX, que ela é muito fundamental

[00:55:55] porque, e aí, eu não tô dizendo que é bom nem ruim

[00:55:57] inclusive do Uber, do aplicativo

[00:55:59] de corrida

[00:56:00] o UX

[00:56:02] eu não tô dizendo que é bom nem ruim

[00:56:05] estou dizendo que é ruim, inclusive

[00:56:07] um ponto mais ou menos de não retorno

[00:56:09] que é o seguinte

[00:56:10] você falou bastante do ônibus, eu fiquei pensando bastante nisso

[00:56:13] a gente

[00:56:15] tá viciado também

[00:56:17] se começar a viciar de trabalhar, a gente também tá viciado em pedir corrida

[00:56:19] pra tudo

[00:56:20] não todo mundo, tem várias faixas sociais, a gente já sabe como é que funciona

[00:56:23] mas tem muita gente pedindo

[00:56:25] muita corrida o tempo inteiro

[00:56:26] pra isso, eu preciso de muito motorista

[00:56:30] pra eu ter muito motorista

[00:56:32] eu não posso ficar indo lá, avaliando

[00:56:33] os comentários, fazendo uma avaliação semestral

[00:56:36] sabe, todo o feedback

[00:56:37] do cara, eu preciso saber, cara, esse cara roda ou não roda

[00:56:40] então eu preciso ter um sistema de avaliação

[00:56:42] que me dê essa informação

[00:56:43] e aí, eu não posso te deixar escolher

[00:56:46] ser motorista, porque não dá pra escolher

[00:56:48] eu tenho uma demanda muito grande

[00:56:50] de gente pra ser atendido o tempo inteiro

[00:56:52] então eu preciso só desovar a corrida

[00:56:54] então

[00:56:55] tem uma questão também, tem um passivo que é esse sistema de avaliação

[00:56:58] pra corrida de aplicativo

[00:57:00] ele é realmente porta de entrada

[00:57:02] porta de saída, porque eu tenho muita demanda

[00:57:03] eu preciso ter muita oferta

[00:57:05] e acho que a avaliação

[00:57:07] ela não é o único sistema que ranqueia

[00:57:10] esses trabalhadores

[00:57:11] e eu não sei exatamente

[00:57:14] qual é o peso da avaliação

[00:57:15] em relação ao tempo que ele fica alugado

[00:57:18] quer dizer, ele conta mais o tempo que ele fica alugado

[00:57:20] ou viagens que ele não cancela

[00:57:21] ou ele topa viagem pra qualquer lugar

[00:57:23] e eu vou promovendo essa pessoa

[00:57:25] e eu acho que tem uma coisa que é muito importante

[00:57:28] também, acho que

[00:57:29] de certa maneira a gente falou, mas a gente tá falando

[00:57:32] uma coisa é eu avaliar

[00:57:33] eu comprei pela internet um

[00:57:36] sei lá

[00:57:37] um martelo pra pregar

[00:57:40] a minha porta e fazer um review

[00:57:42] disso

[00:57:42] outra coisa, eu tô falando de uma pessoa

[00:57:45] ele foi simpático

[00:57:47] tem gente que

[00:57:49] só dá bom dia

[00:57:50] agora tem gente que pra achar

[00:57:54] simpático precisa ter a concessão

[00:57:55] cada um vai ter um

[00:57:58] critério pra achar o que foi simpático

[00:58:00] e por isso, num processo

[00:58:02] de regulamentação me parece

[00:58:04] ideal, teria algum tipo

[00:58:06] de encaminhamento nesse sentido?

[00:58:07] bom, tudo bem, as pessoas vão avaliar

[00:58:09] mas vão avaliar o que?

[00:58:12] no iFood você tem lá

[00:58:13] gostou da entrega

[00:58:15] foi educado, foi cordial

[00:58:17] você pode colocar coisas

[00:58:18] que não sou eu

[00:58:21] que dou cinco estrelas ou poucas estrelas

[00:58:23] e o cara, em geral, é muito educado

[00:58:25] nunca tive

[00:58:27] é verdade, tem uma

[00:58:29] perguntinhas

[00:58:30] de tempo

[00:58:33] chegou no horário

[00:58:34] estava bem embalado

[00:58:36] e aí já tem sempre um tipo de coisa que não é muito bom

[00:58:37] e aí já tem sempre um tipo de coisa que não é muito bom

[00:58:37] sacanagem, que agora estão perguntando

[00:58:38] ah, o entregador por acaso estava usando a bolsa do iFood?

[00:58:41] ah é? tem isso?

[00:58:42] que é isso, sem falar que não, o cara vai ser

[00:58:44] punido, né?

[00:58:45] eu já vi assim, perguntando se a pessoa estava

[00:58:47] qual o veículo, né? porque ela tem que dizer

[00:58:49] se ela está de bicicleta, de moto ou de carro

[00:58:51] que acho que é um jeito que eles têm de controlar

[00:58:53] quem está falando que está de

[00:58:55] bicicleta, que deve ter algum tipo

[00:58:57] de vantagem e está indo entregar de moto

[00:58:59] é mais próximo, né? a pessoa que é de bicicleta

[00:59:02] ela em geral tem um raio menor

[00:59:03] e a pessoa sim

[00:59:04] fala que está de bicicleta ou de moto

[00:59:06] é um jeito

[00:59:07] acho que para todo mundo vira um atalho cognitivo

[00:59:10] para quem faz e para quem dá

[00:59:13] tem algumas, eu coloquei aqui

[00:59:15] algumas soluções

[00:59:17] que estão sendo tentadas

[00:59:19] esse sistema binário

[00:59:21] de joinha, não joinha

[00:59:22] com uma justificativa obrigatória

[00:59:24] notas que expiram após um tempo

[00:59:27] então permite que a pessoa recomece

[00:59:29] não fique carregando essa nota

[00:59:30] para sempre

[00:59:31] um dia ruim não vira um negócio para sempre

[00:59:34] isso que o Victor falou agora de ter um feedback

[00:59:37] contextualizado

[00:59:37] que é menos estrelinhas

[00:59:40] e mais algumas perguntinhas

[00:59:42] ter o direito de você contestar

[00:59:45] algumas notas com algum ser humano

[00:59:47] isso é impossível também

[00:59:49] para muitas plataformas

[00:59:50] você é banido e pronto, já era

[00:59:53] você é trancado para fora

[00:59:56] e você não tem para quem falar

[00:59:58] e aí onde é que vai parar a tua meritocracia

[00:59:59] agora também, né?

[01:00:00] a minha não

[01:00:01] a sua, no geral

[01:00:04] então assim, isso virou parte desse ritual social

[01:00:07] mas tem algumas maneiras

[01:00:08] por exemplo, não dar nota impulsiva

[01:00:11] você ter um, de repente, um período

[01:00:14] não dar nota se que acabou

[01:00:17] sei lá, se dá nota em seguida

[01:00:18] é isso que eu ia perguntar

[01:00:19] se vocês dão nota logo em seguida

[01:00:20] porque eu só dou nota quando vou chamar a próxima corrida

[01:00:21] e aí já não lembro mais

[01:00:23] eu acho que é isso

[01:00:26] a gente também tem um custo muito baixo

[01:00:28] para dar nota

[01:00:29] se o cara é superior dele

[01:00:32] você precisa avaliá-lo

[01:00:34] você vai ter que escrever alguma coisa

[01:00:36] vai ter que dar uma justificativa

[01:00:38] você está saindo do teu carro

[01:00:41] você está querendo chegar em casa

[01:00:42] está querendo descansar

[01:00:43] o cara encheu o meu saco

[01:00:45] eu não gostei da música

[01:00:46] vira uma coisa

[01:00:48] estava trânsito, a culpa não é do cara

[01:00:51] eu gostaria de também entender um pouco melhor

[01:00:53] qual é o peso disso

[01:00:54] na escala de importância

[01:00:57] do ranqueamento

[01:01:00] dessas pessoas

[01:01:00] se a nota de fato é o mais importante

[01:01:03] porque é muito comum

[01:01:05] os motoristas falarem

[01:01:06] você não pode cancelar a corrida

[01:01:08] cancela a corrida

[01:01:09] os caras começam a te jogar

[01:01:11] para baixo da fila

[01:01:13] será que é isso?

[01:01:15] ou pegar a corrida para tais lugares

[01:01:18] que em geral eles não pegam

[01:01:20] enfim

[01:01:22] isso também eu acho que

[01:01:24] num processo ideal

[01:01:25] eu não sei qual é o processo ideal

[01:01:27] mas eu imagino que num processo ideal

[01:01:29] de regulamentação está contemplado

[01:01:31] você vai me dizer o que você está avaliando

[01:01:33] dessas pessoas para eu poder informá-las

[01:01:36] como elas são?

[01:01:36] como elas soubem ou descem nesse ranking

[01:01:38] e a gente não sabe, é uma caixa preta

[01:01:40] e a gente não sabe exatamente muito bem

[01:01:42] e se tiver

[01:01:44] eu acho que tem que ser padronizado

[01:01:45] num outro aplicativo

[01:01:47] porque não faz sentido

[01:01:48] você ter processos de ranqueamento

[01:01:51] não sei, eu estou falando de um

[01:01:52] é difícil porque o ser humano

[01:01:56] tudo depende de cada um

[01:01:58] depende do não sei o que

[01:01:59] depende de como acorda, depende de tal

[01:02:01] aí você vai fazer isso

[01:02:05] num sistema

[01:02:06] de um negativo

[01:02:06] Aí, vai fazer a pesquisa, como o Vitor falou.

[01:02:09] Mas também cada um acha uma coisa de um jeito.

[01:02:12] É muito difícil essa tal de humanidade.

[01:02:13] Pra gente, por favor, é boa.

[01:02:15] Já?

[01:02:16] Tipo, quase uma hora já.

[01:02:17] Mentira!

[01:02:19] Foi até empurrô, menina, quando a gente se diverte, né?

[01:02:20] Nossa, que nem no Jô!

[01:02:23] Que é, isso que o Vitor falou, mais transparência de dados.

[01:02:26] A gente saber como é que funciona.

[01:02:28] Accountability.

[01:02:28] Pra todo mundo, exato.

[01:02:29] E eles saberem também, né?

[01:02:31] Ele principalmente.

[01:02:32] Eu confio nele pra saber.

[01:02:33] Mas ele sabe…

[01:02:34] Se você for em prensa, manda pra ele seus dados.

[01:02:35] Ter revisão humana, que é como você falou.

[01:02:37] Às vezes não tem, você tá fora e acabou.

[01:02:40] Tem gente, assim, alguns vão questionar, mas…

[01:02:43] Usar inteligência artificial…

[01:02:45] Ai, lá vem o Merigo, eu juro por Deus.

[01:02:47] Pra detectar vieses…

[01:02:48] Vai ter que…

[01:02:49] É, assim, mas…

[01:02:50] Não, não vai detectar vieses nenhum.

[01:02:53] A inteligência é inteligência.

[01:02:57] A tecnologia não é idônea.

[01:02:58] Ter educação digital pras pessoas, que é isso.

[01:03:01] Cara, o motorista não tem culpa do trânsito.

[01:03:03] Se tá chovendo, se não sei o quê.

[01:03:05] Se o carro quebrou, né?

[01:03:07] Então…

[01:03:07] Isso aí é um programa, hein?

[01:03:09] Educação digital.

[01:03:10] Educação digital sempre.

[01:03:11] A fatora contra.

[01:03:12] Porque…

[01:03:12] Estamos sendo justos com a…

[01:03:14] Porque é um monte de coisa, né?

[01:03:15] O design todo, sempre…

[01:03:17] Como a gente começou assim, né?

[01:03:19] Com o Victor falando.

[01:03:19] O design todo é criado do ponto de vista de eficiência.

[01:03:23] Sim.

[01:03:23] Como fazer mais, como produzir mais, como ganhar mais.

[01:03:27] E não de equidade, né?

[01:03:29] E não de um…

[01:03:30] Então, assim…

[01:03:31] Mas tudo isso me parece tão sintomático.

[01:03:35] Me parece que depois a gente vai…

[01:03:37] Sabe aquela velha história que é você vai puxando o fio do casaco

[01:03:41] e ele vai se desfazendo, se desfazendo, se desfazendo?

[01:03:44] Eu fico ouvindo tudo isso que a gente conversou hoje

[01:03:47] e eu fiquei pensando no começo do programa como antes,

[01:03:51] quando a internet era jovem.

[01:03:54] Você entrava num site e pensava assim…

[01:03:56] Puxa, que bom que alguém já me falou como é que é esse produto.

[01:04:01] Ai, eu gosto muito da internet.

[01:04:03] E aí virou um pesadelo horroroso.

[01:04:05] E tal.

[01:04:07] Então, Merigo, você fala pra mim de transparência,

[01:04:10] você fala de não deixar um trabalhador trancado pra fora

[01:04:13] sem saber o que aconteceu.

[01:04:14] Você fala pra mim, tipo, ai, vamos tentar ser mais justos,

[01:04:18] com menos vieses, ainda que a IA não vá fazer isso,

[01:04:20] a vontade é essa.

[01:04:22] É, pelo volume de coisas.

[01:04:24] A gente vai pra um lugar que é tipo assim,

[01:04:25] ah, educação, trabalhista, educação, digital.

[01:04:30] Depois…

[01:04:30] Sabe isso?

[01:04:31] É, mas ao mesmo tempo que a gente não sabe o que é isso ainda, né?

[01:04:34] Tipo…

[01:04:34] Tipo, é tudo muito, muito novo e muito massivo.

[01:04:37] A gente não sabe nem lidar…

[01:04:39] A gente não sabe nem lidar com o culto, vai saber lidar com o negócio, sabe?

[01:04:42] E tá todo mundo usando, tipo, tá todo mundo com esse negócio na mão.

[01:04:44] Dê uma palavra de esperança pra gente, Vitor.

[01:04:48] Puxa, essa…

[01:04:49] Isso é a parte mais difícil.

[01:04:51] Esperança.

[01:04:53] Esperança.

[01:04:55] Isso, de fato, eu não vou ter nem arrisco a dar.

[01:04:58] Eu acho que assim…

[01:04:59] Não deixa a gente triste, pode deixar.

[01:05:01] Eu acho que assim, é…

[01:05:03] Eu acho que assim, é…

[01:05:04] O mundo que a gente vive é esse, assim.

[01:05:06] Eu entendo que ele é injusto, ele é desigual e o capitalismo é uma merda.

[01:05:12] Assim, acho que isso não tem como alguém discordar.

[01:05:16] Agora, esse é o mundo que as pessoas que estão trabalhando no aplicativo ou fora do aplicativo

[01:05:20] estão trabalhando é nesse mundo.

[01:05:22] Então, o que eu acho, ah, é necessário fazer alguma coisa nesse mundo pra garantir

[01:05:27] uma vida melhor pra essas pessoas, seguridade, direitos.

[01:05:32] Parece bater na tecla da regulamentação…

[01:05:34] A gente bate bastante aqui, viu?

[01:05:36] É discutir regulamentação.

[01:05:39] Assim, pra ter uma ideia, um dado que a gente coleta é o dado de contribuição em

[01:05:44] INSS desses trabalhadores.

[01:05:46] Se você pegar todos eles, em média, 57%, 60% contribui.

[01:05:51] Mas porque eles têm outros empregos, muitos deles.

[01:05:53] Quando você pega só aqueles que trabalham com aplicativo…

[01:05:55] Eles não contribuem.

[01:05:56] Isso cai pra 35%.

[01:05:58] Então, são pessoas que estão completamente descobertas do ponto de vista de seguridade

[01:06:03] social.

[01:06:03] Qualquer seguridade social.

[01:06:04] Então, eu acho que tem uma discussão muito forte.

[01:06:07] Ah, mas qual é o modelo de regulamentação?

[01:06:10] Depende de qual é o modelo que a gente quer de mercado que vai acontecer, assim, sabe?

[01:06:14] É o algoritmo que a gente vai olhar também?

[01:06:16] É fazer o sujeito ou a empresa garantir a contribuição dessa pessoa?

[01:06:21] Porque um em cada cinco entregadores e um em cada sete, oito motoristas se envolvem

[01:06:28] em sinistros de trânsito.

[01:06:29] Então, eles acessam os serviços sociais de saúde.

[01:06:34] Hum…

[01:06:35] Eu não acho que são eles que têm que fazer essa contribuição.

[01:06:40] Minha opinião pessoal é de que isso tem que sair da própria empresa.

[01:06:44] Mas como isso vai ser feito e como eles vão garantir que isso vai estar no nome deles

[01:06:49] quando…

[01:06:49] Uma pergunta também que a gente faz, e eu acho que isso tem a ver um pouco com essa

[01:06:53] noção.

[01:06:54] A gente faz uma pergunta na pesquisa quantitativa.

[01:06:58] Que é assim, você tá procurando emprego?

[01:07:00] Sim ou não?

[01:07:01] E aí sim, pra substituir os aplicativos.

[01:07:04] Sim, mas pretendo continuar os aplicativos e não.

[01:07:08] E aí, aqueles que falam sim pra substituir os aplicativos são minorias.

[01:07:12] São em torno de 20%.

[01:07:13] Aí você fala, bom, eles estão felizes.

[01:07:16] E aí no grupo focal, que é onde a gente consegue conversar e trocar mais ideia.

[01:07:20] Que são pessoas, né?

[01:07:21] O intuito do grupo focal é encontrar divergências e convergências dentro de grupos diferentes e tal.

[01:07:31] Você se vê se aposentando como motorista de aplicativo?

[01:07:34] Ou entregador?

[01:07:36] Nenhum.

[01:07:36] Nenhum deles se vê.

[01:07:38] Então assim, a pessoa…

[01:07:39] Isso reflete aquela ideia do amanhã.

[01:07:41] Então acho que produzir benefícios sociais no mundo de hoje, pra essas pessoas que estão

[01:07:46] com…

[01:07:48] Não sabem se vão conseguir fechar o dia de amanhã, eu acho que é urgente, assim.

[01:07:53] É uma pauta muito urgente e que tem sido debatida.

[01:07:57] Qual é o melhor modelo?

[01:07:58] Puta, aí…

[01:07:59] Mas que muitos setores querem interditar essa conversa, né?

[01:08:02] Porque não pode nem se falar nisso.

[01:08:03] Porque não, imagina.

[01:08:03] Você tá querendo…

[01:08:04] Você tá querendo tirar a liberdade das pessoas, né?

[01:08:07] Você…

[01:08:07] Não, mas você tem como regulamentar sem necessariamente ser CLT.

[01:08:11] Você tem modelos de regulamentação CLT, modelos de regulamentação que são relativamente

[01:08:16] perigosos, que é uma contribuição e só.

[01:08:18] E tem modelos mistos, onde você tem um vínculo maior de algumas pessoas, um vínculo menor

[01:08:24] de outras.

[01:08:24] Isso entra dentro de um outro…

[01:08:27] De um…

[01:08:28] Algo um pouco mais complexo, né?

[01:08:29] A ideia também não é discutir modelos, mas é ver quem é essa população.

[01:08:33] Então, se metade deles tem outros trabalhos e prezam pela flexibilidade, é bom que

[01:08:38] isso esteja na conta.

[01:08:39] Agora, se tem uma parte deles que é exclusiva, é bom que isso também esteja na conta, num

[01:08:44] momento de produzir essa regulamentação, porque hoje as pessoas não estão protegidas,

[01:08:50] né?

[01:08:50] E é muito importante que elas estejam.

[01:08:54] E essa questão de futuro ainda, juntando com outro tema que a gente passou de pincelada

[01:09:00] aqui, que é a segurança viária, para os motoristas…

[01:09:02] Para os motoristas.

[01:09:03] Quando você fala, o que você quer fazer para se aposentar?

[01:09:05] O motorista tem idade média de 40 anos, em geral.

[01:09:09] Ele fala assim, ah, eu quero ter um negócio próprio, eu quero ter minha própria vida,

[01:09:13] eu quero viver, eu quero ter uns imóveis e tal.

[01:09:15] Ser autônomo.

[01:09:16] O que é a estabilidade para você?

[01:09:19] Para o entregador, quando você fala, o que é a estabilidade para você?

[01:09:25] A noção de voltar para casa.

[01:09:26] Ah, é voltar para casa.

[01:09:28] E aí você força.

[01:09:28] Não, mas quando você pensa assim, mais longo prazo, ele fala, é conseguir voltar

[01:09:33] para casa todo dia para viver longo prazo.

[01:09:35] Então, tem outras questões relacionadas ao trabalho por plataformas, e aqui eu estou

[01:09:40] vinculado à mobilidade urbana, que é onde a gente atua mais, que está na ordem da remuneração

[01:09:46] e do direito, mas está na ordem da operação desse serviço.

[01:09:50] A gente mata…

[01:09:51] A gente, em 2021, em São Paulo, a gente passou a matar mais motociclista do que pedestre.

[01:09:59] Antes, a gente matava mais pedestres.

[01:10:02] A gente teve uma política…

[01:10:03] A gente teve uma política muito importante de redução de velocidades ao longo da década

[01:10:07] entre 2010 até 2016, né?

[01:10:11] Alguma coisa aconteceu.

[01:10:12] Exato.

[01:10:12] E aí a gente começou a ter um afrouxamento nas políticas, não só de redução de velocidade,

[01:10:17] mas de fiscalização também, né?

[01:10:20] E aí você começou a ter um aumento nas mortes.

[01:10:22] E um aumento nas mortes, que era de…

[01:10:25] A gente ainda mata muito pedestre, a gente é muito efetivo em matar pedestre, mas a

[01:10:30] gente passou a ser mais efetivo em matar motociclista.

[01:10:32] É horrível falar isso.

[01:10:33] Mas é pra ser mesmo, porque a gente trata com naturalidade.

[01:10:38] E não pode ser, assim.

[01:10:39] Isso é uma coisa que a gente…

[01:10:42] A morte no trânsito é tão estúpido quanto morrer escorregando uma casca de banana,

[01:10:49] porque o trânsito está indo pra um lugar…

[01:10:50] Não é que você pegou uma doença, não é?

[01:10:51] Isso, isso.

[01:10:52] Então, essa noção de futuro impedida do entregador, que está nessa noção de poder voltar pra casa,

[01:11:02] de não saber se vai voltar pra casa, eu acho que é muito forte, assim, sabe?

[01:11:06] E eu acho que tem a ver com um processo de regulamentação, de olhar pra essas profissões,

[01:11:12] pra essas ocupações, não só a ganha mais ou menos, ou tem tais direitos, não tem tais

[01:11:19] direitos, mas a condição de operação mesmo dessas pessoas, assim.

[01:11:23] Eu acho que…

[01:11:24] E não só em relação ao tempo que ele está na rua, mas a que rua eu estou promovendo

[01:11:29] pra que esse sujeito circule, que é essa rua de alta velocidade.

[01:11:32] E muito perigosa.

[01:11:34] Então, eu não sei qual é…

[01:11:37] Eu não tenho uma voz ou uma palavra de esperança.

[01:11:42] Mas, assim, a gente tem tecnologia, capacidade e pessoa suficiente pra propor coisas que

[01:11:49] sejam razoáveis pra todo mundo.

[01:11:52] Precisa ter a vontade.

[01:11:53] Precisa ter a vontade, precisa ter um ponto de diálogo, assim.

[01:11:56] Também é isso, assim.

[01:11:57] Cara, as empresas, ah, elas só querem lucro.

[01:12:00] Elas são empresas, né?

[01:12:01] Então…

[01:12:01] Eu estou sendo ingênuo, se eu achar, né?

[01:12:04] Ah, os trabalhadores, ah, eles não querem o CLT.

[01:12:07] Eu preciso entender o que eles querem, né?

[01:12:09] Sim.

[01:12:09] E o governo, ele precisa também da arrecadação, porque você está tendo uma economia sendo

[01:12:14] gerada muito forte ali e o governo também não está tendo uma arrecadação pra, inclusive,

[01:12:19] poder fazer investimentos dentro da área onde esses serviços operam.

[01:12:23] Então, eu acho que não é uma discussão fácil, ela já está acontecendo, ela não

[01:12:26] está começando agora, já está acontecendo há algum tempo, mas que precisa contemplar

[01:12:30] essas três partes.

[01:12:31] As três partes, da maneira mais razoável possível, sem querer dizer que elas têm

[01:12:35] pesos iguais.

[01:12:36] Eu sei que as empresas têm muito mais peso que os trabalhadores em função do poder

[01:12:39] financeiro que elas têm.

[01:12:40] Sim, lobby.

[01:12:41] Que o governo tem muito mais peso que os trabalhadores e talvez as empresas até que o governo, dependendo

[01:12:46] da perspectiva que a gente está falando e do poder financeiro e de articulação que

[01:12:52] essas empresas têm.

[01:12:54] Mas a gente precisa enfrentar, eu acho que se há uma palavra de esperança é enfrentar

[01:13:00] o debate da regulamentação.

[01:13:01] Encontrar um caminho que seja, que seja razoável para todo mundo que está envolvido aí, assim.

[01:13:08] Perfeito.

[01:13:08] Mesmo porque o pessoal fala que a CLT nasce de um projeto fascista e ela tem essas bases

[01:13:13] mesmo, aquela parte muito de uma coisa que é, o que eu preciso, qual a estrutura que

[01:13:19] eu preciso que os trabalhadores tenham e que eles, assim, eles não vão tomar essas escolhas.

[01:13:23] Então, o entregador, ele não vai tomar a escolha de pensar na aposentadoria, porque

[01:13:27] aposentadoria é perder dinheiro.

[01:13:28] Por que eu sei que ele não vai tomar essa escolha?

[01:13:29] Porque eu sou autônomo.

[01:13:31] O Michel Cofurado falou aqui que nós somos os mais ricos do país e somos mesmo.

[01:13:35] Eu não estou preparando para a minha aposentadoria, eu não estou pagando previdência.

[01:13:37] Sim.

[01:13:37] A gente não vai ter essa escolha.

[01:13:38] Porque é um negócio para lá, né?

[01:13:39] É, porque vai perder dinheiro.

[01:13:40] Então, assim, eu preciso.

[01:13:41] Eu preciso particularmente, mas o Estado precisa uma hora tomar uma decisão de falar,

[01:13:45] ó, não, isso aqui, essa estrutura aqui vai ficar um pouquinho para nós.

[01:13:48] Porque se deixar na mão do cara é crueldade.

[01:13:50] Tipo, você quer ganhar 50 ou 45?

[01:13:52] 50, pô.

[01:13:53] É.

[01:13:53] Então, também tem essa parte.

[01:13:54] A regulação que a gente fala é disso.

[01:13:55] Tipo, o que eu vou precisar garantir para essa pessoa?

[01:13:57] E aí é isso.

[01:13:58] Eu não preciso, sei lá, de VT, VR e 40 horas semanais.

[01:14:02] Mas eu vou precisar de outras coisas.

[01:14:03] Essa pessoa vai precisar se aposentar.

[01:14:04] Mas eu gostei disso, que é um lance que eu vejo muito, que eu falei no debate interditado,

[01:14:10] que é, não, a empresa não quer saber, eles só querem lucrar.

[01:14:12] O trabalhador também não quer saber, eles só querem a flexibilidade.

[01:14:15] Então, ah, então deixa.

[01:14:15] Então deixa como está, cada um por si, né?

[01:14:17] Então, né, tem que sentar, né, e conversar.

[01:14:19] Isso, você tem que…

[01:14:20] Que nem gente, né?

[01:14:21] Exatamente.

[01:14:21] Fiquei feliz de ouvir você, porque eu tenho essa tendência a ficar cada vez mais…

[01:14:27] Tinha um livro, quando eu era criança, que se chamava Zoom.

[01:14:30] Que dava zoom out em um monte de coisa, e aí no final era a Terra.

[01:14:33] Eu vivo indo para a Terra, era horrível.

[01:14:35] Nada presta, né?

[01:14:36] É, não, é muito bom pegar a música e falar, então, lindona, mas aí tem que fazer com o que tem.

[01:14:41] Tem que fazer.

[01:14:41] Tem que fazer com o que tem.

[01:14:43] Muito bem.

[01:14:43] Fiquei feliz.

[01:14:44] Perfeito.

[01:14:45] Esperança acidental.

[01:14:46] Perfeito não, porque perfeito é só Deus.

[01:14:47] Isso.

[01:14:48] E isso aí é cinco estrelas.

[01:14:50] Qual é a boa?

[01:14:51] Jesus!

[01:14:51] Qual é a boa?

[01:14:52] Qual é a boa?

[01:14:56] Qual é a boa?

[01:14:57] Muito bem, como é que é você, Bia Fioreto?

[01:15:09] Qual é a boa?

[01:15:10] Físico!

[01:15:11] Nossa, trouxe.

[01:15:12] Let’s get physical.

[01:15:13] Não é publi, hein?

[01:15:14] Não é publi, mas se quiser.

[01:15:16] Então, vocês adoram.

[01:15:16] Mas se quiser, se você for uma marca, marca.

[01:15:17] Toda vez que eu trago coisas de beleza, cabelo, maquiagem ou skin care…

[01:15:23] E o planeta vale muito, tá?

[01:15:24] Aí vem o e-mail.

[01:15:26] Olha!

[01:15:26] Desliga o chuveiro, apliquei o e-mail.

[01:15:27] Olha!

[01:15:27] A gente falou disso.

[01:15:29] Enfim.

[01:15:30] Seguinte, essa dica é para você que tem o cabelo danificado.

[01:15:36] Não sou eu.

[01:15:38] Eu tenho o…

[01:15:39] Ué, mas o seu fio não tá danificado.

[01:15:42] Não pode ser isso.

[01:15:42] Eu sei que você tá fazendo uma piada sobre calvície, mas a questão é a saúde do fio.

[01:15:48] Tá bom.

[01:15:48] Então é o seguinte, eu, caso você nunca tenha visto o Braincast em vídeo, eu convido

[01:15:53] você a vir aqui, o meu cabelo é descolorido.

[01:15:56] Bem descolorido.

[01:15:57] Tá lindo hoje, hein?

[01:15:58] Que absurdo.

[01:15:59] Obrigado.

[01:16:00] Enfim, ele é bem descolorido e quem descolora o cabelo sabe que no momento ali, a primeira

[01:16:05] lavagem é sofrida, que você passa a mão no cabelo, você vai assim, o que foi que

[01:16:10] eu fiz?

[01:16:11] Love by Grace.

[01:16:12] Porque fica muito… E aí ele fica super fragilizado e tudo mais.

[01:16:16] Por que que, entre outras coisas, por que ele fica fragilizado?

[01:16:18] Porque o nosso cabelo, ele é feito de várias ligações.

[01:16:21] Algumas mais fortes, algumas mais fracas.

[01:16:23] Ligações químicas.

[01:16:24] Algumas mais fortes e outras mais fracas.

[01:16:26] É uma aula de química.

[01:16:27] As mais fracas, elas se desfazem no banho, por exemplo.

[01:16:31] E aí você vai lá e você, na hora que seca, reconstituiu, você usa produtos pra isso

[01:16:35] e você vai renovando a cada banho, a cada finalização.

[01:16:38] E existem as mais fortes, que são bem mais difíceis de recuperar e se você não fizer

[01:16:42] nada sobre isso, o cabelo quebra, o cabelo fica seco.

[01:16:46] Quem descolói sabe bem, né?

[01:16:49] Quem foi fã da Marimundo Fotolog, que o diga, né?

[01:16:53] Então, assim, existem vários jeitos do seu fio estar danificado.

[01:16:56] Se você toma muito sol, também rola isso.

[01:16:59] Ou se você, enfim, se expõe a outros tipos de danos químicos.

[01:17:04] E aí, eu conheci, eu estava usando até pouco tempo, até voltar a colorir o cabelo,

[01:17:09] aquela linha da Eudora, que eu dei de qual é a boa, que era a Hairplastia, que era muito boa.

[01:17:14] E aí eu estava sentindo que não estava rolando.

[01:17:15] Nunca mudaram, dê uma amostra pra nós.

[01:17:17] Tudo bem, né?

[01:17:18] Tudo bem.

[01:17:19] Deixa eles lá.

[01:17:21] É da Euseve L’Oreal Paris.

[01:17:24] Euseve L’Oreal Paris.

[01:17:25] Euseve L’Oreal Paris.

[01:17:25] Da linha Bond Repair.

[01:17:27] Eu estou usando a linha completa, mas eu trouxe especificamente de qual é a boa,

[01:17:32] o pré-shampoo, tratamento pré-shampoo, que recria ligações capilares.

[01:17:39] Ele vai lá dentro do seu fio e ele vai ajudar, porque…

[01:17:43] E eu vi essa metáfora no cabeleireiro calvo, que eu amo ele muito.

[01:17:46] Cabeleireira Leila.

[01:17:47] Cabeleireira Leila.

[01:17:48] A gente tem dois elos segurando essa ligação.

[01:17:51] Unhas e cabelo.

[01:17:52] Quando a gente…

[01:17:53] Eu posso?

[01:17:53] Quando a gente faz uma coloração, óleo de cabelo de alguma forma,

[01:18:00] os elos é como se estivessem abertos e aí vem a tecnologia que está nesse produtinho

[01:18:04] e ela coloca um elo extra ali para segurar a galera.

[01:18:08] E por que eu estou falando desse especificamente pré-shampoo se tem outros itens?

[01:18:12] Porque essa é a maior diferença que eu já senti e eu faço coisa no cabelo desde adolescente,

[01:18:18] que é, eu faço a coloração, você passa ele antes de você passar o shampoo.

[01:18:22] Você entra no chuveiro, molha o cabelinho.

[01:18:24] Desliga o chuveiro.

[01:18:25] Desliga o chuveiro, molha, desliga.

[01:18:27] Satura o seu cabelo com esse cleme.

[01:18:32] Eu posso ligar um pouquinho para lavar minha mão o chuveiro?

[01:18:34] Rapidinho?

[01:18:35] Obrigada.

[01:18:36] Aí você faz isso.

[01:18:37] Mais rápido.

[01:18:38] Ah, sabendo cuidar, não vai faltar.

[01:18:41] Você deixa cinco minutos.

[01:18:42] Cinco minutos no TikTok, menino.

[01:18:45] Cinco minutos passa rapidinho.

[01:18:46] Meu Deus.

[01:18:47] E aí você lava o seu cabelo.

[01:18:49] Tira, né?

[01:18:49] Dá uma enxagadinha, lava o cabelo, segue normalmente.

[01:18:51] É muito gritante.

[01:18:53] É muito gritante a diferença da sensação do cabelo frito.

[01:18:58] Ainda mais eu que faço uma descoloração para ele bem claro.

[01:19:01] É a sensação do cabelo…

[01:19:02] Shampoo Salvador.

[01:19:04] Estou vendo aqui, ó.

[01:19:05] É, ele é um pré-shampoo.

[01:19:06] Adoro esses nomes.

[01:19:08] É, Salvador.

[01:19:09] Milagre na…

[01:19:09] Milagre na garrafinha, né?

[01:19:11] Isso, é.

[01:19:12] É, tratamento pré-shampoo Salvador.

[01:19:15] Mas ele é mesmo, e é muito diferente.

[01:19:18] Eu nunca, eu acho que eu já tinha visto essa tecnologia.

[01:19:20] Tem o Olaplex, que, enfim, ficou muito famoso.

[01:19:23] Por patentear essa tecnologia e tal.

[01:19:26] Tem de outras marcas importadas, bem mais caras.

[01:19:29] Eu serve…

[01:19:30] Trouxe.

[01:19:31] Eu tenho estoquinho.

[01:19:33] Porque eu não, não ficar sem…

[01:19:35] Tá com medo que vai acabar.

[01:19:36] Não, eu tenho medo que vai acabar.

[01:19:37] E assim, lavar o cabelo sem ele é muito diferente agora.

[01:19:42] Muito diferente mesmo.

[01:19:43] Na textura, em como ele fica, como ele finaliza, o brilho dele.

[01:19:47] Então, a linha é muito boa, mas o qual é a boa é…

[01:19:49] Bond Repair Tratamento Pré-Shampoo Euseve de Lorena.

[01:19:53] Boa.

[01:19:54] Se for comprar, ó, link do afiliado aqui, ó.

[01:19:57] Vai ter afiliadinho?

[01:19:58] Ah!

[01:19:59] Faz afiliado pra linha toda boa.

[01:20:01] Agora tudo assim.

[01:20:02] Agora tudo shopping.

[01:20:04] Minha rede social virou shopping.

[01:20:06] No meu TikTok aparece um podcast, que eu acho que é famoso, gringo.

[01:20:10] Que é um cara burro.

[01:20:11] E um outro cara que é muito mais burro ainda.

[01:20:13] E esse cara nunca acredita em nada do que o outro fala.

[01:20:15] Eu me senti assim quando você falou.

[01:20:17] Tipo, ah, tem um elo.

[01:20:18] Não tem porra nenhuma.

[01:20:19] Que elo, garoto?

[01:20:20] Cabelo é cabelo.

[01:20:21] Não, mas essas são metáforas…

[01:20:23] Tá bom.

[01:20:23] Isso.

[01:20:23] Que realmente acontece.

[01:20:25] Porque eu, apesar de ter falado várias palavras, não sei.

[01:20:26] Acredito em você, tá?

[01:20:27] Obrigada, menino.

[01:20:28] É o contato do Yara.

[01:20:29] Ó.

[01:20:29] Obrigada por ser meu único amigo no podcast.

[01:20:31] O meu, qual é a boa?

[01:20:32] É uma coisa antiga, mas eu só descobri essa semana.

[01:20:34] Cinemático, tem que falar.

[01:20:35] Cinemático.

[01:20:36] Mais do que nunca.

[01:20:37] Mais do que um agente secreto.

[01:20:38] O mais esperado.

[01:20:39] Vencedor do Oscar de 2016.

[01:20:40] Todos aqui.

[01:20:41] Pode estar nas melhores plataformas do ramo aí no nosso canal no YouTube.

[01:20:45] E nas plataformas de áudio, ouça.

[01:20:47] Tá uma hora e vinte de conversa.

[01:20:48] Foi um especialzão.

[01:20:50] A gente falou muito do contexto.

[01:20:52] A gente tá vendo que ele tá ousaço, né?

[01:20:53] A gente tá.

[01:20:54] O acramo.

[01:20:55] É isso.

[01:20:55] Ouça o Cinemático.

[01:20:56] E o meu, qual é a boa?

[01:20:57] É um aplicativo que eu conheci só essa semana, semana passada, que chama OneSec.

[01:21:03] Já ouviu falar?

[01:21:04] Não.

[01:21:04] OneSec?

[01:21:05] OneSec?

[01:21:06] Parece o nome de lavanderia.

[01:21:07] É.

[01:21:07] Parece.

[01:21:07] Mas é um aplicativo pra ajudar você a reduzir o uso de redes sociais.

[01:21:11] E ele cria uma pausa entre… Sabe aquele uso inconsciente que você tem, que eu falei,

[01:21:17] que eu fazia?

[01:21:17] Ah, abre aqui.

[01:21:18] Tô fazendo nada.

[01:21:19] Eu abro o Instagram.

[01:21:20] Aí botei o celular.

[01:21:21] O celular.

[01:21:22] Deu 10 segundos.

[01:21:22] Eu abri de novo.

[01:21:24] E é todo mundo…

[01:21:24] Cara, você acabou.

[01:21:25] Você tava lá.

[01:21:26] Não é pra quê que você tá fazendo isso de novo?

[01:21:28] Fala aí.

[01:21:28] E ele… A proposta é criar uma pausa forçada, que pode ser de alguns segundos.

[01:21:36] Você pode definir isso.

[01:21:38] Geralmente tem uma animação, alguma ação que você tem que fazer.

[01:21:40] Tem uma… Ah, respire fundo.

[01:21:42] Aí você clica na notificação.

[01:21:44] Isso aí.

[01:21:45] E então, pra você usar com consciência.

[01:21:48] Ah, você quer usar?

[01:21:50] Então, pense bem.

[01:21:51] Então, reflita sobre o motivo de você estar usando o aplicativo.

[01:21:53] Ele pergunta.

[01:21:54] Por que você quer abrir?

[01:21:55] Ah, pra passar o tempo, porque tem uma mensagem.

[01:21:57] Parece mamãe, né?

[01:21:58] Parece.

[01:21:59] O que você tá fazendo aqui?

[01:22:00] Isso acabou sendo aqui.

[01:22:00] É bem isso.

[01:22:01] Esse é o incentivo.

[01:22:04] E aí você pode definir.

[01:22:05] Ah, eu vou usar… Pra ver uma mensagem, eu preciso só de três minutos.

[01:22:09] Então, você define isso.

[01:22:10] E aí, depois de três minutos, ele fala lá.

[01:22:12] Ó, seu tempo tá acabando.

[01:22:13] E aí, ele fecha o aplicativo.

[01:22:15] Inclusive, ele mostra o número de vezes que você tentou abrir aquele aplicativo.

[01:22:20] Meu Deus.

[01:22:21] Nas últimas 24 horas.

[01:22:22] Tem vários jeitos de controle.

[01:22:24] Você não fica bravo.

[01:22:24] Fico.

[01:22:25] Eu fico bravo.

[01:22:26] Falo, cara, eu tô aqui, quero usar.

[01:22:28] É meu celular.

[01:22:29] É meu celular.

[01:22:30] É, mas eu falo, tá bom, tá bom.

[01:22:31] Meu Deus, eu instale o aplicativo.

[01:22:33] Não vou usar.

[01:22:34] Então, eu tenho…

[01:22:36] Eu acho que eu reduzi bastante o uso, depois que eu instalei.

[01:22:39] Fico puto da vida.

[01:22:40] Falo, caraca, queria ficar aqui.

[01:22:42] Não estou ali.

[01:22:43] Reduzir o uso, porque eu quebrei a tela.

[01:22:45] Eu quero ficar, tô viciado.

[01:22:47] Me deixa.

[01:22:48] É a abstinência.

[01:22:49] Se você quiser muito…

[01:22:51] Você pode.

[01:22:52] Ele fala, ó, eu vou usar pra ficar perdendo tempo durante três horas.

[01:22:55] Mas ele faz você dizer.

[01:22:57] Faz você dizer.

[01:22:57] Quer usar?

[01:22:58] Usa.

[01:22:59] É de bom tom?

[01:22:59] Não, não é de bom tom.

[01:23:01] Então, assim, tô gostando, tá?

[01:23:03] Tô usando menos.

[01:23:04] E aí, quando eu vou abrir o Instagram…

[01:23:06] Ai, tá bom.

[01:23:08] Não vou usar.

[01:23:09] Vou ler a folha, por exemplo.

[01:23:11] Eu abro lá meu aplicativo de…

[01:23:12] É redução.

[01:23:14] Não, mas assim, eu vou consumir…

[01:23:17] Não vou usar o Instagram, vai.

[01:23:18] Vou abrir meu aplicativo aqui de feed.

[01:23:20] Vou ler as últimas.

[01:23:21] Vou ler as últimas notícias, sabe?

[01:23:22] Eu vou fazer alguma coisa mais útil.

[01:23:24] É, mas aí a gente consome a Folha de São Paulo como consome o Twitter, né?

[01:23:27] É.

[01:23:28] Pra nós é rede social.

[01:23:29] É, mas sei lá.

[01:23:30] A gente é meio louquinho de manchete.

[01:23:31] E eu posso definir os apps, entende?

[01:23:33] Eu posso escolher.

[01:23:33] Eu quero o TikTok, eu quero o Instagram, eu quero o LinkedIn.

[01:23:37] Eu posso incluir.

[01:23:37] Se eu quiser incluir a Folha, inclua a Folha.

[01:23:40] É que certas pessoas gostam muito de mandar print de notificação da Folha.

[01:23:44] Eu não vou dizer quem.

[01:23:45] Só o Push.

[01:23:46] É, que ele só manda…

[01:23:48] E não tá nem a manchete completa.

[01:23:50] Nula mandou tomar no cu.

[01:23:51] A gente não sabe o que é o cu.

[01:23:52] É, é.

[01:23:52] Nem indignado.

[01:23:53] É.

[01:23:54] Olha isso.

[01:23:55] Mas…

[01:23:55] É…

[01:23:56] E eu posso, sei lá, Letterboxd.

[01:23:58] Se eu perco tempo lá no Letterboxd, dando notinha, posso incluir.

[01:24:00] Gente, eu acho que é sério.

[01:24:01] Tá?

[01:24:01] Então é isso.

[01:24:02] O OneSec tem um aplicativo pra celular e tem a…

[01:24:07] Não boceja, não.

[01:24:11] É um reflexo.

[01:24:15] Desculpa, isso já aconteceu.

[01:24:16] Eu respeitei o seu quadro bom aí.

[01:24:17] Isso já aconteceu.

[01:24:18] Eu não bocejei.

[01:24:19] Não tem como me perdoar.

[01:24:21] Tô brincando, tô brincando.

[01:24:22] Olha, a gente é exatamente assim, viu?

[01:24:23] É um horário, é um horário.

[01:24:25] Mas tem o aplicativo e tem a extensão pra navegadores.

[01:24:27] Você não pode fugir.

[01:24:29] Caraca.

[01:24:29] É.

[01:24:30] Bom demais.

[01:24:31] Então é isso.

[01:24:31] O OneSec.

[01:24:32] Desculpa.

[01:24:34] Líter, por favor, qual é a boa?

[01:24:37] É…

[01:24:37] Eu pensei…

[01:24:39] O que eu tô…

[01:24:40] Um livro que eu tô lendo agora, que eu tô achando muito bom, não conhecia.

[01:24:45] Que chama Irmãos, Uma História do PCC.

[01:24:49] Ah, eu sou.

[01:24:49] É um trabalho, que é um livro.

[01:24:51] Embora ele seja fruto de um trabalho acadêmico do Gabriel Feltran,

[01:24:55] que é um pesquisador do Centro de Estudos da Metrópole,

[01:24:59] que é uma instituição associada ao SEBRAP e tudo, nasceu no SEBRAP.

[01:25:04] Ele não tem…

[01:25:06] Ele tem uma linguagem fluida, e eu gosto.

[01:25:08] Porque eu considero texto acadêmico trabalho, então…

[01:25:12] Eu não sou a pessoa que só lê…

[01:25:14] Inclusive, eu não gosto de ler texto acadêmico.

[01:25:16] Eu leio porque eu preciso.

[01:25:17] Companhia das Letras.

[01:25:19] Tá na oferta Black Friday, hein?

[01:25:20] E é muito interessante.

[01:25:21] É muito interessante, porque o trabalho etnográfico dele é muito longo.

[01:25:25] Ele conta como o PCC nasceu, como ele se estabeleceu nas periferias da cidade,

[01:25:30] como ele foi ganhando outros lugares, e como ele opera.

[01:25:34] E sem romanciar o PCC, porque é muito comum ter uma linguagem romanciada.

[01:25:41] Mas sem também ser uma pessoa que cai no datenismo, né?

[01:25:47] De falar…

[01:25:48] Datenismo é bom, hein? Esse tema?

[01:25:50] É, então…

[01:25:51] Ele não usa, eu nem sei se existe.

[01:25:53] Mas assim, sem cair nessa coisa do…

[01:25:55] Tá cunhado aqui.

[01:25:56] Sem…

[01:25:57] Sem intelectual, você pode.

[01:25:58] É.

[01:26:00] Mas sem fazer isso também.

[01:26:01] Colocando os riscos e os motivos.

[01:26:05] E numa…

[01:26:06] Numa forma de narrar que é muito boa, assim.

[01:26:09] Que te prende muito.

[01:26:11] E é interessante, assim.

[01:26:13] No começo, eu me sinto…

[01:26:14] Assim…

[01:26:16] No começo, né?

[01:26:17] No livro inteiro, você se sente mal, porque não é um livro que te traz coisas boas.

[01:26:21] Mas dá uma sensação de compreensão interessante, assim, sabe?

[01:26:26] Sobre como a facção opera, onde ela opera, por que que ela opera.

[01:26:32] Por que que as pessoas recorrem, como ela cria seus territórios.

[01:26:36] Não territórios, porque não é exatamente territorial.

[01:26:39] Mas como ela cria esses nichos de poder, como ela entra nos mercados.

[01:26:42] Como os mercados legais e ilegais lucram com a existência do PCC.

[01:26:48] E como…

[01:26:49] É…

[01:26:50] Como dentro de uma facção…

[01:26:51] De uma facção criminosa, você tem uma desigualdade gigantesca entre quem é que vai assumir o maior risco e ganhar menos dinheiro.

[01:26:59] Né?

[01:26:59] Ou seja, até…

[01:27:01] No livro ele fala…

[01:27:02] O rapaz de 19 anos, que mora na periferia, que rouba Hilux.

[01:27:07] E o cara que…

[01:27:09] E o leiloeiro da Hilux.

[01:27:11] Quer dizer, dois polos de um mesmo mercado que, ao longo desses trâmites, vai…

[01:27:17] Vai remunerando de maneiras diferentes.

[01:27:19] E uma Hilux.

[01:27:20] Ele fala…

[01:27:20] E uma Hilux.

[01:27:21] Que custava, na época, né?

[01:27:23] 500 mil nova.

[01:27:24] E que, naquele momento em que foi roubada, custava 300 mil.

[01:27:27] Se você pegar a cadeia toda, ela gerou um milhão e meio, assim, em cada pessoa.

[01:27:31] E depois, pro desmanche.

[01:27:32] Enfim, não é sobre a Hilux roubada, mas ele dá várias elucidações de como a facção opera e como…

[01:27:40] Enfim, eu acho interessante, porque é uma questão urbana muito forte, a segurança pública.

[01:27:44] E acho que diz respeito um pouco a isso também, né?

[01:27:47] Do que a gente tá falando quando a gente fala segurança pública.

[01:27:51] Então, é uma recomendação.

[01:27:52] Maravilhoso.

[01:27:53] Botei na minha lista aqui.

[01:27:55] E tem quatro…

[01:27:56] Repete aí o título.

[01:27:57] Irmãos, uma história do PCC.

[01:28:00] Autor?

[01:28:00] Gabriel Feltran.

[01:28:01] Não é meu coabô, é do Vitor, mas eu tô…

[01:28:03] É nosso.

[01:28:04] Quantas estrelinhas, né?

[01:28:05] 4,6, tá?

[01:28:07] Peraí.

[01:28:07] Então, tá bem avaliado aqui.

[01:28:09] Botei na minha lista.

[01:28:10] E quem quiser, ó, tá perto da Black Friday, aproveita aqui o link.

[01:28:13] Você vai me enviar também.

[01:28:14] Vou botar o link do cuponzinho aqui.

[01:28:17] Você virou a live de Black Friday.

[01:28:18] O YouTube ainda não tem a…

[01:28:19] O YouTube ainda não tem a…

[01:28:20] O YouTube ainda não tem a…

[01:28:20] O YouTube ainda não tem a parceria com a Amazon.

[01:28:24] Mas deve ter no Mercado Livre, eu vou botar o link aí.

[01:28:26] Você tomou um susto nos últimos dias.

[01:28:28] E se você não tomou um susto nos últimos dias,

[01:28:30] é porque você não está seguindo o feed do Braincast,

[01:28:32] você devia estar fazendo isso.

[01:28:33] Então, faça isso agora, antes de eu dar meu coabô.

[01:28:35] Porque começou a dropar lá um podcast diferente

[01:28:38] e você não entendeu nada.

[01:28:39] Mas eu vou te explicar agora.

[01:28:40] Me explica.

[01:28:41] Método exposto, um original B9,

[01:28:43] feito pelos nossos maravilhosíssimos amigos,

[01:28:46] Startup da Real e Bruno Bloch,

[01:28:48] fizeram um especial.

[01:28:50] Massa, sobre coaches,

[01:28:52] a farsa dos coaches,

[01:28:53] a loucura dos coaches,

[01:28:54] o universo dos coaches.

[01:28:55] Está saindo o feed do Braincast.

[01:28:57] Então, veja lá.

[01:28:58] Vai sair segunda temporada, tá?

[01:28:59] Olha aí, olha aí.

[01:29:00] Então, quanto mais play você dá,

[01:29:02] mais a gente zoa o Paulo Marçal.

[01:29:03] Então, é esquema de pirâmide.

[01:29:05] E aí, aproveitando isso,

[01:29:07] também outro original do B9,

[01:29:09] que estava lá no…

[01:29:10] Pode falar o nome da plataforma.

[01:29:12] Pode, deve.

[01:29:13] Estava lá na áudio,

[01:29:13] agora também liberou,

[01:29:15] entrou no feed do História Preta,

[01:29:17] o Apartagem Tropical.

[01:29:18] Isso aí.

[01:29:19] Isso aí.

[01:29:20] Estou foda.

[01:29:21] História Preta é conhecido por fazer

[01:29:23] audiodocs a cada documentário.

[01:29:24] Aí, depois, ele começou a fazer

[01:29:25] audiodocs por temporada.

[01:29:27] Está rolando uma gola de Lélia Gonzalez,

[01:29:28] que puta que pariu.

[01:29:29] Assim, eu queria que ele fosse meu pai.

[01:29:31] Pena que o filho dele é outro.

[01:29:34] E aí, isso é…

[01:29:36] Eu não sei dizer.

[01:29:37] Não é um audiodoc.

[01:29:38] É uma peça de documental,

[01:29:42] de bibliografia.

[01:29:43] Isso é um negócio absurdo,

[01:29:44] um tratamento, um cuidado.

[01:29:45] E aí, eu estava conversando

[01:29:47] sobre a produção aqui, né?

[01:29:48] Porque eu fui B9 já.

[01:29:50] E não é mais?

[01:29:51] Não, continua assim.

[01:29:52] Olha o boné na cabeça aí, pô.

[01:29:53] E aí, o Thiago André,

[01:29:54] ele faz tudo, né?

[01:29:55] Faz.

[01:29:56] Tudo que ele pode fazer,

[01:29:57] a pesquisa é totalmente dele.

[01:29:58] E aí, é isso.

[01:29:59] A narração dele,

[01:30:00] ele é essa figura

[01:30:00] completamente interessante.

[01:30:02] Cara, entra lá no estúdio

[01:30:02] no feed do História Preta

[01:30:03] e brinca lá,

[01:30:04] porque é maravilhoso.

[01:30:05] Não é esse meu colar boi.

[01:30:06] Isso aí é só o serviço

[01:30:07] do que tem de melhor

[01:30:09] na produção brasileira.

[01:30:10] Não foi combinado, hein?

[01:30:11] E por que não a latino-americana?

[01:30:13] Parabéns.

[01:30:13] Muito obrigado.

[01:30:16] É…

[01:30:16] Mãe Stella de Ochoce

[01:30:17] dizia que as pessoas

[01:30:19] não morrem,

[01:30:20] elas pulam pra dentro da gente.

[01:30:22] Nós tivemos a perda aí

[01:30:23] recentemente de Loborges,

[01:30:25] uma comoção geral.

[01:30:27] E fica muito esse desamparo

[01:30:29] de, putz,

[01:30:29] e agora, né?

[01:30:31] Como é que a gente fica

[01:30:32] sem essa pessoa?

[01:30:33] E a resposta é que a gente

[01:30:33] não fica sem essa pessoa.

[01:30:35] Então, eu vou falar

[01:30:36] não no passado,

[01:30:37] eu vou falar no presente,

[01:30:38] porque Maria da Graça

[01:30:39] Costa Penaburgos

[01:30:40] completou 80 anos

[01:30:41] esse mês passado

[01:30:43] de uma carreira extraordinária

[01:30:47] que mudou milhões de vidas,

[01:30:49] inclusive a minha.

[01:30:50] Nossa, eu lembro que eu tive

[01:30:51] uma época que eu fui

[01:30:52] a tanto show dela, assim,

[01:30:53] que quando ela me olhava,

[01:30:54] eu falava, tipo,

[01:30:54] menino, de novo.

[01:30:55] Pelo amor de Deus.

[01:30:56] Eu gostava quando ela postava

[01:30:58] o cachorro dela nos stories

[01:31:00] e ela fazia a voz de neném

[01:31:01] pra mim.

[01:31:02] Amiga, e quando tinha,

[01:31:03] ela dava pra você ver os likes

[01:31:04] no Instagram da pessoa

[01:31:05] e ela passava o dia inteiro

[01:31:06] dando like em carro de luxo.

[01:31:08] Aí eu amo.

[01:31:09] E aí, assim,

[01:31:10] depois que ela

[01:31:11] passou pro outro plano,

[01:31:13] teve aquele momento terrível

[01:31:15] de expor

[01:31:16] como é que foi

[01:31:17] esse fim de vida dela.

[01:31:18] Ah, verdade.

[01:31:18] Ficou essa coisa

[01:31:19] manchada e com putos.

[01:31:20] Ai, como acabou.

[01:31:21] E ainda tá rodando

[01:31:22] essa história.

[01:31:22] E vai por muitos anos

[01:31:23] se arrastar.

[01:31:24] Nossa, eu vi umas coisas

[01:31:24] que a gente mente

[01:31:25] que só por Deus.

[01:31:26] Ai, que triste fim,

[01:31:27] tal, não sei o que lá.

[01:31:27] E realmente, assim,

[01:31:28] é uma história muito triste.

[01:31:30] Mas o Mauro Ferreira,

[01:31:31] toda vez que ele falava

[01:31:31] da Gal Costa,

[01:31:32] ele falava

[01:31:32] o cristal ainda brilha.

[01:31:33] E o cristal de Gal Costa

[01:31:34] ainda está brilhando.

[01:31:37] O disco

[01:31:37] As Várias Pontas de Uma Estrela

[01:31:39] é o registro

[01:31:39] do último show dela,

[01:31:40] que é o show do Koala,

[01:31:41] que é um show que ela fez

[01:31:42] meio em homenagem a Fatal,

[01:31:43] mas eu achei que era

[01:31:44] só o repertório do Fatal.

[01:31:45] Mas tem muita coisa lá dentro,

[01:31:46] assim, músicas

[01:31:47] que eu jamais imaginei

[01:31:48] que ela ia colocar

[01:31:49] no repertório, tal.

[01:31:50] Eu não fui nesse show,

[01:31:51] então, como eu não vou.

[01:31:52] Koala sempre cai em obrigação

[01:31:53] na festa de Oxum.

[01:31:54] Eu nunca mais…

[01:31:54] Eu nunca vi.

[01:31:56] Vou lá ver Oxum.

[01:31:58] E aí, enfim,

[01:31:59] tava ouvindo…

[01:32:00] Cara, você…

[01:32:01] Eu gosto muito Fatal, né?

[01:32:02] Então você ouvir a Gal

[01:32:03] cantar Hotel das Estrelas,

[01:32:04] sabe?

[01:32:05] Sei lá quantos anos depois.

[01:32:06] Não é a mesma voz,

[01:32:07] mas é a mesma pessoa.

[01:32:09] Tipo, toda vez que eu ia ver

[01:32:09] a Gal no palco,

[01:32:10] eu falava, cara,

[01:32:10] é aquela do Divino Maravilhoso.

[01:32:12] É aquela mulher que tá ali.

[01:32:13] Vendo o Betânia,

[01:32:14] é a mesma coisa.

[01:32:14] Então, se dê esse deleite.

[01:32:16] E aí, uma das músicas

[01:32:17] que está lá,

[01:32:18] vou até scrollar aqui na tela,

[01:32:19] ó.

[01:32:21] Lua de Mel,

[01:32:23] que ninguém lembra,

[01:32:24] mas quando toca,

[01:32:25] todo mundo conhece,

[01:32:26] que é Lua de Mel.

[01:32:29] Lua de Mel

[01:32:30] como o diabo gosta.

[01:32:32] Ela botou essa música

[01:32:33] no set list.

[01:32:34] E aí, essa música

[01:32:35] é de um disco chamado

[01:32:36] Lua de Mel como o diabo gosta,

[01:32:39] que foi um fracasso de crítica.

[01:32:41] A capa é linda,

[01:32:41] é uma capa…

[01:32:42] É uma capa de costa,

[01:32:43] com turbante, rosta,

[01:32:44] não sei o quê.

[01:32:44] E aí, ela nunca deixou rolar nada.

[01:32:46] Então, não tava no Spotify.

[01:32:47] Então, aproveitaram,

[01:32:48] que já ia botar.

[01:32:50] Aí, botaram esse disco junto também.

[01:32:51] E, cara, é um desbunde.

[01:32:53] Eu não entendi

[01:32:53] por que ela deixou

[01:32:55] esse disco maldito.

[01:32:56] Porque foi onde ela botou

[01:32:57] toda a força criativa de voz,

[01:32:59] de invenção, sabe?

[01:33:00] Chamou,

[01:33:01] chegou no Javan,

[01:33:01] Javan, o que você tem de melhor?

[01:33:02] Me dá.

[01:33:03] O Santos, o que você tem de melhor?

[01:33:04] Me dá.

[01:33:04] Era tudo de melhor.

[01:33:05] Ela não gostou,

[01:33:06] falou, então vai tomar no cu

[01:33:07] vocês todos também.

[01:33:07] E depois começou a fazer

[01:33:08] música romântica.

[01:33:09] Então, esses dois discos aí

[01:33:11] da Gal Costa.

[01:33:13] E, cara,

[01:33:13] vamos tratar essa galera

[01:33:14] no presente,

[01:33:15] que essa galera tá toda aí.

[01:33:16] Boa.

[01:33:17] Certo demais.

[01:33:19] Perfeito.

[01:33:20] Um momento, Faustão.

[01:33:21] Vai lá.

[01:33:22] Estávamos eu e Iago.

[01:33:24] Eu tava lá mesmo.

[01:33:25] E Iago e eu.

[01:33:28] Começando mais um trabalho

[01:33:29] de sprint da mesa.

[01:33:32] E aí, a primeira coisa

[01:33:33] que acontece quando você chega

[01:33:34] nesse tipo de trabalho,

[01:33:36] é um grupão de pessoas,

[01:33:37] pra você que não conhece,

[01:33:38] é…

[01:33:38] um grupo de pessoas

[01:33:40] multi…

[01:33:41] Como é que é o nome disso?

[01:33:43] Multitalentosas?

[01:33:43] Multi…

[01:33:43] Não, é…

[01:33:44] É uma…

[01:33:46] Ai, foda-se.

[01:33:46] Uma pessoa especialista

[01:33:47] de cada coisa.

[01:33:48] E aí…

[01:33:50] A gente tava ali conversando,

[01:33:52] tomando um suquinho de laranja.

[01:33:54] E aí, acontece…

[01:33:56] Que é…

[01:33:57] Chegou o Fabrício Gonçalves,

[01:33:59] olhou em nossos olhos

[01:34:00] e falou…

[01:34:02] Um momento, Faustão.

[01:34:02] Foi mesmo.

[01:34:03] E aí…

[01:34:04] Ai, que bom!

[01:34:05] Que alegria e tal.

[01:34:07] Então,

[01:34:07] então, Fabrício Gonçalves

[01:34:09] e Débora Gomes,

[01:34:10] eles juntos

[01:34:11] formam o Estúdio Agudo.

[01:34:14] São designers,

[01:34:15] são maravilhosos,

[01:34:16] são…

[01:34:16] É uma excelente companhia.

[01:34:18] Almoçamos juntos.

[01:34:19] Nossa.

[01:34:20] É…

[01:34:20] No restaurante mais antigo

[01:34:21] de São Paulo.

[01:34:21] Aprendi as técnicas

[01:34:22] mais milenares

[01:34:23] e mais engordistas

[01:34:24] de lavagem de roupa.

[01:34:25] De lavar roupa,

[01:34:26] porque Débora tem um lance

[01:34:27] que ela hackeou.

[01:34:28] Então, isso é muito mais

[01:34:28] do que o momento, Faustão.

[01:34:29] Almoçou junto, virou…

[01:34:30] Mas trabalhamos juntos.

[01:34:32] É a experiência VIP.

[01:34:33] É, é.

[01:34:33] Fizemos várias coisas.

[01:34:35] Imagina, Fabrício…

[01:34:36] Volta ali de afiliada,

[01:34:37] a gente vai almoçar

[01:34:37] com o Iago e Bia.

[01:34:38] Fabrício e Débora

[01:34:39] me deram um…

[01:34:41] É…

[01:34:41] Não vou falar

[01:34:42] qual foi o cliente.

[01:34:44] Ah, tá.

[01:34:46] Né?

[01:34:46] Enfim, eles me deram

[01:34:47] até um souvenir

[01:34:48] de uma coisa ali.

[01:34:49] Enfim, eles já fizeram

[01:34:50] um trampo pra Pinacoteca,

[01:34:52] Memorial da Resistência,

[01:34:53] entre outras coisas,

[01:34:55] Estúdio Agudo.

[01:34:55] Mas eles são

[01:34:56] Débora e Fabrício.

[01:34:57] Dois queridos.

[01:34:58] Um beijo pra vocês.

[01:34:59] Um beijão.

[01:35:00] Perfeito.

[01:35:01] Muito bem, gente.

[01:35:02] Fica por aqui

[01:35:02] o meu caso de hoje.

[01:35:03] Vitor, obrigado.

[01:35:04] Foi incrível.

[01:35:05] Muito bom.

[01:35:06] Você não tem redes, né?

[01:35:07] Mas quem quiser acompanhar

[01:35:08] o seu trabalho de alguma forma,

[01:35:09] faz o quê?

[01:35:10] É…

[01:35:11] O site do…

[01:35:12] Nossa.

[01:35:13] O site do Cebrap,

[01:35:14] cebrap.org.br

[01:35:16] e o LinkedIn, assim.

[01:35:18] Ah, no LinkedIn.

[01:35:18] Tem o LinkedIn.

[01:35:19] Isso aí.

[01:35:20] E tem entrevista

[01:35:21] no YouTube,

[01:35:22] procurar por…

[01:35:22] Ah, joga lá.

[01:35:23] Tem falando…

[01:35:24] E as redes do Cebrap

[01:35:25] estão rolando, né?

[01:35:26] As redes do Cebrap…

[01:35:26] É que eu sou Cebrap.

[01:35:27] É isso.

[01:35:28] É cebrap.pesquisa.cebrap

[01:35:31] no Instagram.

[01:35:33] Eu sou horrível pra isso.

[01:35:34] Não, mas…

[01:35:35] Não, mas…

[01:35:36] Não, mas…

[01:35:36] As redes do Cebrap

[01:35:39] funcionam bem.

[01:35:40] Então, acompanhe também

[01:35:41] o trabalho do Cebrap,

[01:35:42] porque…

[01:35:44] Enfim, tem muita coisa legal lá.

[01:35:46] Muito bem.

[01:35:47] Victor, obrigado, viu?

[01:35:48] Obrigadão.

[01:35:49] Obrigada.

[01:35:49] Eu sei que não se usa

[01:35:50] pra encerrar,

[01:35:52] mas eu quero muito mais

[01:35:53] um motivo pra…

[01:35:53] Vocês são um público

[01:35:55] cinco estrelas, viu?

[01:35:56] Tchau.

[01:36:06] Isso.

[01:36:12] Então vidé um dia para aprender técnico.

[01:36:12] Chega a chance.

[01:36:12] Eu acho muito incrível.

[01:36:13] Por que?

[01:36:14] Porque me millais algumas escolas de teatro

[01:36:16] YouTube num lugar que se toca muito.

[01:36:17] Então, vou seinem o tempo.

[01:36:18] Eu não quero japão.

[01:36:19] Eu vou ter um lugar para cá.

[01:36:20] Será que você tá falando em algum lugar que ele pode fazer denúncia de todo tipo,

[01:36:21] né?

[01:36:21] Se qualquer vlog league entre novidades mede vai no Youtube.

[01:36:21] Bora.

[01:36:21] Se puder, eu vejo o post aí.

[01:36:22] Ah…

[01:36:22] Que que…

[01:36:23] Pera um.

[01:36:23] Mal…

[01:36:24] Ah…

[01:36:24] Tu já disse tudo da sentara já aí…

[01:36:25] Com yerde atual aí.

[01:36:25] Tô eu.

[01:36:26] Eu já.

[01:36:26] Antes, noto o que eu

[01:36:30] te disse…

[01:36:31] elevi tudo ter outra identidade folha,

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